arsenewho

Ah non je suis contre la censure. J’ai peut être dit un truc qui a été mal interprété. Mais tout le monde a le droit de s’exprimer.

Tu n'as pas de rappel à effectuer de la sorte, tu n'es pas dans la modération et son post est irréprochable sur la forme. Je ne rentrerais pas dans le fond parce que ce n'est pas le but de mon intervention, et je te recadre parce que ton post n'a rien à faire là. Je ne cherche pas à faire de la modération. Son argumentaire est vide et je cite . « il fait des passes qui saouls »que veux tu qu’on réponde à ça ? mais je n’ai pas attaqué la forme du message mais bien le fond. Je me rappelle qu’il a dit qu’il n’appréciait pas le joueur,et il ne s’en cache pas. Donc je n’invente rien. à ce niveau. Il est normal que ses messages manqués d’objectivités, et cela est normal. j’ai le droit de parler du fond négatif de son message vide d’argument ( de Mon point de vu) Je t’invite à être neutre et à garder ta place de modérateur de façon objective.

Même si je souhaite son départ je pense qu’il faut le garder pour cet hiver.

On se passera de ce type de commentaires puéril, un membre peut donner son avis si il est un minimum argumenté, et il l'est plus qu'assez. Il n’est pas objectif sur le joueur , il l’a déjà dit lui même. C’est juste un rappel. En plus, tu viens le défendre tt simplement parce que tu es aussi dans le même état d’esprit. Qui se sent morveux se mouche. On peut critiquer le joueur sur sa capacité à défendre , il peut laisser quelques trous en défense, mais l’argument des «passes qui saouls » ça Je ne comprends pas, c’est juste apporter de la négativité sur le topic du joueur qui a fait un super match. et j’ai le droit de le dire et de défendre un joueurs que j’apprécie. Donc c’est plutôt de vos deux commentaire qu’on va se passer. en plus je ne sais même pas si c’est un argument d’ailleurs de dire qu’il fait des passes qui « saouls ». Par contre je n’ai jamais lu de vous , une seul fois que les passes de Rice vous « saoulaient » ( je parle de l’expression ou un truc du genre), alors qu’en terme de prise de risque et de jeu direct, Partey , est vachement au dessus.

Pas là peine de donner ton avis, on sait tous à quel point tu « apprécies » le joueur en plus de ta préférence pour les passes latérales de Rice.

Invendable , celui qui le veut , qu’il ramène 250M€ mini et la on pourra discuter.

Ça arrive les saisons de moins bien. En plus il me semble que arteta a encore modifier un petit peu son rôle, le temps de retrouver ses marques, ça peu prendre du temps. On compte toujours sur lui.

Content , qu’il re fasse l’unanimité sur le forum! quelque soit la décision de Board, il m’aura fait kiffer le foot, avec en prime xhaka odegaard et lui au milieu.

Ça tombe sous le sens. il faudrait bien trois joueurs offensif pour bien. 1 attaquant , 1 ailier , 1 milieu offensif.

Il m’inquiète ce joueur, il est stéréotypé à mort. ‘il percute très très mal sans variété , vraiment étonnant de sa part, il perdu toute créativité.

Cunha il est vraiment pas mal, il m’avait déjà impressionné les saisons passées. Par contre comme bcp de membres sur le Forum l’avaient dit , notre mercato a été très mal géré. De mon point de vu, nous manque 3 joueurs offensif pour être tranquille, l’an prochain et voir comment on va gérer les départs des milieux défensifs ( Partey ou Jorgi)

Moi je pense que pour éviter des erreurs de casting, sauf si le joueur en questions coche vraiment 90% des cases , il vaut mieux recruter en PL, il peut y avoir de bonnes affaires.

