beethoven

J'ai hésité à répondre à ton post tellement certains trucs me semblent complètement aberrant... Donc vu qu'on est en phase de progression constante depuis 4 ans, très logiquement tu veux te débarrasser de la moitié de notre socle. Je crois que le pompon c'est quand même de faire passer Campbell devant Giroud. Donc pour toi être plutôt bon pendant 1 ou 2 mois ça suffit à passer devant un joueur qui est là depuis 4 ans et qui prouve année après année qu'il n'est pas la sous-m**** pour laquelle tout le monde le fait passer ? Et puis dire que Giroud n'est pas inséré dans notre jeu collectif c'est grotesque, l'entente Ozil-Ramsey-Giroud est monstrueuse quand les trois sont en forme. Que Campbell fasse déjà 1/4 de ce qu'a fait Giroud chez nous et on reparle. Parce que Walcott est mauvais depuis 1 mois tu peux le virer ? Alors que juste avant il affichait le meilleur niveau de sa vie dans le jeu, c'est pas très cohérent... Tant que tu auras pas compris que la stabilité c'est la clé du succès pour n'importe quelle équipe...

J'ai jamais remis en cause son niveau lamentable de 14-15, mais on peut pas juger le niveau d'un joueur sur une période où il était de toute évidence complètement au fond du trou mentalement. Je vais pas encore répondre sur ses qualités et défauts, j'ai donné mon point de vue à de multiples reprises, chacun peunse ce qu'il veut et c'est très bien comme ça. Et pour sa saison 13-14, je le trouve vraiment pas inférieure à la saison 15-16 de Cech, pour moi c'est à peu près le même niveau, des prestations d'ensemble excellentes dans 80% des matches avec quelques matches un peu moins bon. À écouter la plupart des gens, Cech n'aurait réalisé QUE des matches parfaits cette saison.

Oui je suis d'accord, il a toujours ses défauts de concentration, mais je trouve ça con parce que les qualités intrinsèques pour être un des meilleurs un jour il les a, j'assume ma position à ce sujet, mais il lui manque encore et toujours une concentration optimale sur 90 minutes. C'est son seul défaut majeur. D'ailleurs j'ai lu à plusieurs endroits que la Roma était très satisfaite de son travail et voudrait le reprendre en prêt une saison supplémentaire. Ça pourrait être le bon plan pour nous, comme ça on voit s'il progresse et si tout va bien il revient chez nous la 3ème année et prend peu à peu la place de Cech, un peu comme Courtois à Chelsea. Et la 4ème année c'est notre nouveau titulaire, qui mettra enfin tout le monde d'accord

Pour ceux qui voudraient suivre les aventures de notre Polak préféré en Italie : https://www.youtube.com/watch?v=-_-KfqKcPPY

Non mais stop le défaitisme à un moment, peut-être que les blessés reviendront plus tard que la com du club nous le dit, mais quoi qu'il arrive on aura moins de blessés sur la deuxième partie de saison que fin 2015.

Mais la raison pour laquelle beaucoup de coaches fonctionnent par cycle est le résultat de la volonté des clubs, sous la pression des supporters, à obtenir tout de suite des résultats. En gros les mecs se font virer au moindre faux pas, à la moindre mauvaise passe, logique dans ces conditions de n'avoir quasiment jamais de coaches qui tiennent plus de 3 ans dans un même club. Si un club décide d'être patient, de tolérer des mauvaises périodes, je vois pas pourquoi, même en 2016, un coach ne pourrait pas rester super longtemps au même endroit. Bref la valse des entraîneurs vient directement des directions des clubs, pas des entraîneurs eux-mêmes, il suffit qu'un club décide de pas rentrer dans ce jeu là pour que le coach reste 10-15 ans. Ça ne m'étonnerais pas que le board d'Arsenal soit dans cette logique.

T'es devin ? Non parce que tout dépend de ce qu'on veut faire hein, le club n'a pas pour habitude de suivre les effets de mode, et pourrait très bien compter sur un manager qui serait près à rester pour de longues années. Je vois pas où se situe l'impossibilité de la chose. Après je dis pas que ce sera le cas, tout dépendra de la volonté d'Arsenal. Mais je vois pas pourquoi un entraîneur serait moins apte à rester 15 ans dans le même club qu'il y a 30 ans, si ce n'est des effets de mode qui consistent pour des clubs à jeter leur coach pour 3 mauvais résultats de suite plutôt que d'investir sur le long terme pour un coach qui apportera un vrai projet cohérent.

