ThereIsBergkamp

Mais boucle-là sérieusement, je peux pas te le dire autrement. T'es ce genre de mecs qui arrive tout droit d'un forum et qui ouvre trop grand sa bouche et donne des leçons à tout le monde, y compris à un manager ultra-respecté et réputé, qui est dans le milieu depuis 40 ans. Toi t'es là, derrière ton écran, à ignorer absolument tout de la situation et à donner des cours du style "Quelle erreur de Wenger, franchement quel débutant tactiquement, il faut qu'il démissionne, il ne comprend plus rien au football, si moi j'avais l'équipe en main je ferai mieux etc...". Sérieusement stop. Les interviews de Wenger je les connais très bien, déjà de une ça ressort pas plus qu'un autre qu'il laisse des libertés à ces joueurs, certes il leur fait confiance une fois alignés mais ça veut en aucun cas dire que lorsqu'il met un joueur dans le 11 il lui dit "vas-y fais ce que tu veux". Mais comme t'as l'air d'être tellement omniscient sors moi donc une interview où on l'entend dire "J'ai pas donné de consignes". Du coup pour te remettre à la place de forumeur qui est la tienne, je t'ai pondu une réponse sarcastique pour te prouver à quel point ton propos est ridicule. Un entraîneur qui ne donne pas de consignes à ses joueurs ça n'existe déjà pas en D2B alors en Premier League encore moins. Mais peut-être que tu regardes uniquement les highlights d'un match et par conséquent tu ne remarques pas que lorsqu'un match ne tourne pas rond pour Arsenal Wenger passe beaucoup beaucoup de temps debout dans sa zone à donner des consignes et encourager ses joueurs. Et quand ce n'est pas lui qui le fait c'est Bould qui prend le relais. D'ailleurs on a eu écho que samedi il a passé énormément de temps à l'issu du match avec les joueurs dans les vestiaires, tu penses que c'était pour jouer au Monopoly ou pour recadrer ses joueurs ? Donc désolé du ton agressif de ma réponse mais j'en peux juste plus de ces genre de personnes qui sortent d'un forum, qui parfois n'ont jamais touché un ballon de leur vie ailleurs que sur un City et qui se permettent de critiquer des professionnels reconnus depuis 40 ans dans leur domaine en pensant qu'ils ont la science infuse, une connaissance tactique hors norme et qui critiquent à tout va les choix sans même réfléchir. La critique de Wenger tactiquement je l'accepte très bien tant qu'elle est formulée, analysée, expliquée et précise. Quand c'est des postes de ton niveau du type "Ouiiinn Ramsey s'est trimballé partout Wenger est nul il sait pas donner de consignes, qu'il démissionne" j'ai juste envie de te jeter des tribunes jusqu'au banc de l'Emirates, voir ce que ça fait et te laisser bouffer par 60000 personnes.

Je te mets au défi de me trouver des preuves visuelles sur les 6 derniers mois (n’incluant donc pas le match d'hier) les limites dans le jeu que tu décris. Jusqu'à hier sa qualité de relance courte était excellente, son jeu long en a surpris plus d'un depuis janvier. De toute manière si il est aussi limité techniquement que ce que tu sembles dire, Wenger ne l'aurait jamais titularisé sur tous nos matchs. C'est pas le genre de coach qui donne sa confiance à des joueurs limités techniquement. D'ailleurs hier son débordement suivi d'un centre pied gauche parfait sur Giroud a été une action que nos latéraux ont été incapables de reproduire. Le problème c'est que dès qu'un joueur ou l'équipe est dans un mauvais jour, vous lui tombez dessus comme c'est pas permis, vous prenez des raccourcis venus d'ailleurs et tirez des conclusions sans le moindre recul.

Le deuxième il a une grosse part de responsabilité, je pense qu'il est un peu masqué au départ du ballon et anticipe une frappe enroulée second poteau et qu'il est pris à contrepied. Le temps de revenir sur les appuis il est déjà trop tard. Ca n'a pas grand chose a voir avec un manque de réactivité ou de la vieillesse c'est juste une erreur Il a raté son match ça arrive, je pense qu'il a le mental et l'expérience suffisante pour très vite rebondir. Il suffit de voir le match qu'il nous a sorti en community shield pour se rendre compte de son vrai niveau

Puisque t'es dans les vestiaires et sur le banc tu peux me dire un peu quelle musique ont écouté les joueurs avant le match ?