Pareil ça c'est toi qui le dit, dans les faits c'est un des postes et rôle où il a le moins Il y’ a joué à ses débuts chez nous. On dit la même chose mais pas de la même manière , quand Xhaka part un recrute havertz, et il joue au poste de Xhaka, La logique voudrait qu’il vienne le remplacer. Il se sont dit on le test en 8 on voit ce que ça donne si ça coince, il peut jouer 9. arteta s’adapte et fait jouer le joueur au poste où il est le plus performant. Mais il a vraiment insister au poste de 8 avant de le basculer en 9 et si havertz était si bon au poste de 8, on aurait pas recruter merino. On aurait changé les plans et recruter un autre type de profile, un 9 ou un ailier. Voilà ce que les insider disaient https://www.teamfootball.fr/mercato/comment-arteta-a-convaincu-havertz-de-concretiser-son-transfert-a-arsenal/ Arteta il est pas compliquer à comprendre , quand un joueur est performant à son poste , il y reste et il essaye de s’adapter en fonction de l’évolution de la situation. Mais je ne comprends pas trop la logique, on a le départ d’un joueurs majeur de l’effectif en 8, on achète des milieux (8) de terrains mais l’objectif n’est pas de trouver son remplaçant ? En gros on va tâtonner avec Rice , havertz et merino et espérer , que LSK et nawneri explose à ce poste. Si on veux être top 4 ouai ça passe, mais si l’ambition d’Arteta c’est la PL, ça va être compliqué.

Oui je pense qu’il aurait eu adaption en fonction de la vision d’arteta. Apres Quand je parlais de profile , je voulais juste pointer du doigts les qualités que ces deux joueurs avaient en commun. Kross et xhaka - une très bonne intelligence de jeu - très bonne vision de jeu - très bon passeur - Bonne frappe de balles - grand avec du cardio. pour les trois premiers je ne sais pas si merino par exemple est au même niveau que Xhaka. sinon Kross a ce côté organisateur qui est vraiment au dessus ça aurait été un plus pour nous dans le jeu. il aurait sans doute fait du dépassement de fonction de façon naturel , en étant plus organisateur à mon avis.

Je souhaiterai un titulaire indiscutable à ce poste , comme l’était Xhaka. on sait très bien que balader des joueurs ça et la c’est du bricolage, il peuvent dépanner à en cas d’absence. havertz , pas fan de son profile en 8, mais c’est un autre débat ça. Pour l’âge ( pour moi il avait 27 ans ) et le prix , et sachant qu’il ne vient pas pour être titulaire ( de ce qu’on observe ) et qu’on connaît des difficultés au poste de 8, depuis bientôt 2 saisons ce n’est pas un bon mouv. Après Chacun son point vu sur le sujet. Sinon, voilà un joueur qui pourrait être intéressant . on aurait pu se pencher sur mac Neil 25 ans ,gauché, everton valeur 25 M€ jeune joueur . Polyvalent qui peut jouer en 8 ou sur l’aile des deux côtés.

Dans ce cas il faudrait totalement modifier le rôle car c'est pas du tout l'utilisation qu'on en fait, et Xhaka a justement vu son rôle évoluer vers plus d'offensif et moins de construction. Je comprends pas trop ,je parle de profile, pas du rôle. Mais sinon, Xhaka était dans la construction également , il faisait les deux en gros et aussi il défendait bien.

Pas de chance pour nous, mais cela est l’image du début de saison . Je préférais qu’on se concentre sur le mercato d’été que de prendre un joueur hors de prix , en mode bouche trou.

Je pense qu’il non faut un mec au profile de Kross à ce poste. Mine de rien Xhaka s’y rapproche . Maintenant bonne chance à nous pour trouver un joueur de ce calibre.

Quand je parle de donneur de leçons , ce n’est pas le faite que tu défendes le club. C’est quand tu dis que ce n’est pas rôle d’un supporter de parler de la gestion du club. je parlais de Merino qui est numéro 8 à Arsenal à 29 ans a couté 40M€, qui actuellement, n’apporte rien dans le jeu, il semblerait qu’il soit venu pour être dans la rotation et non comme un titulaire indiscutable. Je pense avoir donnée les raison du pourquoi je pense que ce n’était pas un bon « mouv » en plus je n’ai jamais dit que le transfert était un échec . En plus j’ai employé le terme « bon Mouv » et j’ai éviter de terme échec de transfert qui sont deux choses différentes. Oui bien sur qu’il faut réfléchir avec leur vision à eux. Mais rien n’est figé dans le marbre. quand il vient , on ne sait pas à quel poste il jouera ,c’est un gauché au même titre que Xhaka qui est sur le départ , et , c’est un joueur à polir , c’est pourquoi je l’inclus dans les échecs en 8 à gauche. Après viera a déjà joué à gauche il me semble. donc en gros on savait que Xhaka partait et on n’a rien tenté pour trouver son remplacent; un an avant son départ , on a plutôt pris Fabio viera a 40€ pour remplacer odegaard et saka? Sachant qu’on a avait déjà ESR qui pouvait aussi jouer à ce poste ?? je comprends plus rien à la gestion de notre milieu de terrain. Je vais attendre l’an prochain , pour connaître le prochains titulaire au poste de 8. edit : Il y a beaucoup joué mine de rien. 22/23 c’est plus le remplaçant officiel de Xhaka que de Ødegaard et en 23/24 il bataille plus pour le poste à gauche en début de saison que celui à droite par exemple. Voilà il me semblait qu’il y avait joué

