ThereIsBergkamp

Faut dire que il n'y a que ici et les lecteurs de tabloïd que ça intéresse l'hygiène de vie de Wilshere. En prenant en plus des bon gros raccourcis du type "Le Sun l'a vu fumer une chicha-> ca doit être un gros fumeur-> il doit avoir une hygiène de vie desastreuse-> il se blesse à cause de ça".

Coutinho supérieur à Özil, désolé mais c'est pas notre point de vue de supporteurs d'Arsenal qui nous fait tomber dans les pommes quand on lit ça. Et puis quels arguments, sortir qu'il est décisifs parce qu'il marque des buts. Il en marque autant que Özil en étant épargné par les blessures et donc en jouant 2 fois plus. Parce qu'il est élu dans "l'équipe-type" de la PL ? Super, on sait tous que ces nominations sont inutiles, biaisées et rarement justes. Il n'y a qu'à regarder les historiques des non-sens qu'on retrouve dans ces types de nomination. D'ailleurs le fait que Coutinho se retrouve dedans avait soulevé énormément de questions puisque beaucoup trouvaient ça immérités à cause de ses performances pré-2015. En décembre certains réclamaient même sa tête en disant qu'il avait perdu de sa magie et de son côté spectaculaire. Ce même Coutinho que Rodgers a avoué à la BBC failli avoir sortir tellement sa prestation était médiocre hier. Et puis comparons ce qui est comparable. D'un côté on a un allemand confirmé dans la fleur de l'âge qui a déjà un très beau palmarès, 65 sélections avec les A. Et de l'autre on a Coutinho certes très gros espoir et joueur élégant mais qui n'a que 22 ans, dont le principal fait d'arme a été être élu de manière discutable dans une équipe-type de PL et qui n'a gagné de trophées qu'avec l'Inter avec qui il aura très peu joué et qui cumule 10 sélections avec les A en cinq ans dans ce qui est l'équipe du Brésil la plus faible depuis longtemps.

Si tu as regardé la vidéo tu verra De Boer et Bergkamp qui supervisent le match sur le banc, tu en conclus donc que ...? Edit : Devancé !

En attendant il marque, retrouve du temps de jeu, reprend le rythme de compétition peu à peu et gagne en confiance. Que ce soit contre le Barça ou contre une équipe de peintres c'est toujours bien qu'il se distingue, ça reste un joueur du club.

Ce schéma encore une fois il est très très approximatif. On fait comment pour analyser la position moyenne d'un joueur, on prend le début du nom, le milieu, la fin ? Et certes sur un schéma comme ça on a l'impression que les joueurs sont tous l'un sur l'autre mais ça reste un schéma global qui résume la position moyenne. On peut avoir deux joueurs superposés l'un sur l'autre globalement mais qui ne l'ont jamais été au même moment du match. De plus c'est tout à fait normal d'avoir une position moyenne pour une équipe comme ça lorsqu'on joue contre une équipe regroupée derrière avec un bloc ultra-serrée. Ca fait des années que les équipes adverses ont compris que l'une de leurs seules chances c'est de jouer à la Mourinho avec un gros bloc resserré, 2 lignes de 4 voire 5. C'est ca qui nous empêche de prendre la profondeur et ça qui nous incite à faire tourner aux abords de la surface puisqu'on a beau déborder, si ça amène un centre et que t'a 6 gaillards d'1m90 dans la surface, même avec Giroud les chances sont faibles. Le repositionnement de Cazorla moi je l'analyse comme un manque de choix. La seule solution crédible alternative pour moi aurait été d'aligner Walcott à la place d'Ox et de passer Ox sur un côté gauche, Ramsey sur le banc et Cazorla en 8 comme l'an dernier. Mais là encore on aurait trouvé à redire, Ox n'aurait pas joué à son poste, la vitesse de Walcott n'aurait servi à rien car le bloc de West Ham trop bas tout en sachant que Cazorla a déjà fait des matchs aboutis côté gauche. En ce qui concerne les occasions je trouve que tu exagères. Certes on a été mauvais à la création, très peu de mouvement offensifs mais des occasions on en a eu quelques unes franches et là-dessus West Ham a eu beaucoup de réussite. Que ce soit l'incursion d'Ozil qui frappe du droit contré in extremis par Thomkins, un face à face de Giroud signalé hors-jeu alors qu'il ne l'était pas, un arrêt du pied miraculeux de Adrian qui a d'ailleurs été parfait hier sur une frappe de Sanchez, une frappe en pivot de Giroud qui passe de rien à côté. Bref des occasions d'en planter on en a eu, même si c'était pas glorieux offensivement

