Heisenberg

C'est quoi que t'appelle équipe dense ? Parcequ'il a sorti de gros match contre des équipes très athlétiques qui mettent beaucoup d'impact, Sunderland, Leeds c'est très costaud physiquement, son match de cup vs Chelsea c'est une masterclass. Il fait également un bon match à Newcastle. Et Rice dans le build up est au moins aussi pénalisant que Zubimendi. Cependant je vous accorde que l'espagnol est moins bien depuis quelques match, on sent que dans l'impact c'est plus difficile pour lui, ca entraîne aussi plus de déchet technique et il a moins de fraîcheur mentale. Ça doit aussi impacter la gestion émotionnelle des match et amener de la nervosité, mais ça c'est aussi vrai pour Rice. Dans les 2 cas c'est pas les joueurs que je blamerais.

Pour les décrochage de Trossard je te parle spécifiquement de ce match ou il peut exploiter les espaces ouverts par Zubimendi et Rice qui attirent Caicedo/Enzo et Santos dans certaines zones. Gyokeres avait aussi de quoi venir ajouter du surnombre mais c'est pas son profil, je pense qu'avec un Havertz, Jesus ou Merino ou aurait pu contrer le 1vs1 au milieu avec le 9 qui vient décrocher. Pareil avec Calafiori, on aurait probablement profité de ses dézonnages dans l'axe et de sa sûreté technique pour chercher l'homme libre. Je dis pas que c'est ce qui se passe à tous les match mais c'est le cas quand on joue des équipes qui viennent presser en 1vs1. Le rôle de nos milieux changes tout le temps et la structure de pressing de l'équipe adverse oriente le rôle de nos joueurs. Mais pas que, on sait aussi que Areta est frileux à utiliser des voies axiales quand on joue des équipes très forte en transition. Quand l'adversaire joue en 3 5 2 on aime bien étirer nos centraux et responsabiliser Saliba pour amener le surnombre à droite. Bref y'a pleins de variantes et Zubimendi n'est pas le seul responsable de notre build up. Pour remise de Zubimendi sur Raya c'est clairement une erreur de choix, il se trompe pour trouver l'homme libre (ici Gabriel). Y'a rien à dire la dessus. Cependant c'est pas le seul à se tromper à trouver l'homme libre sur les derniers match et ça contribue aussi à nos difficultés sur les derniers match. J'ai vu Rice se tromper dans ses décisions également.

Mais oui je pense qu'on pourrait battre City avec Zubimendi, et la présence de l'espagnol n'est pas le seul facteur qui déterminera le match. Je pense que si Havertz est apte à 100% nos chances de remporter le match augmentent considérablement, et il y'a une infinité d'autres facteurs qui rentreront en compte, les marges entre les 2 équipes sont faibles. Mais on voit clairement ta stratégie, avant même les match tu prépares le terrains en sachant pertinemment que ce match c'est du 50/50 comme ça en cas de contre performance tu pourras venir ici étaler ta haine du joueur en omettant tous les autres facteurs qui auraient tourné à notre désavantage. A noter qu'on n a explosé le bayern qui est là meilleure équipe qu'on ait affronté mais étonnamment c'est silence radio. Pour le match vs Chelsea t'as pas remarqué que c'est le trio au milieu qui a était neutre ? Chelsea est venu avec un style ambitieux en venant chercher des 1vs1 au milieu de terrain, voilà pourquoi Zubimendi et Rice touchent peu de ballon mais du coup ils s'organisent différemment, attirent les joueurs au marquage dans certains espaces pour libérer d'autres joueurs. Trossard était souvent l'homme libre, Gyokeres avant des espaces ouverts pour décrocher, l'absence de Calafiori pour venir intérieur et proposer des dilemmes nous a manqué même si Hincapie fait un bon match dans son registre. Le match de Brentford je me souviens plus exactement la stratégie mais il me semble qu'on avait une tactique très préventive pour gérer Thiago et Ouatarra sur les seconds ballons et ballons longs mais il faudrait que je revois comment ils s'étaient structuré sans ballon.