Bah non, en tt cas moi, je ne pensais pas ça à ces débuts. Pour moi il venait remplacer Xhaka. Et même dans mon historique au moment de la signature , j’en avais parlé en disant que j’avais hâte qu’il mette Xhaka sur le banc. En plus quand un milieu est bon il peut s’adapter, il est jeune . - heureusement qu’il a un profile versatile et qu’il est jeune, c’est ce qui nous sauve . Mais à la base il est venu pour jouer 8 et là dessus c’est un échec , de mon point de vu. Pour moi l’arrivé de viera était pour préparer le départ de Xhaka. Apres mettre 40 M€ sur un jeune en remplacent de odegaard et saka qui eux ne se blesse pas bcp, je ne sais pas si c’est le profile était adéquat. ce qu’on peut dire pour le moment après deux ans au club, c’est un échec. C’est juste l’accumulation des milieux qui ne donnent pas satisfactions au poste de 8 qui commence à faire bcp. peut être que le club n’avait pas le choix , a cause du fair play financier et arteta s’est rabattu sur merino, comme joueur d’effectif. mais ce scénario m’étonnerait. Rabiot en squad player , gratuit , ça l’aurait fait . Pour 15 M€ c’était dans la boîte entre les prime à la signature et les primes d’agent. tu avais la vision papapoupa