J'évites souvent le forum pour lire trop d'énormités mais de temps à autres j'aime bien partager avec des membres qui ont un certain niveau d'analyse et de recul nécessaire. Malheureusement de temps à autres je tombe sur des gens qui sont des énergumènes pas fichus de pondre un poste argumenté et qui me rendent légèrement plus agressif. Donc peut-être que si tes critiques étaient formulés et ficelées on pourrait avoir un débat, mais tu me sembles être quelqu'un qui ne se contente que de faire une analyse bâclée en 2 lignes basée sur ton opinion personnelle. Du coup oui je suis plus ancien que toi quoique moins actif ce qui me rend pas moins légitime. La différence c'est que je pense apporter des faits et une analyse un peu plus poussée. Par exemple si tu remontes plus haut tu verra que j'expose un avis complètement différent sur la perf de Ramsey par rapport à Graciak où l'on a des opinons juste contraires. La différence c'est que lui son post est argumenté, équilibré et clame pas avoir la science infuse. C'est comme ça qu'on débat même si on a des opinions complètement différentes

Mais boucle-là sérieusement, je peux pas te le dire autrement. T'es ce genre de mecs qui arrive tout droit d'un forum et qui ouvre trop grand sa bouche et donne des leçons à tout le monde, y compris à un manager ultra-respecté et réputé, qui est dans le milieu depuis 40 ans. Toi t'es là, derrière ton écran, à ignorer absolument tout de la situation et à donner des cours du style "Quelle erreur de Wenger, franchement quel débutant tactiquement, il faut qu'il démissionne, il ne comprend plus rien au football, si moi j'avais l'équipe en main je ferai mieux etc...". Sérieusement stop. Les interviews de Wenger je les connais très bien, déjà de une ça ressort pas plus qu'un autre qu'il laisse des libertés à ces joueurs, certes il leur fait confiance une fois alignés mais ça veut en aucun cas dire que lorsqu'il met un joueur dans le 11 il lui dit "vas-y fais ce que tu veux". Mais comme t'as l'air d'être tellement omniscient sors moi donc une interview où on l'entend dire "J'ai pas donné de consignes". Du coup pour te remettre à la place de forumeur qui est la tienne, je t'ai pondu une réponse sarcastique pour te prouver à quel point ton propos est ridicule. Un entraîneur qui ne donne pas de consignes à ses joueurs ça n'existe déjà pas en D2B alors en Premier League encore moins. Mais peut-être que tu regardes uniquement les highlights d'un match et par conséquent tu ne remarques pas que lorsqu'un match ne tourne pas rond pour Arsenal Wenger passe beaucoup beaucoup de temps debout dans sa zone à donner des consignes et encourager ses joueurs. Et quand ce n'est pas lui qui le fait c'est Bould qui prend le relais. D'ailleurs on a eu écho que samedi il a passé énormément de temps à l'issu du match avec les joueurs dans les vestiaires, tu penses que c'était pour jouer au Monopoly ou pour recadrer ses joueurs ? Donc désolé du ton agressif de ma réponse mais j'en peux juste plus de ces genre de personnes qui sortent d'un forum, qui parfois n'ont jamais touché un ballon de leur vie ailleurs que sur un City et qui se permettent de critiquer des professionnels reconnus depuis 40 ans dans leur domaine en pensant qu'ils ont la science infuse, une connaissance tactique hors norme et qui critiquent à tout va les choix sans même réfléchir. La critique de Wenger tactiquement je l'accepte très bien tant qu'elle est formulée, analysée, expliquée et précise. Quand c'est des postes de ton niveau du type "Ouiiinn Ramsey s'est trimballé partout Wenger est nul il sait pas donner de consignes, qu'il démissionne" j'ai juste envie de te jeter des tribunes jusqu'au banc de l'Emirates, voir ce que ça fait et te laisser bouffer par 60000 personnes.

