Axelou

Probablement, mais c'est vrai qu'à titre personnel, je suis forcément plus touché par la grande période de Barcelone que j'ai "vécu", là où l'histoire de Liverpool, je l'ai apprise dans les livres, des reportages et des matches retransmis des décennies plus tard. Et encore, je n'ai pas vécu l'équipe de Cruyff. Par contre, Ronaldinho c'était LE joueur star quand j'étais au collège, puis il y a eu Messi... enfin voilà, en pleine jeunesse, j'ai été plutôt gâté ^^. Probablement que je passerais pour un vieux con auprès de mes enfants ou petits enfants quand eux me parleront de leurs stars à eux . Mais ça se joue au poil de fesses, vraiment. Tu me reposes la question demain, peut-être que je mets Liverpool devant Barcelone.

Je me suis mal exprimé, je ne sais même pas vraiment comment le formuler en fait. Je suis tout à fait d'accord avec ton commentaire sur Liverpool. Bien sûr qu'ils ont eu un gros impact, comme beaucoup d'autres à l'instar du Real, du Bayern ou du Milan AC qui ont connu des périodes "dorées". Ce que je veux dire, c'est que c'est encore plus flagrant pour Barcelone, ça fait l'effet d'une bombe ou d'une révolution quand ce club grimpe au sommet de l'Europe. Ils ne sont pas "juste" la meilleure équipe du monde. C'est un style bien à eux que tout le monde reconnait, c'est avec le meilleur joueur du monde qui porte une équipe d'artistes et de déglingos, c'est un mixte de tout qui fait que quand ce club gagne, il gagne de manière "totale". C'est en tout cas l'impression que ça me fait.

Arf, je vais peut-être refaire mon top 5 parce que je vois que j'ai mis MU, il y a probablement une part de chauvinisme dans cette 5e place. Après, "mon" critère principal reste la C1 puisque c'est la plus prestigieuse des compétitions de clubs. Mais d'office, ça exclu tout les clubs non-européens. Je serais curieux d'avoir le point de vue de supporters sud-américains, par exemple. Vient ensuite le nombre de championnat et donc la "domination" nationale, mais là encore, ça n'est que mon ressenti, bien évidemment. Est-ce que nous avons vraiment le meilleur football et les meilleures équipes en Europe, ou bien ne sommes nous pas juste trop centrés sur nous mêmes ? Parce que mon top 5, ça donnerait quelque chose de tout à fait classique. 1 - Real Madrid 2 - AC Milan 3 - Bayern Munich 4 - FC Barcelone 5 - Liverpool Autant les 3 premiers, ça me parait une évidence, mais entre Barcelone et Liverpool, j'hésite. Liverpool a une C1 de plus et ses dominations européennes s'étendent depuis plus longtemps (premier sacre en 1977 pour Liverpool, en 92 pour Barcelone). Mais le Barca a toujours eu des équipes de légendes lors de leurs sacres européens, des équipes qui ont laissé une empreinte, un style et une domination hyper forte. La dream team de Cruyff (92), Ronaldinho qui est devenu le meilleur joueur du monde (2006) puis bien évidemment, l'ère Messi (2009-2011-2015) avec la génération dorée Xavi-Iniesta-Alves-Neymar-Suarez etc... initiée par l'arrivée fracassante de Guardiola qui a roulé sur l'Europe. Mais faut dire aussi qu'étant né dans les années 90, les périodes fortes du Barca me sont bien évidemment plus familière que celles de Liverpool. Donc à l'instant T, je mettrais Barcelone devant Liverpool ^^. Après, reste d'autres grands clubs européens comme MU, la Juve, l'Inter, Chelsea, Benfica, Porto, l'Ajax etc... Ainsi que les gros clubs sud-américains que tout le monde connait comme Boca Junior, River Plate ou Santos.

Doublé de Lewandowski et victoire du Barca 4-0 face à Valldolid. Doublé de Benzema plus tard dans la soirée et victoire du Real 3-1 face à l'Espanyol Barcelone. Course au Pichichi en vue entre les deux monstres du championnat ?

Très très belle recrue. Il est juste arrivé trop tôt à Madrid, impossible de se faire une place si jeune dans un tel club. Lui, Martinelli, Jesus, Saka, Nketiah (désolé pour l’orthographe), ils ont tous la volonté de bien faire et de composer ensemble, tous d’excellents jeunes joueurs. Une nouvelle génération dorée en vue ? Difficile de tirer des conclusions après 4 journées, mais City mis à part, Arsenal est l’équipe la plus séduisante de PL en ce début de saison. Et lui, il a sorti une partition de feu hier. Un vrai plaisir et pourtant il n’a pas eu que des ballons faciles, loin de là. Une feinte, un jeu de corps pour se défaire du marquage et une passe lumineuse derrière, il l’a fair 3-4 fois hier, que c’est beau !