Mais tu crois vraiment qu'il n'est pas capable de se positionner entre les centraux ? Si il le fait pas c'est une consigne, évidemment qu'il peut le faire c'est que c'est probablement pas demandé par l'équipe. Il vient souvent se mettre dans le dos du double pivot de Chelsea pour attirer Caicedo et Enzo dans certains zones et ensuite plonger dans le dos de la défense. C'est des choses qu'il fait assez régulièrement sauf que comme il touche pas directement le ballon t'as l'impression qu'il est inutile. Et ça dépend de la structure de notre équipe, de celles des adversaires, de la qualité des joueurs qu'on aligne (t'as pas la même animation avec Calafiori que Hincapié, avec Eze qu'avec Odegaard). Vs Chelsea c'était assez clair que le plan était de libérer de l'espace dans les voies axiales pour Eze, d'ailleurs il reçoit plusieurs fois le ballon dans des situations dangereuses mais manque sa première touche. Zubimendi n'est pas le meilleure relanceur du monde mais il reste bon dans ce domaine, y'a qu'à voir les match avec l'Espagne ou il a un rôle plus registra et il le fait bien. Regarde son entrée en jeu en finale de l'euro dans un contexte beaucoup plus difficile et tu te rendra peut-être compte de la qualité du joueur. Et encore je parle pas de ses qualités défensives, pcq oui il est très bon dan ce domaine, Chelsea s'est créé peu d'occasion malgré la qualité de leur offensif et il y est aussi pour beaucoup. Plusieurs fois il contrôle des transitions, au lieu de sortir bêtement au duel (comme pourrait le faire un Caicedo) il contient l'adversaire, il est capable de jaillir au pressing, de gagner des duels aérien et au sol. Alors oui c'est pas le plus impressionnant mais il est très efficace. Et évidemment qu'il faut mettre du contexte, le gars enchaine les matchs dans un nouveau championnat et dans une équipe qui a une pression de résultat énorme. Qui plus est au poste le plus complexe, pcq oui l'équipe change de structure en permanence et ça demande énormément d'intelligence et de compréhension du jeu surtout que son rôle n'est jamais figé. Vous croyez vraiment que c'est anodin si il joue autant ? C'est parce que le staff (qui est désolé de te le dire 10000 fois plus compétents que nous tous réunis) y voit des qualités évidentes que peu de joueurs dans l'effectif peuvent assumer. Alors oui c'est pas le joueur le plus blingbling mais il a d'énormes qualités qui sont invisibles pour beaucoup de supporters.

Rice on en sait pas plus, je pense que c'était de la fatigue mais c'est que mon interprétation. Arteta a dit qu'il ferait quelques changements. Je m'attends à revoir Cala même si le profil de Hincapié me semble plus adapté pour gérer Minteh et parce que je nous vois avoir un plan de jeu plus accès sur la contre attaque mais d'un autre côté il faut donner du temps de jeu à tout le monde. Je m'attends aussi à voir des changements sur la ligne offensive, peut-être qu'on reverra Jesus et Martinelli débuter. Pour moi c'est impossible de voir Havertz titulaire, le club va être hyper précautionneux avec lui et ils ont raison. Il aura sûrement 20 minutes en fin de match et débutera ce we. Je pense qu'il attendra pour faire souffler Timber même si ça me semble nécessaire. Mosquera peut faire le boulot mais je vois pas Arteta prendre le risque de lui donner des minutes à un nouveau poste vs Brighton. Après ce match on pourra faire tourner quasiment l'intégralité du 11 et les joueurs auront une semaine de repos avant le match aller de ldc.

Je suis très critique sur son niveau depuis son retour de blessure car je le trouve mauvais avec quelques bons match mais sur le match vs Chelsea j'ai rien à dire. Je l'ai trouvé très bon, son meilleur match en 2026. J'espère qu'il va maintenir le cap.

Je le trouve largement meilleur que Sagna

Ça fait plusieurs match qu'il est au mieux moyen. Il était vraiment excellent sur la première partie de saison, c'était même notre meilleur joueur offensif mais la c'est plus compliqué. Il retrouve son irrégularité technique avec sa tendance à se perdre dans des mauvais choix. Ça a toujours été ça avec lui, il a beaucoup de mal à maintenir son niveau sur une saison et peut osciller entre très bonne performance 5 mois et moyen voir catastrophique le reste de la saison. J'espère que au retour de Odegaard on va ressayer Eze à gauche.

Il monte en puissance, il a complètement dégusté Neto qui peut être un ailier difficile à gérer. C'est un très bon contre attaquant et son choix collait bien à la stratégie de match de l'équipe. Cependant avec lui et Timber on perd beaucoup de qualité dans le build up et dans la gestion du tempo, surtout en l'absence de Odegaard.

Même si il met beaucoup d'intensité et qu'il ne se cache pas pour proposer des courses on sent que techniquement c'est plus compliqué pour lui depuis plusieurs match. Comme pour Zubimendi et Rice, il enchaîne beaucoup trop.