Stop dire n'importe quoi s'il te plaît et réfléchis un peu avant de poster des énormités.

Le graphique là il est dégueulasse (désolé hein). Mais représenter une heat zone par des vulgaires rectangles placés basiquement c'est du grand n'importe quoi. Si tu veux des vrais graphiques en voilà un : Force est de reconnaître que analyser le positionnement de Cazorla sur un graphique sachant qu'il a été repositionné à la mi-temps c'est un ptit peu bête quand même. Et malgré ce repositionnement sa balance très très nettement à gauche.

Nan mais de toute manière louper 2 semaines de préparation pour cause de vacances ça c'est un immense manque de respect et de professionnalisme. Je sais même pas si ça a déjà existé auparavant

Tu mélanges tout sérieusement. Le côté gauche ça n'a rien à voir avec notre mercato c'est simplement que notre titulaire indiscutable vient de revenir à l'entraînement après une année hyper chargée. T'aurais voulu faire quoi, acheter un ailier gauche pour 3 semaines le temps que Alexis soit fit ? Mettre Cazorla sur le banc je ne commenterai pas. Quand au fait de mettre Ox à gauche et Walcott à droite on va dire que c'est la deuxième solution la plus acceptable mais là encore on a des soucis de joueurs qui ne jouent pas à leur poste, ça règle pas le problème. Concernant l'ouverture d'il y a 4 ans, je vois pas le rapport. Cette année là on a été convaincant le reste de la saison ?!

J'ai un avis complètement différent et puisqu'on ne peut pas être d'accord sur tout j'espère que tu ne m'en voudra pas de partager mon opinion. Pour moi Ramsey a été catastrophique, mais dans la continuité des copies rendues la saison dernière. Sa grande force de 13/14 était une endurance et des workrates au dessus des standards qui caractérisent un vrai relayeur. Il avait trois poumons, faisait 90 minutes pleines à cent à l'heure était présent partout. Aujourd'hui comme la saison dernière, je le trouve physiquement extrêmement emprunté très tôt dans le match. Je sais plus quel match la saison dernière où il a commencé à recracher ses poumons au bout de 60 minutes. Mais ce qui m'exaspère le plus (et je suis tendre sur les mots) c'est sa façon de jouer. Sa grande force était autrefois de jouer simple, sans fioritures, en première intention et ponctuellement de nous gratifier de beaux gestes lorsque il n'en avait pas le choix. Aujourd'hui comme fréquemment ces derniers temps je vois un mélange de déchets techniques énormes : contrôles ratés, passes simples foirées (une vers Monreal côté gauche qui était à 2 mètres de lui et il lui met dans le dos), très mauvais choix (cette frappe écrasée dégueulasse en première dans l'axe alors que ia un débordement avec un boulevard à sa droite) ou des trucs tellement compliqués qui n'ont aucune chance d'aboutir (cette louche, pied gauche en fin de match à l'entrée de la surface honnêtement c'est à s'arracher le maillot). Donc si ça ne tenait qu'à moi ça serait un bon gros séjour sur le banc, qu'il revoit ses basiques pour rejouer simple, en première intention et sans ralentir le jeu en faisant 7 touches de balles. Ca ne reste que mon opinion mais je commence à être très inquiet de son récent niveau de jeu, tu sera sûrement pas d'accord mais je tenais à partager

Oui donc tu ne regardes pas les matchs. Ou alors tu es Jean-Luc Arribart qui vient secrètement sur notre forum ?!

Tu préfères pas regarder les matchs avant ?

Largement d'accord. Je me suis particulièrement focalisé sur lui parce que ce gros con d'Arribart l'avais pris en grippe au bout de 30 minutes, bah c'est de lui qu'est venu la plupart des situations dangereuses (incursion dans la surface avec la frappe du droit contrée par Tomkins/ passes à travers les lignes/ conservation du ballon et orientation de jeu). Alors soyons clair c'est pas un bon match de sa part, mais ça n'a pas été aussi catastrophique que certains semblent le dire. Et quand on a 0 mouvement autour, c'est compliqué pour un meneur. Encore plus quand les Ramsey/Walcott ne sortent que des contrôles Heskey

C'est le cas de toutes les équipes en PL alors. Je connais pas une équipe qui n'a pas des soucis de matchs dégueulasses de manière récurrente, City, United, Arsenal, Chelsea ont tous des matchs insipides pendant la saison. C'est un peu le problème d'un championnat ultra concurrentiel où désormais même les équipes de bas de tableau ont énormément de moyens

Du coup comme Chelsea a fait un match pourri hier c'est également la responsabilité de Mourinho la mauvaise perf d'hier vu qu'il a pas été capable de remonter comme une pendule ses joueurs et les mettre sous pression ?