C’est vrai que sur le principe, c’est bizarre de lui voir la C3 attribuée à son palmares puisque lorsque son équipe était sacrée sur le terrain, lui était un joueur de Monaco. Les bizarreries du foot.

Étrangement, il n’a jamais gagné la C1. C’est le seul titre majeur qui manque a son très beau palmares. C’est quand même un mec qui pèse une Coupe du Monde et deux Championnats d’Europe. Il a remporté l’Europa League ?

J'en rêve ! Il se plante à Arsenal, devient manager de Chelsea et soulève la PL avec les Blues, l'histoire est un éternel recommencement

Naaaan, ne dis pas ça ! Toi et moi, c'est fusionnel quand il s'agit de Cesc, on connait la vérité au milieu de tout ces Magicarpes .

Tirage hier. Bon, la phase de groupe n'est pas forcément la plus passionnante, trop d'équipe on sait plus ou moins qui passera même si il y a toujours une ou deux surprise pour les huitièmes, c'est vrai. Un groupe qui sort du lot : le groupe C Bayern Munich FC Barcelone Inter Milan Viktoria Plzen Lewandowski qui va donc retrouver ses anciens copains du Bayern après avoir signé au Barca cet été. A noter que le Barca reste sur 3 gifles face au Bayern. Ils s'étaient rencontrés en poule la saison passé déjà, bilan très lourd puisque les Catalans se sont inclinés 3-0 à l'aller et 3-0 au retour, ont terminés 3e du groupe et basculé en Europa League. Et la 3e confrontation était dans le Final 8 sur l'édition covidée de 2020 avec le génocidaire 8-2 en faveur des Allemands. Le groupe A aura également fière allure car comme ça a été dit lors du tirage, ça sera le groupe de l'ambiance car il est composés de clubs qui sont réputés pour avoir des stades avec des atmosphères d'exception. Ajax Amsterdam Liverpool Naples Rangers Pour le reste, y a pas vraiment de grosses affiches si ce n'est Chelsea - Milan AC dans le groupe E et PSG - Juventus dans le groupe H. A noter que le tenant du titre, le Real Madrid a eu un tirage hyper favorable sur le papier puisque le champion d'Europe devra affronter Leipizig, le Shaktar, et le Celtic.

Que de souvenirs...

C'est quand même incroyable que le Barca soit impliqué dans tout les montages financiers qui touchent au football espagnol, le club est toujours impliqué de près ou de loin mais il est toujours dedans. Il se passe quoi dans ce club ?

Aucune conséquence du départ de Lewandowski pour le Bayern. 3 matches, 3 victoires et deux matches à l'extérieur : 6-1 et 7-0 encore aujourd'hui. Zzzz...

Il me semble qu'on s'est souvent montré intéressés par lui lorsqu'il était à Barcelone, mais il n'y a jamais eu de concret, les rumeurs n'ont jamais montré un quelconque intérêt du joueur pour MU. Qu'est-ce que ça me manque tout cet amour fanatique, on a plus jamais connu ça sur ce forum. Il y a bien eu VP le temps de sa grande saison 2011/2012 avant son transfert chez nous mais Fabregas... Purée, mais où sont les @Madao, @La_Pulga et l'autre tartuffe de @Fly ?! Eux c'étaient des vrais bonhommes qui savaient que ce joueur était notre Maître à tous !

Ah ce forum c'est MON forum favori, je suis bien avec vous mes petits Gunners . En plus, vous êtes gentils malgré la crise que subi mon club ces dernières années, haha ! Mais vous n'avez tout de même aucune reconnaissance envers ce génie qui n'est même pas dans la section légende. Le plus grand joueur de l'histoire du club, et aussi son plus grand capitaine, exemplaire du début à la fin. Une paire de burnes en acier trempé pour un club qui ne le méritait pas.

Blague à part, "oui". Parce qu'on a tellement l'image d'un club de loser maintenant à tout les niveaux, que tu sais qu'on est capable de se faire pigeonner et de balancer du pognon sur n'importe quel joueur moyen en rinçant son club, son agent et le joueur en salaire. Maguire, même pas il est sur le banc parmis les meilleurs clubs d'Europe. L'avoir en remplaçant ou en joueur de rotation à MU, je suis pas contre. L'avoir en titulaire et capitaine après en avoir fait le défenseur le plus cher du monde, ça me fout un peu les boules, oui.