Il est clairement moins bien depuis quelques match mais il enchaîne tous les match, toutes les minutes. Ça doit être le joueur de PL avec le plus de minutes toute compétition confondu alors qu'il découvre la PL. C'est même dangereux et très risqué la gestion de Arteta et du staff pose problème pour ce poste. On pourrait faire preuve de plus d'indulgence vis à vis du joueur.

Sa première mi temps n'est pas moyenne mais mauvaise, Zubimendi s'est fait détruire sur une erreur bien moins importante au match aller alors que l'équipe avait déjà pliée le match. Ay delà de ça il annule 2 situations de transitions offensives très importante, la première car il conduit mal le ballon et ne s'ouvre pas l'angle pour la passe vers l'axe en direction de Saka, il préfère la jouer sur Gyokeres plus excentré et il lui met trop forte. La seconde c'est carrément une passe dans le dos de Gyokeres, sur les talons. Sa deuxième mi temps est plus dans ses standing habituels. On parle beaucoup de la neutralité au milieu de l'équipe mais il en est aussi très largement responsable, son niveau technique est correct mais loin des standing des top milieu.

Eze est le meilleur au milieu aujourd'hui. Rice catastrophique par contre mais comme il a le totem d'immunité...

Ça fait 3 ans que j'attendais de le voir là. Ça fait plaisir, il a absolument toutes les qualités pour y être influent et efficace. Selon la blessure de Odegaard, ça serait bien de réitérer ça avec Madueke/Dowman sur l'aile.

C'est @Graciak qui s'inquiétait du niveau physique de Odegaard et je m'interroge aussi sur cet aspect la. Comme tu l'as remarqué il est pas mal économisé dans son jeu sans ballon par rapport aux années précédentes, il met moins d'intensité dans ses courses et globalement le travail de la première ligne de pression est repartie différemment. Sur ses appuis il est encore moins dynamique et vif que par le passé même si ça n'a jamais été son point fort. Ajouter à ça l'enchaînement des blessures ça commence à faire beaucoup d'éléments pour être suspicieux. Et il faut se rappeler que Odegaard a commencé le football pro à 15 ans. Ça lui fait déjà quasiment 12 ans au plus au niveau. C'est une hypothèse mais je pense qu'elle mérite d'être posée.

Encore une fois il a démontré pourquoi on est aller le chercher. Mine de rien il nous a permis d'aller chercher pas mal de points en PL et LDC même si ses stats sont pas exceptionnelles.

Son rendement offensif a logiquement baissé avec l'accumulation des matchs. Il est complètement cuit physiquement, il doit absolument souffler. On le sent beaucoup moins tranchants dans ses duels, il a perdu en volume et sa impacte logiquement son niveau technique. On a la chance d'avoir un joueur de la qualité de White en doublure, j'ai du mal à comprendre pourquoi on en profite pas davantage. Il doit y'avoir des éléments dont on a pas accès.

Sa blessure est un coup dur largement sous estimé et c'est d'autant plus accentué avec la blessure de Havertz. Il aurait été parfait pour le match vs Brentford, sans lui et Havertz on perd énormément dans la dimension athlétique et même dans la menace qu'on peut provoquer dans la surface adverse. En plus de ça on a perdu un vrai leader, son rôle me paraît largement sous estimé.

Son retour sur Thiago c'était fabuleux, geste défensif de grande classe qui lui permet de corriger son erreur. Il avait un client en face, il a gagné des duels et en a perdu d'autres. Il a joué les 2 match vs Brentford qui est une équipe difficile à manœuvrer et la balance et positive sur les 2 matchs. Il a globalement plus de mal avec les joueurs très forts physiquement et qui ont un bon jeu en pivot (Thuram, Esposito et Thiago) mais c'était aussi le cas de Saliba qui a bien progressé dans ce domaine. C'est vraiment une belle pioche quand on voit le prix délirant pour les centraux.

Après c'est très spécifique aux match qu'on a eu à jouer. Que c'est soit Leeds ou sinderland qui sont des machines dans les duels depuis des ballons longs. Sunderland a essayé d'étirer le bloc au maximum en nous imposant le dilemme de si on vient presser ils ont beaucoup d'espace sur les seconds ballons et si on sort pas ça laisse leurs centraux libres pour la relance. Dans ce registre là Rice est un modèle du genre, probablement le meilleur du monde grâce à sa qualité de tacle, son volume, ses compensations mais Zubimendi n'est pas mauvais non plus. D'ailleurs les doutes sur sa capacité de l'impact ont définitivement était leve sur les derniers match que ce soit vs Chelsea, Leeds ou Sunderland. On aura exactement cette même animation au milieu vs Brentford car c'est aussi des spécialistes du genre, je pense que c'est même un cran au dessus de Sunderland.