Non mais selon certains la moindre non-perf il est responsable à 100%, il faudrait jouer avec un schéma tactique différent tous les matchs et faire sa sauce façon Fifa Ultimate Team. Quand on se met à sa place qu'est-ce qu'il peut faire d'autres : -Mettre Ramsey sur le côté gauche, mais il a toujours été dégueulasse sur un côté, n'a pas du tout le profil tandis que Cazorla a déjà été auteur de prestations correctes à ce poste. -Mettre Ox côté gauche et donc le faire jouer à un poste qui n'est pas le sien puis titulariser Walcott côté droit. -Faire débuter Sanchez à gauche et jouer avec notre équipe type alors que ce dernier n'est pas du tout du tout prêt. Résultat mettre Cazorla à gauche c'est un risque, qui n'a pas payé mais c'est le choix le plus logique et raisonnable. Tous les autres choix auraient mené à un changement de dispositif tactique

Je crois que ça va plutôt être l'inverse ;)

Donc en gros quand l'équipe est nullissime on blâme Özil et quand il joue bien c'est grâce à l'ensemble de l'équipe ? Je demande juste hein, pour savoir comment on le traite puisque apparemment c'est traitement spécial

Faut pas céder non plus aux grandes analyses de la grande bouche Arribart qui voit aussi bien qu'une taupe. C'est sûr il a pas fait un bon match, mais de là à le basher comme l'autre l'a fait c'est du n'importe quoi. Ca a quand même été un des rares à proposer des solutions, bouger et faire des passes entre les lignes. Si derrière Walcott et Ramsey sont pas capables de contrôler un ballon c'est sûr qu'on aura toujours des soucis. De surcroît il aura fait de très bon efforts défensifs que d'autres n'ont pas été capables de faire.

Non. Je vois pas dans quel monde, aussi stupide que Song peut l'être, on fait valser le pied d'appui de l'autre côté tout en sautant pour frapper. De plus il continue sa course ensuite. C'est aussi volontaire que inutile, ça amuse la galerie contre Ipswich mais bon derrière on se demande ce que ça va donner.

Heureusement que tu supportes pas Arsenal...

Il a vraiment dit ça le Duluc ? p***** si c'est le cas c'est honteux d'avoir des abrutis pareils dans ce qui est censé être un très grand quotidien sportif... Sakho on peut pas non plus dire que sa coupe du monde ait été très réussie... Moi c'est un joueur que j'aime bien mais qui ne pourra jamais accéder au top niveau parce qu'il est trop limité dans beaucoup de choses. Le problème c'est qu'il bénéficie de cette "immunité" parce qu'une très grosse partie des supporters du PSG et les gens qui regardent 2 matchs dans l'année le portent dans leur coeurs. L'immunité elle peut s'expliquer aussi par son doublé contre l'Ukraine qui reste une sacré blague et qui a ammené le joueur au statut de "héros national".

Tu dois pas bien connaître Köln..

On attends Tib pour nous rappeler que Pogba, même si il ne peut pas être qualifié de top player est tout de même sur la bonne voie pour et s'il continue à bosser et à garder la tête froide, il le sera. Et il a bien raison !