Je n'arrive pas à savoir si c'est vrai ou pas cette histoire de clause de temps de jeu. Sur le principe, je trouve ça choquant qu'un club puisse accepter ça, mais d'un autre côté, je me dis que ce sport et donc les contrats négociés par les agents sont tellement fous de nos jours, avec des primes en tout genre de partout, qu'on n'est plus à ça près... Et puis on est tellement réputés pour être des pigeons en négociation ces dernières années, ça ne serait finalement qu'une casserole de plus dans notre longue liste en cours. De toute façon, Maguire capitaine, rien que ça c'est la vitrine qui te montre tout ce qui ne va pas au club. C'est pas qu'il soit responsable de tout les maux au club, pas du tout. Mais il incarne ce Manchester United de la lose. Un gros anglais surcoté acheté à prix d'or, gros physique mais pas d'élégance, une posture et une technique approximative, une tronche à passer dans les bêtisiers, un salaire monstre, un titulaire, des actions qui tournent en boucle sur les réseaux sociaux où il se fait malmener, une réputation de fraude qui fait que l'Europe du foot rigole du club de lui, et donc de nous, et on a réussi à faire de lui le capitaine de l'équipe par dessus le marché ! C'est clairement pas bon signe mais c'est l'expression même de tout ce qui ne va pas dans le club. Alors oui, c'est gratuit et vraiment petit de tomber sur lui de manière si naze (notamment sur le physique, à croire qu'on est tous des gravures de mode), et il y a un paquet de joueurs qui mériteraient de se faire tamponner avec lui, mais encore une fois, c'est l'incarnation, c'est lui qui représente "parfaitement" ce Manchester United, et ce n'est pas anodin. Clairement, je n'envie pas TH. Arriver dans ce club, c'est un véritable coupe-gorge tant c'est devenu n'importe quoi.

C'est sur qu'il est pas aidé avec l'équipe de branquignoles et les contrats bétons qu'ils se sont négociés en signant chez nous. J'espère juste qu'il survivra a une première saison ratée parce qu'on sait que le Board peut très vite changer son fusil d'épaules. On nous vend un jeune manager talentueux pour reconstruire une identité au club et le rendre compétitif pour les années à venir, mais si les résultats ne suivent pas, c'est pas dit qu'il reste plus d'un an ou deux. Notre situation, on l'a malheureusement "entretenu" depuis des années avec des successions de mauvais choix, il est bien évident que ce n'est pas en 3 mois au poste et un mercato que tout va s'arranger d'un coup, il va falloir encore être patient, à supposer que le club ne décide pas de changer de manager ou même tout simplement que la formule TH réussisse. Parce que les problèmes du club et d'effectif en place c'est une chose, mais bien évidemment qu'il a aussi sa responsabilité dans le visage qu'on va montrer sur le terrain, et pour le moment après 2 matches, c'est un échec cuisant. On joue Liverpool la semaine prochaine, j'ai vraiment peur du carnage que ça peut faire... Même si les Reds sont encore en rodage, ils sont infiniment plus talentueux à tout les postes, et les dernières confrontations laissent assez peu de place à la confiance.

Y a quand même du positif, on était pas loin de signer Rabiot et son horrible mère mais fort heureusement, le transfert a visiblement capoté justement "grâce" à la maman qui se serait montrée trop gourmande. Rien que pour ça, notre saison est réussie !

T'as retourné ta veste ! Ou est ton avatar Cesc ? Pendant des années, tu étais dans la lumière, tu avais la vérité et maintenant tu l'as jeté aux chiottes comme tout les autres, tu ne méritais pas Cesc, aucun de vous ne le méritait ! Il n'y a que moi qui continue à honorer son souvenir ici... Moi qui suis son plus fidèle et loyal serviteur.