@Hamza59 pour le coup je suis pas d'accord avec toi sur l'aspect défensif je le trouve vraiment bon. Alors certes c'est pas du même niveau qu'un Rice qui est un véritable ovni mais Zubimendi est un updgrate à ce qu'on avait à ce poste. Il est bon dans les différents duels, suffisamment dynamique pour défendre en avançant et jaillir au pressing et dans les contre efforts. L'équipe n'a jamais été aussi forte défensivement, on a déjà égalisé le nombre de clean sheet par rapport à la saison, ils concedent très peu d'occasion par match en laissant que des miettes et ce même face aux adversaires les plus forts. Je pense que Zubimendi n'est pas complètement étranger à ça non plus. @Ezio oui je te rejoins sur les pertes de qualités globale des joueurs dans le bluid up. Que ce soit dans le jeu de passe vers l'avant, la capacité à masquer les intentions et globalement manipuler le bloc adverse. Aux joueurs que tu as déjà cité on peut aussi rajouter Jorginho et même White. Mais du coup il faut aussi arrêter de sur responsabiliser Zubimendi par rapport à ça et parler aussi des autres joueurs. Hincapie, Timber, Rice ont également une part responsabilité, même un Gabriel qui a beaucoup plus de mal à la relance depuis son retour, et enfin le staff pour son aspect très préventif mais le débat a déjà été fait ailleurs. Mais même si on a perdu en qualité individuelle et en prise de risque dans le build up c'est pas pour autant que les équipes des années précédentes étaient meilleures que la saison derrière. On verra jusqu'où ça ira cette année mais pour l'instant c'est difficile de donner tord à Arteta. Je pense qu'il faut arrêter d'attendre de Zubimendi qu'il soit une sentinelle, il est dans le profil beaucoup plus comparable à un Rice qu'un Partey ou Jorginho. Alors évidemment il est pas aussi fort athlétiquement et défensivement que l'anglais mais meilleur techniquement. C'est un joueur capable d'évoluer à un bon voir très bon niveau sur toutes les zones du terrain et avec une très bonne intelligence de jeu.

Mais tu mets un bout d'action ou on voit ni le débit ni la fin et tu fais comme si la passe était archi évidente alors qu'elle est plus difficile que ce que tu laisses entendre. Tu isoles volontairement un micro bout de match pour aller dans ton sens. T'as trouvé le match de Zubimendi mauvais ? L'équipe a volontaire pris peu de risque par les voies axiale, Chelsea a mis une énorme densité dans l'axe, Zubimendi était souvent seul ou avec Timber qui n'est pas ultra alaise dans le build up. Arsenal a joué un jeu préventif, c'était du contrôle avec ballon en première mi temps et sans ballon quand Chelsea a fait rentrer tous ses attaquants. Que ça t'ennuie je comprends mais est-ce que ça donne tord à Arteta ? Absolument pas, Chelsea était neutralisé du début à la fin. Tu insinues que Zubimendi est incapable de verticaliser alors qu'il a montré exactement l'opposé de ça au match aller. Il s'est projeté dans la course, balle au pied et par la passe. D'ailleurs il marque un superbe but. Match aller ou arsenal aurait dû gagné de plusieurs but d'écarts mais comme ça va pas dans ton sens t'as forcément du oublier ce match. Pourquoi il ne l'a pas fait hier ? Pcq c'est pas la même physionomie de match et que le jeu ne le demandait pas. C'est une lecture globale qui prend en compte ce qu'ont proposé les 2 équipes. D'ailleurs Zubimendi jouait à la réal qui est une équipe connu pour mettre beaucoup de rythme, qui essaye de presser haut et qui se projeté assez vite vers l'avant par exemple.

Ah ouais t'en es là ? Je parle du match dans sa globalité et tu me sors une actions de 2 secondes pour descendre le joueur.

Saliba a eu un rôle important mais comme à chaque fois qu'on joue une équipe qui évolue en 3 5 2 et qui met beaucoup de monde dans l'axe.

Je trouve qu'il y'a du mieux dans les duels, il résiste globalement mieux et semble avoir un peu gagné en dynamisme.