Le dernier match où l'équipe a pratiqué du beau jeu est notre victoire contre Man City pendant le Shield. Les matchs superbes que l'on a vu l'an dernier : Norwich H, Liverpool H, Naples H, Dortmund H, Souhtampton H, Liverpool Cup, Everton Cup, Tottenham des deux côtés, Hull City Away. Je mets plutôt les très bon matchs que l'on a fait, superbe serait exagéré. Mais si tu crois que les autres équipes ont sorti 15 superbes matchs de leurs côtés tu te fourres le doigt dans l'oeil. On a raté des joueurs du fait de sa frilosité c'est une certitude, mais combien en ont loupé les autres ? Et combien de flops il nous a évité grâce à sa frilosité ? On ne saura jamais ce qu'ils seraient devenus chez nous mais l'an dernier le forum réclamaient les arrivés de : Begovic, Mignolet, Lamela, Soldado, Negredo, Capoue, Fellaini, Maicon etc.... Rien ne dit qu'il ne se serait pas bien adapté chez nous ou qu'il ne vont pas être excellent dans les prochaines saison. Mais quand on regarde la saison 2013/2014 on peut pas vraiment en vouloir à Wenger de ne pas avoir acheté un ou plusieurs de ses joueurs. Alors évidemment il y a eu des échecs (Suarez/Higuain) mais on ne peut pas acheter selon les souhaits de tout le monde avec une telle concurrence. En ce qui concerne la réflexion sur son match de charité à Rome, je réagis parce que ça m'a particulièrement énervé. Qu'est ce que ça peut vous foutre qu'il soit parti à Rome le dernier jour du Mercato ?! Nos plus gros coups ont été conclus grâce à un téléphone ou lorsqu'il était bien loin de son bureau (Özil/Sanchez). On a en 2014, des moyens de communication qui nous permettent de travailler tout aussi efficacement à Rome qu'au bureau à Londres. Et je pense qu'il n'a pas beaucoup dormi tout ce week-end à force de négocier et d'être accroché à son téléphone. Alors, j'entends bien tes critiques. Moi même je déteste les deals et négociations a la dernière minute, même si pas mal de choses se déverrouillent au dernier moment. Je déteste aussi qu'on aligne pas la thune nécessaire pour un profil intéressant. Je déteste qu'on prenne des risques au niveau quantitatif de l'équipe. Tout ça c'est des critiques justifiées qui résultent de ton point de vue et qui ont une légitimité. Par contre il y a deux choses que je ne supporte pas : -C'est d'une part de penser que nous forumeurs, footballeurs du dimanche ou plus fréquemment, nous sommes mieux placés que : Wenger 40 ans de football, la majorité en tant qu’entraîneur entouré de professionnels tout aussi expérimentés que lui, qui voit 99% des choses là où on ne voit que 1% depuis 18 ans à la tête du club. Lui donner des leçons de tactique sur un forum et le traiter de bite tactiquement c'est la pire des arrogances. On peut très bien dire "Je pense que l'on gagnerait plus dans ce dispositif parce que etc....". On peut aussi dire "Tiens il a pas aligné Sanchez en pointe, je trouve ça pas terrible parce que je pense que nananinanan..." Par contre c'est toujours beau de voir des trucs du genre "Wenger est un vrai incompétent p*****, il a pas du tout aligné la même compo que moi"/ "Wenger ne nous apporte plus rien, il nous plombe plus qu'autre chose"/"Wenger c'est un idiot ce dispositif il sert à rien etc..." Il y a des choses qui sont vraies (notamment sur les CPA) mais croyez pas qu'on essaye pas d'améliorer la situation. Après entre remarquer des faiblesses tactiques et arriver à les combler il y a encore un écart. -D'autre part penser que tous les autres ont quelqu'un de plus fort intellectuellement, tactiquement, footballistique-ment. C'est un mal assez répandu de penser que l'herbe est plus verte ailleurs. Dans la majorité des cas elle ne l'est pas. Je conçois bien que Wenger n'est pas le coach le plus complet du monde, tactiquement compris. En revanche c'est probablement le meilleur Manager. Mourinho tactiquement est très costaud et sait sûrement mieux insuffler son idée directrice à ses joueurs, mais il est incapable de s'inscrire dans un projet à long terme dans un club sans qu'il y ait des finances exceptionnelles à côté (Coucou l'Inter où êtes vous passés depuis 2010 ?). Il bâtira une belle équipe à coup de millions, crachera sur ses joueurs quand ça ne marchera pas, se la pétera quand ça marchera, gagnera quelques trophées et repartira ensuite après un brouillage dans un autre club. Mourinho est plus compétent en terme de coach sportif que Wenger, en revanche il ne l'est sûrement pas en tant que Manager. D'ailleurs apparemment tu fais partie de ceux qui veulent voir Wenger dehors, mais alors du coup qui mettrais-tu à sa place ? Parmis tous les entraineurs, je ne vois qu'une cible idéale qui correspondrait à nos besoins, Jurgen Klopp. Il y a ensuite une petite liste de 2/3 entraineurs qui pourraient également être bons chez nous avec moins de certitude. Alors Wenger dehors, pourquoi pas, mais qui mettrais tu, et penses tu que cette personne acceptera ?

C'est un peu comme chez nous, très rarement de la demi-mesure. Soit Sanogo est un idiot et une brêle techniquement, soit c'est un potentiel extraordinaire qui demande juste à démarrer sa carrière et qui a manqué de chance. La modération sur Internet c'est rare