si pour toi viera était une pépite , ce n’est ps le cas pour moi. Chacun a sa définition de pépite. Pour moi il faut au moins une saison pleine dans les jambes. Et être titulaire dans son équipe, Certe je pensais qu’il allait vraiment réussir chez nous après son transfert, comme tous les joueurs qui viennent. Apres quand arteta ( le club) se trompe 3 fois sur des jeunes joueurs ça commence a faire bcp, entre sambi , viera, tavarez. au delà du coup financier , qui n’était pas vraiment le propos principal , c’est le côté sportif qui m’intéresse le plus. Tu fais exprès de pas comprendre on dirait. Je ne dis pas , qu’on aurait du acheter, doku, ou gallager, ou je ne sais qui je m’en fiche. je dis que des bons joueurs plus jeune que merino et qui pouvait rentrer dans la rotation , ça existe en Europe et que le club dois faire mieux dans le choix des joueurs ( du 8) , car Arsenal commence à accumuler les mauvaises décisions quant au choix du numéro 8. Je dis ça parce que ça fait 2 ans qu’on galère à trouver un 8 et sa commence a faire bcp, et je ne comprends pas l’achat de merino 29 ans a 40 M€ sachant : - qu’On cherche un mec pour être 8 sur le long terme dans notre équipe. - L’an prochain on va encore investir peut être plus de 50M€ sur un 8. - On commence à être limité concernant le fair-play financier. Donc il y’a pas mal de raison qui me pousse à faire des critiques sur un transfert qui ne donne pas satisfaction après la moitié de la saison. On a dépensé 40M€ pour viera , 40 M€ pour merino, 75M€ pour havertz au total plus de 150 M€ pour un 8 qu’on a pas encore trouvé . Excuse moi , ça commence à faire bcp, et j’ai le droit d’en parler sans que tu ne viennest en donneur de leçon , ´C’est dans ce sens que je te trouve chiant. La gestion d’Arsenal depuis arteta est parfaite ? Elle est très bonne, mais pas parfaite. Apres, chacun son avis sur le sujet. Je répondais à ta phrase « il savent ce qu’il font » je donne l’exemples d’autres club qui savent ce qu’il font mais qui se plantent. Et quand on prend l’exemple au poste de 8 , je ne sais pas vraiment si le club ou arteta sait ce qu’il fait sur ce sujet. Ta phrase veux tout et rien dire à la fois. selon toi, ok, selon , moi ça dépend du contexte. Joueur de 29 ans , acheté 40M€ qui est vraiment. Neutre dans le jeu. Ce n’est pas lui qui va révolutionner notre milieu de terrain , donc déjà à ce niveau c’est un mauvais moov, dans le sens que je croyais qu’on voulait un titulaire indiscutable au côté de Rice et odegaard sur du long terme pour gagner la PL et pour l’instant on est mal partie cette année. Viera le Moov était cohérent , pas de souci la dessus, mais c’est plutôt l’accumulation des flop qui commence à déranger , entre viera , sambi et tavarez, on a que marti qui a « réussi » chez nous et c’était pas le faite d’arteta mais de Edu. et ce n’est parce qu’on a fait un échec sur un potentiel bon jeune joueur qu’il faut aller chercher l’opposer non plus. Bref , tu veux pas comprendre , tu isoles le cas Mérino, alors que de mon côté , ma réaction est du à l’accumulation des échecs au poste de 8. Toi tu me fait rigoler. Quand on donne des noms, soit tu arrives à donner des raisons sportives bancales, soit à te mettre dans la tête des gens avec qui tu discutes. Toi t’es devin pour savoir comment je réagirais à un transfert ? Combien de fois j’ai critiqué des transferts sur ce forum avant que le joueurs ne joue vraiment pour nous ? Vas y j’attends ta réponse. Tu parles de quoi ? Je ne fais pas le professeur , l’argent du club doit être bien dépensé , on est pas city ou chelsea avec des fonds illimités . Ce n’est pas mon argent mais si on l’utilise mal, on ne va pas gagner de titre, c’est juste ça qui me pousse à en parler rien de plus. J’en parle aussi parce que cet été le club devait faire gaffe avec le fait play financier, donc ça veut dire que financièrement ça commence a coincer. Donc mon intervention est logique. on a besoins d’être pote pour que je te dise que t’es chiant ( lourd) à te la ramener pour rien, en donneur de leçon. On peut discuter argument contre argument, mais tes leçons je vais bien m’en passer. C’est rigolo, je ne sais pas si c’est de la dictature ou quoi , mais pour fred on a pas le droit de parler de la gestion d’arsenal du poste de 8. C’est 150M€ dépensé pour ce poste Entre havertz , merino et viera. Apres on a pas le même avis sur havertz a ce poste ( c’est un autre débat ), mais ça commence a faire bcp.

Je te donne contre un argument qui dit que les bon ou très bon, joueurs même s’ils sont rare , il existent pour des prix intéressant, avec des exemples et toi ton argument c’est de trouver des failles aux exemples ? t’as pas compris l’essentiel de mon discours. Doku il arrive à city pour combien de million ( 60 M€) de très bons ailiers à 50-60M€ ça existe. kovacic a city qui quitte chelsea au poste de 8 , (30 M€). Je donne des exemple pour te dire qu’Il y a des opportunités , il faut juste savoir les saisir au bon moment. Nous on a préféré prendre havertz a 75M€, viera a 40M€, Mérino a 40M€. Et concernant gallagher il était pousser vert la sortie , donc son prix n’aurait ps changé, chelsea voulait s’en débarrasser. On a pas grand choses à leur reprocher , j’ai dit le contraire ? Mais j’ai le droit de parler du « pas grand chose » ou pas ? sans que tu ne viennes donner des leçons. t’es vraiment chiant à la longue. Reconnaît au moins que le club (arteta) s’est planter sur le choix des joueurs pour le moment sur ce côté gauche , on pourra avancer dans la discussion. ça fait deux ans qu’on galère sur ce côté gauche , on peut en parler ou pas? pour un club ambitieux , et qui cherche des titres , ça commence à faire long. Ça veut dire quoi ta phrase ? En gros on ne peut pas les critiquer ? je ne suis pas du même avis que toi. il savent ce qu’ils font de manière globale, moi je te parle d’un point précis , et toi , tu généralises. De plus, Toi ta crus que les dirigeants ils étaient des Dieux , omniscients ? Dans le foot il Y’a aussi des choix douteux , pour x ou y raison . Regarde psg , MU, et j’en passe avec des choix catastrophiques, tenhag avec de l’expériences dans le foot qui se trompe dans des transferts, des dirigeant avec tous les moyens techniques possibles qui se trompent dans leur stratégie , ça existe. Il faut stopper l’argument selon le quel un club pro sait ce qu’il fait pour tout, à tout moment et pour n’importe quoi, ça devient lassant. Là en question , on parle du recrutement de Mérinos et de ce côté gauche qui n’est pas efficace. Aussi les bruits de couloir disent que edu et d’autres personnes n’étaient pas d’accord avec ce recrutement de merino. t’arrives a comprendre qu’il peut arriver dans certains cas que des décisions soient prises par une seul personne , pour le cas de Mérino il se dit que s’est Arteta qui aurait vraiment insisté malgré la réticence du board ou de Edu. Et ce genre de chose Ça arrive dans les clubs.