Je te mets au défi de me trouver des preuves visuelles sur les 6 derniers mois (n’incluant donc pas le match d'hier) les limites dans le jeu que tu décris. Jusqu'à hier sa qualité de relance courte était excellente, son jeu long en a surpris plus d'un depuis janvier. De toute manière si il est aussi limité techniquement que ce que tu sembles dire, Wenger ne l'aurait jamais titularisé sur tous nos matchs. C'est pas le genre de coach qui donne sa confiance à des joueurs limités techniquement. D'ailleurs hier son débordement suivi d'un centre pied gauche parfait sur Giroud a été une action que nos latéraux ont été incapables de reproduire. Le problème c'est que dès qu'un joueur ou l'équipe est dans un mauvais jour, vous lui tombez dessus comme c'est pas permis, vous prenez des raccourcis venus d'ailleurs et tirez des conclusions sans le moindre recul.

Le deuxième il a une grosse part de responsabilité, je pense qu'il est un peu masqué au départ du ballon et anticipe une frappe enroulée second poteau et qu'il est pris à contrepied. Le temps de revenir sur les appuis il est déjà trop tard. Ca n'a pas grand chose a voir avec un manque de réactivité ou de la vieillesse c'est juste une erreur Il a raté son match ça arrive, je pense qu'il a le mental et l'expérience suffisante pour très vite rebondir. Il suffit de voir le match qu'il nous a sorti en community shield pour se rendre compte de son vrai niveau

Puisque t'es dans les vestiaires et sur le banc tu peux me dire un peu quelle musique ont écouté les joueurs avant le match ?

Stop dire n'importe quoi s'il te plaît et réfléchis un peu avant de poster des énormités.

Le graphique là il est dégueulasse (désolé hein). Mais représenter une heat zone par des vulgaires rectangles placés basiquement c'est du grand n'importe quoi. Si tu veux des vrais graphiques en voilà un : Force est de reconnaître que analyser le positionnement de Cazorla sur un graphique sachant qu'il a été repositionné à la mi-temps c'est un ptit peu bête quand même. Et malgré ce repositionnement sa balance très très nettement à gauche.

Nan mais de toute manière louper 2 semaines de préparation pour cause de vacances ça c'est un immense manque de respect et de professionnalisme. Je sais même pas si ça a déjà existé auparavant

Tu mélanges tout sérieusement. Le côté gauche ça n'a rien à voir avec notre mercato c'est simplement que notre titulaire indiscutable vient de revenir à l'entraînement après une année hyper chargée. T'aurais voulu faire quoi, acheter un ailier gauche pour 3 semaines le temps que Alexis soit fit ? Mettre Cazorla sur le banc je ne commenterai pas. Quand au fait de mettre Ox à gauche et Walcott à droite on va dire que c'est la deuxième solution la plus acceptable mais là encore on a des soucis de joueurs qui ne jouent pas à leur poste, ça règle pas le problème. Concernant l'ouverture d'il y a 4 ans, je vois pas le rapport. Cette année là on a été convaincant le reste de la saison ?!

J'ai un avis complètement différent et puisqu'on ne peut pas être d'accord sur tout j'espère que tu ne m'en voudra pas de partager mon opinion. Pour moi Ramsey a été catastrophique, mais dans la continuité des copies rendues la saison dernière. Sa grande force de 13/14 était une endurance et des workrates au dessus des standards qui caractérisent un vrai relayeur. Il avait trois poumons, faisait 90 minutes pleines à cent à l'heure était présent partout. Aujourd'hui comme la saison dernière, je le trouve physiquement extrêmement emprunté très tôt dans le match. Je sais plus quel match la saison dernière où il a commencé à recracher ses poumons au bout de 60 minutes. Mais ce qui m'exaspère le plus (et je suis tendre sur les mots) c'est sa façon de jouer. Sa grande force était autrefois de jouer simple, sans fioritures, en première intention et ponctuellement de nous gratifier de beaux gestes lorsque il n'en avait pas le choix. Aujourd'hui comme fréquemment ces derniers temps je vois un mélange de déchets techniques énormes : contrôles ratés, passes simples foirées (une vers Monreal côté gauche qui était à 2 mètres de lui et il lui met dans le dos), très mauvais choix (cette frappe écrasée dégueulasse en première dans l'axe alors que ia un débordement avec un boulevard à sa droite) ou des trucs tellement compliqués qui n'ont aucune chance d'aboutir (cette louche, pied gauche en fin de match à l'entrée de la surface honnêtement c'est à s'arracher le maillot). Donc si ça ne tenait qu'à moi ça serait un bon gros séjour sur le banc, qu'il revoit ses basiques pour rejouer simple, en première intention et sans ralentir le jeu en faisant 7 touches de balles. Ca ne reste que mon opinion mais je commence à être très inquiet de son récent niveau de jeu, tu sera sûrement pas d'accord mais je tenais à partager