Très bon s'il prolonge jusqu'en 2019, il pourra aller au bout de son projet. Chaque année l'équipe se renforce un peu plus, et même si on joue pas très bien cette saison c'est plus dû à une avalanche de blessés encore pire que d'habitude et à certains joueurs hors de forme, mais sinon globalement ça fait 3-4 ans que l'équipe est en progression d'une année sur l'autre. Et il est tout à fait possible que la fin de Wenger chez nous soit suivie de plusieurs saisons de transition, jurisprudence MU (même si notre effectif semble actuellement plus solide que l'héritage empoisonné laissé par SAF à son départ). Donc autant retarder au maximum ce moment, et le garder tant qu'il sera en âge d'entraîner. Et pour ceux qui parlent tout le temps de Pep, calmez-vous un peu. Ça sera au maximum 3 ans chez nous, on va pas jeter Wenger comme un malpropre pour un projet d'aussi court terme, ce serait ruiner d'un seul coup toutes les valeurs d'Arsenal.

En même temps si tu compares 2 joueurs moyens comme Ozil et RVP à la crème de la crème...

Insuffisant sur le plan offensif c'est juste évident, par contre défensivement il a été très solide, surtout en étant abandonné aussi souvent par Aaron. Pas assez bon pour un numéro 2 je suis d'accord, mais je pense qu'on peut quand même le féliciter pour son intérim très précieux.

Je sais bien, je voulais juste en remettre une couche face aux détracteurs du Polak Sinon le golden glove dans l'absolu c'est pas plus con que le soulier d'or : dans les deux cas ça dépend un peu de tes perfs et un peu du niveau de l'équipe que t'as derrière. Pour un attaquant on peut prendre l'exemple opposé, si ton équipe a a un jeu très défensif et joue avant tout pour pas perdre ça va être chaud pour l'attaquant de marquer beaucoup de pions, contrairement à s'il jouait dans une équipe ultra-offensive. @Kloro oui mon exemple est sans doute mauvais (je voulais juste qu'on comprenne l'idée), j'avoue ne pas avoir vu des tonnes de matches de Stoke sur 2015...

Hein ? Pas du tout, je dis qu'on aurait pas forcément 6 points en moins actuellement avec un goal du niveau de Butland à la place de Cech. Enfin évidemment que le Tchèque est bien meilleur j'ai jamais dit le contraire ! Je connais même pas le niveau exact de Butland, j'ai juste bien aimé son match face à nous pour ça que j'ai donné son nom comme j'aurais pu citer n'importe quel goal moyen-bon.

Il croît plus au potentiel de Ramsey que de Campbell, ce qui semble difficile à remettre en cause même si on a sans doute pas assez vu Campbell jouer pour le juger vraiment à sa juste valeur. Mais à partir de ce postulat c'est logique et difficilement contestable. Campbell a son bon petit niveau depuis un moment mais n'en faisons pas trop, ça n'a vraiment rien d'exceptionnel. Et il est toujours relativement inconstant. Mon 11 idéal (en supposant tout le monde dispo et à son niveau réel) : Cech Bellerin Merte Kos Monreal Coquelin Wilshere Ozil Ramsey Alexis Giroud Banc : Rosicky-Gabriel-Walcott-Ospina-Cazorla-Welbeck-El Nenny ou Campbell ou Ox C'est là qu'on voit qu'intrinsèquement notre banc est juste monstrueux, et notre profondeur d'effectif énorme. Avis aux excités des mercatos...

Oui mais j'ai un problème avec cette façon de compter les points gagnés grâce au goal, imaginons qu'à la place de Cech on ait Butland (je parle de lui parce que j'ai été impressionné par sa perf face à nous), est-ce que vraiment on aurait 6 points de moins par rapport à actuellement ? Impossible à dire mais perso je pense pas. Je suis d'accord, après j'aurait ajouté Kos voire Monreal.

"autorité du tourisme du Qatar" Plus c'est gros plus ça passe... Fin bref c'est nos amis les Qataris, faut pas trop critiquer, du moment qu'ils nous achètent des Rafales ils peuvent financer le terrorisme, no problem

Il va nous apporter un gros plus, surtout à la relance, où il est largement supérieur à Flam qui a le mérite de très bien faire le taffe défensivement. Pour un joueur soi-disant fini c'est vraiment pas mal ce qu'il nous aura fait pendant l'intérim.