Ça se tentait. Apres je ne sais pas dans quelle état d’esprit était arteta et Xhaka. En vérité , ça ne sert à rien d’en reparler , et je n’aurais ps du remettre le sujet sur la table. Beaucoup de choses étonnantes dans ton post. ‘Même pas 6 mois et tu fais déjà la conclusion que c’est un mauvais move? Quel bon joueur aujourd’hui, peu importe son âge coute moins de 40M€? Quel très bon joueur coûte moins de 70M€? International espagnol, récent vainqueur de l’Euro, le prix ne me choque pas. Quand au profil, je vois par bribes des choses intéressantes. J’attends de voir un peu plus sur la durée avant de décréter que c’est un échec. Les bons joueurs en France, en Belgique , et dans d’autres championnat peuvent avoir ce prix , il faut juste saisir, l’occasion. regarde Liverpool tout leur milieu de terrain , le plus chère a du couté 60M€ et ils sont jeunes. Concernant , Mérino, s’il flop il sera invendable , et s’il réussi , pas sur qu’on puisse compter sur lui longtemps. Donc dans les 5 grand championnat , il n’y aura pas une cible en dessous de 26 ans a moins de 40-50M€ qui pourrait jouer 8 ? ( gallagher de Chelsea, il a coûté 42M€ par exemple ) C’est ps mon taf de chercher les profils, mais si je me mets à chercher , j’en trouverai des joueurs, mieux que Mérino, d’ailleurs , pas mal de personnes au sein du club étaient contre ce transfert, donc bon, je comprends mieux leur points de vu. mais en 2 ans arteta s’est bien foiré pour le remplacement de Xhaka. on va attendre , la 3e année , peut être elle sera la bonne. sinon pour les transferts , oui la majorité des très bons joueurs coutent , 70 M€, mais ce n’est pas le cas de tous. je prends l’exemple de william’s il coutait 50’M€ il me semble cet été. Il faut juste ne pas faire n’importe quoi avec l’argent du club.

Pas assez confirmé viera. Il n’avait même pas une saison pleine.

Je ne savais qu’il avait 29 ans le Mérino. C’est vraiment un mauvais mouve de notre part. 40 patates + 29 ans, le combo de la lisse, ça sent le flop. Mais à qu’elle moment Arteta a pensé à le prendre. Je pensais qu’il avait 26-27 ans. Pour moi c’est un transfert raté à ce niveau là. Entre viera 40 M€ et lui 40 M€ ça fait chère les flop. Vaut mieux investir sur une pépite brésilienne , au poste de 8, a 40-50M€, au moins, même s’il flop il pourra trouver preneur ( les clubs aimes bien les jeunes joueurs brésiliens ). on aura du doubler le salaire de Xhaka , on serait tranquille actuellement avec peut être une PL, et quand je vois qu’on a vendu Xhaka à 25 M€, on s’est bien fait volé, ou du moins on l’a vendu à vraiment pas chère, et ne parlez pas du faite que Xhaka voulait partir ect.. il avait un contrat et c’est un pro et On pouvait tjr négocier .