Oui donc tu ne regardes pas les matchs. Ou alors tu es Jean-Luc Arribart qui vient secrètement sur notre forum ?!

Tu préfères pas regarder les matchs avant ?

Largement d'accord. Je me suis particulièrement focalisé sur lui parce que ce gros con d'Arribart l'avais pris en grippe au bout de 30 minutes, bah c'est de lui qu'est venu la plupart des situations dangereuses (incursion dans la surface avec la frappe du droit contrée par Tomkins/ passes à travers les lignes/ conservation du ballon et orientation de jeu). Alors soyons clair c'est pas un bon match de sa part, mais ça n'a pas été aussi catastrophique que certains semblent le dire. Et quand on a 0 mouvement autour, c'est compliqué pour un meneur. Encore plus quand les Ramsey/Walcott ne sortent que des contrôles Heskey

C'est le cas de toutes les équipes en PL alors. Je connais pas une équipe qui n'a pas des soucis de matchs dégueulasses de manière récurrente, City, United, Arsenal, Chelsea ont tous des matchs insipides pendant la saison. C'est un peu le problème d'un championnat ultra concurrentiel où désormais même les équipes de bas de tableau ont énormément de moyens

Du coup comme Chelsea a fait un match pourri hier c'est également la responsabilité de Mourinho la mauvaise perf d'hier vu qu'il a pas été capable de remonter comme une pendule ses joueurs et les mettre sous pression ?

Non mais selon certains la moindre non-perf il est responsable à 100%, il faudrait jouer avec un schéma tactique différent tous les matchs et faire sa sauce façon Fifa Ultimate Team. Quand on se met à sa place qu'est-ce qu'il peut faire d'autres : -Mettre Ramsey sur le côté gauche, mais il a toujours été dégueulasse sur un côté, n'a pas du tout le profil tandis que Cazorla a déjà été auteur de prestations correctes à ce poste. -Mettre Ox côté gauche et donc le faire jouer à un poste qui n'est pas le sien puis titulariser Walcott côté droit. -Faire débuter Sanchez à gauche et jouer avec notre équipe type alors que ce dernier n'est pas du tout du tout prêt. Résultat mettre Cazorla à gauche c'est un risque, qui n'a pas payé mais c'est le choix le plus logique et raisonnable. Tous les autres choix auraient mené à un changement de dispositif tactique

Je crois que ça va plutôt être l'inverse ;)

Donc en gros quand l'équipe est nullissime on blâme Özil et quand il joue bien c'est grâce à l'ensemble de l'équipe ? Je demande juste hein, pour savoir comment on le traite puisque apparemment c'est traitement spécial

Faut pas céder non plus aux grandes analyses de la grande bouche Arribart qui voit aussi bien qu'une taupe. C'est sûr il a pas fait un bon match, mais de là à le basher comme l'autre l'a fait c'est du n'importe quoi. Ca a quand même été un des rares à proposer des solutions, bouger et faire des passes entre les lignes. Si derrière Walcott et Ramsey sont pas capables de contrôler un ballon c'est sûr qu'on aura toujours des soucis. De surcroît il aura fait de très bon efforts défensifs que d'autres n'ont pas été capables de faire.

C'est une certitude mais d'un autre côté j'ai l'impression que tu veux latter la gueule à tout le monde ! Bon tant que c'est dans l'administration moi ça me gènera jamais mais touches pas à Arsène il est vraiment cool