Il a beau être un goal exceptionnel, je trouve toujours qu'on exagère sur le nombre de points qu'il nous aurait soi-disant apporté. Il nous a certes sortis de la m**** à certaines occasions, mais globalement il a pas eu un arrêt incroyable crucial à faire à chaque match faut pas abuser. On aurait pas eu beaucoup moins de points avec un goal juste moyen-bon cette saison, peut-être 3 ou 4. Ozil, Kos, Monreal voire Giroud sont selon moi 4 joueurs plus déterminants pour notre position comptable actuelle que notre portier de génie. Et puis on verra bien s'il bat le nombre de clean sheets de Chesny en 2013-14, pour l'instant c'est mal barré

Techniquement il est au-dessus de VP. Sa first touch c'est juste pas humain ! Si on ajoute à ça sa qualité de passe, sa conduite de balle, sà lecture du jeu, sa vision à 360°... Quel bonheur d'avoir ce mec chez nous, nos matches n'ont pas la même saveur quand il est pas sur le terrain

Non mais oui je suis d'accord avec ça, d'ailleurs il a pas été très intelligent avec le ballon, j'ai souvenir d'une action ou sur un contre il envoie le ballon en l'air à Campbell au duel face à Shawcross, au lieu de lui donner dans les pieds... Jamais on aurait vu Ozil faire un truc pareil, ça prouve bien qu'il avait aucune lucidité. Faut qu'il joue plus simple. Malgré ça son match était plutôt propre, vous accentuez un peu son déchet réel. Forcément s'il avait pas eu des peintres autour de lui il aurait été plus intéressant, même si c'est pas une excuse.

Je suis d'accord à 100% avec Kloro, un recrutement doit pas se faire en prévention d'éventuelles blessures, mais de manière à construire sur du moyen/long terme. Si on commence à empiler les joueurs selon ce principe on s'en sort pas. Notre profondeur au milieu est assez phénoménale, mais quand t'as 75% desdits joueurs qui sont blessés tu peux pas faire grand chose... Imaginons qu'on ait recruté 2 milieux par prévention, on aurait fait comment une fois que les blessés reviennent ? 10 joueurs pour 3-4 places ça vous semble sérieux ?

Non mais j'ai pas défendu son match ni son niveau de jeu en général depuis un bon mois, mais je trouve que ses partenaires étaient tellement médiocres... Je considère que c'est pas le PRINCIPAL problème actuellement, le niveau dans le jeu de Walcott, Oxlade, et dans une moindre mesure Giroud et Flamini sont beaucoup plus problématiques. Après il devrait tirer l'équipe vers le haut, ce qu'il ne parvient pas à faire, ça c'est vraiment le truc que je lui reproche. Mais c'est pour ça que je comprends pas qu'on le prenne quasiment en bouc émissaire principal, alors je me répète mais pour moi c'était un des moins mauvais hier.

Personne pour commenter son match ? Moi je l'ai trouvé assez médiocre dans le jeu mais j'ai du mal à lui reprocher au vu des circonstances. Il a réussi à se procurer nos rares occasions et j'ai rien à redire sur son face, Butland a été parfait sur le coup. C'est une de nos rares satisfactions en ce moment avec la charnière, Monreal et évidemment notre magicien Allemand.

Le problème est surtout que notre effectif est beaucoup trop short, j'en vois beaucoup se plaindre que nos joueurs enchaînent beaucoup trop, mais en soi vous vouliez mettre qui à la place de Caz quand ce dernier enchaînait comme un porc ? Pareil pour Sanchez. Tous les joueurs du milieu de terrain ou en attaque au niveau étaient déjà blessés donc on avait pas trop le choix, on va pas mettre des équipes bis en championnat simplement par prévention...

C'est pas lui qui va tirer notre jeu offensif vers le haut, on le sait tous, mais il fait parfaitement ce qu'on lui demande de faire. Donc oui c'est largement insuffisant mais il nous est quand même très précieux pour ne pas couler dans cette période délicate. Quand on voit la façon dont ont défendu Ramsey et Walcott hier, j'ose même pas imaginer le résultat final s'il avait pas été très rigoureux.

Qu'est-ce que j'avais été déçu qu'il n'ait pas eu son ballon d'or cette année-là, il le méritait tellement ! Mais bon dans le foot moderne il vaut mieux réaliser une saison en bois en passant à côté de tous les gros matches tout en sortant des quintuplés face à Gijòn plutôt qu'être l'un des leaders d'un collectif magnifique pour être valorisé aux yeux du monde...