Liverpool a un palmarès plus complet que nous, c'est indéniable. Hormis la PL et encore, au rythme ou ça va, ils risquent de nous passer devant sur les prochaines années vu la dynamique des clubs. Après, on parle de club centenaires, l'histoire change, Liverpool a mis 30 ans avant de regagner le championnat. Mais oui, je pense que d'une manière générale, Liverpool est a classer avec les mastodontes européens au vu du palmarès qu'ils ont depuis plus d'un siècle. Manchester United vs Liverpool c'est un peu comme la Juventus vs Milan AC. Il y en a un qui a surtout eu une "domination" à l'échelle nationale quand l'autre a davantage creusé la différence sur les compétitions européennes. Donc je donnerais tout de même un petit avantage à Liverpool tout simplement parce que le palmarès européen est plus fourni. On dit toujours que la Ligue des Champions c'est LE trophée ultime, c'est aussi principalement cet aspect qui caractérise le Real Madrid comme le plus grand club du monde avec ses 14 titres en C1, et bien Liverpool a deux fois notre palmarès dans cette compétition, par exemple. Premier League : Manchester United 20-19 Liverpool FA Cup : Manchester United 12-8 Liverpool Coupe de la Ligue : Liverpool 9-5 Manchester United Community Shield : Manchester United 21-16 Liverpool Palmarès national : Manchester United 58 Liverpool 52 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ligue des Champions (C1) : Liverpool 6-3 Manchester United Ligue Europa / Coupe UEFA (C3) : Liverpool 3-1 Manchester United Mondial des Clubs / Coupe Intercontinentale : Manchester United 2-1 Liverpool Supercoupe de l'UEFA : Liverpool 4-1 Manchester United Coupe des coupes (C2) : Manchester United 1-0 Liverpool Palmarès européen / mondial : Liverpool 14 Manchester United 8 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Palmarès total : Liverpool 66 Manchester United 66

Ca sort pas de nulle part non plus, il a littéralement porté le club la saison dernière et même depuis 2 ans justement parce que les starlettes étaient totalement hors de forme. Maintenant, oui, il a un boulard Mbappe, mais c'est un peu à l'instar de CR7, il assume ses ambitions, ne s'en cache pas et c'est surement ça qui le fait carburer, t'as des joueurs comme ça pour qui c'est bénéfique. Après, forcément, ça ne plait pas à tout le monde. Mais il a déjà une sacrée carrière à 23 ans.

Le meilleur joueur de tout les temps ! Exit les Xavi, Iniesta, Messi et autres CR7, c'était lui le vrai meilleur joueur du monde, tout le monde le sait ! Le Barca n'était pas digne de lui, il aurait du régner en maître sur l'Europe du foot avec des Ballons d'Or en pagaille tel Thanos et ses gemmes. Mais dans ce sport corrompu, on sait qu'il dérangeait et personne n'a su reconnaître son talent à sa juste valeur, quelle époque de m**** ! En plus ce charisme, ce capitaine exemplaire, vous êtes vraiment une bande d'ingrats, plus personne pour lui rendre hommage sur son topic aujourd'hui. Jamais vu un joueur meilleur que lui et on n'en verra plus je pense. Le meilleur joueur de l'histoire, c'est lui !

Tu zappes 4 Ballons d'Or toi, t'es fort ! C'est vraiment 50/50 si on compare l'état de forme actuel de ces 4 là. Ronaldo et Modric sont tout les deux de 1985, Messi et Benzema sont de 1987. Si Ronaldo (37 ans) et Messi (35 ans) sortent d'une saison plutôt moyenne, Modric (37 ans) et Benzema (35 ans) ont rayonné et sortent d'une saison que doivent leur envier tout les petits jeunes ^^.

C'est un peu le problème avec internet et les réseaux, c'est que c'est surinterprété de partout et par tout le monde. Après, il y a quand même un énoncé récurrent dans toutes ces "informations" et autres tweets, c'est que la relation Mbappe - Neymar ne serait pas au beau fixe, et ça ne date pas du penalty. Alors est-ce que c'est juste une guerre d'ego ou est-ce qu'il y a autre chose ? C'est dommage parce que sur le papier, le PSG a tout pour entamer une belle saison. Un nouveau manager, un effectif qui se dégraisse petit à petit de ses indésirables, Messi et Neymar qui semblent revenir après une saison en enfer, la fameuse prolongation de Mbappe, un mercato intelligent etc... Là, l'affaire Mbappe n'est peut-être pas aussi importante que ce que les medias en disent, mais ça fait une nouvelle polémique autour du club pour le premier match du français alors que tout commençait parfaitement bien dans le meilleur des mondes pour le PSG. Mbappe voulait plus de responsabilités, il les a eu. Mbappe voulait une équipe compétitive, il l'a et ça ne date pas d'hier mais cette année encore, le PSG a une sacrée équipe ! Donc quel malaise il pourrait avoir ? C'est vraiment curieux.