Axelou

L'Atletico, même si un club performant sur le circuit depuis de nombreuses années, c'est une classe en dessous du Real et du Barca. J'ai du mal à imaginer un Ronaldo de bientôt 38 ans, le meilleur buteur de l'histoire du Real Madrid aller faire la starlette dans un clubs de charbonneur comme l'Atletico où Simeone demande un énorme effort individuel de tout ses joueurs. Ca me parait assez loufoque comme rumeur. Et puis les autres gros clubs se sont renforcés, tous sont blindés offensivement. Pourquoi des clubs comme City, le Bayern, le PSG ou le Real iraient s'emmerder à le récupérer vu les effectifs qu'ils ont ?

Partir pour aller où ? Autant oui, c'est légitime qu'il veuille partir vu le niveau du club (mais ça date pas d'hier, on était déjà en crise quand il a signé chez nous), mais son niveau à lui n'est également plus le même, il va avoir 38 ans, veut un poste de titulaire dans un top club avec un gros salaire, quel gros club va lui donner ça ?

Pourquoi vous vous penchez pas sur le héros Fabregas ? Il est libre le « true Gunner », vous allez bien lui faire une place qu’il puisse récupérer son brassard.

Je pense qu'il ne faut pas s'alarmer plus que ça du match d'hier, c'était très expérimental comme composition d'équipe. Ce n'est certainement pas le XI qui sera aligné au Mondial et les joueurs doivent aussi souffler à la suite d'une grosse saison pour beaucoup d'entre eux. C'était pas fifou, mais pas bien représentatif du vrai niveau de l'EdF.

Pouaaah même plus que ça maintenant, mon copain. Si j'avais été Gunner, t'aurai été mon Cesc et moi ton VP, deux belles petites catins que nous sommes 15 ans le fofo... Toujours debout malgré la concurrence des réseaux sociaux aujourd'hui. Longue vie à GFR !

Justement, c'est un scandale qu'il n'y soit pas, et surtout que ça n'indigne personne sur ce forum. Je trouve ça inadmissible encore plus venant de toi qui fait partie de l'administration du fofo, permets moi de te dire que c'est un scandale, aucune reconnaissance pour la vrai légende d'Arsenal qui est son club de coeur et pour lequel il a absolument tout fait, il toujours été digne, il a toujours eu une attitude irréprochable, a "true gunner". Vous ne le méritez pas, clairement. Restez avec vos Henry ou Bergkamp... C'est crédible ou c'est trop voyant ?

J'ai du respect pour les légendes, c'est pas pareil...

Il va finir en 2e page à ce rythme... Réveillez vous ! Votre idole est en train de sombrer, donnons lui de la lumière !

Bah ils ont passé tout leurs adversaires, ils ont encaissé, et ils en ont mis aussi, Benzema est LE joueur en vue, mais on ne peut pas non plus occulter l'importance qu'ont eu des joueurs comme Vinicius, Modric, ou même Rodrygo, par exemple. Après, la comparaison n'était pas forcément sérieuse, dur de comparer un collectif et une individualité pour deux sports différents. Je pensais surtout au match d'hier où Nadal a bien sûr dominé, mais il a su parfaitement temporiser pendant les moments fort de Djokovic, limiter les dégâts et prendre les points importants pour s'en sortir. Depuis les huitièmes de finale, le Real s'en sort à un but près à chaque fois. 3-2 au cumul contre le PSG, 5-4 au cumul contre Chelsea, 6-5 au cumul contre City, et 1-0 en finale contre Liverpool. Donc ils n'ont pas fait "que" encaisser non plus, au contraire, ils ont une grosse force offensive également.

Le Real et Nadal ont ça en commun : ils savent encaisser comme personne et après le talent fait le reste !

Il y a quand même Benzema, Marcelo, Modric, Carvajal et Bale qui ont remporté 5 Ligues des Champions avec le Real. Kroos également a eu son 5e sacre mais le premier était avec le Bayern en 2013, il me semble. Enorme. Ils ont tous égalé Cristiano Ronaldo et Paolo Maldini. Le record est Gento qui a remporté 6 titres.

Basculez sur le topic « Actualités », les mecs ;)

Je crois même qu'il a signé un record d'arrêts pour un gardien sur une saison de Ligue des Champions. https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-des-champions/liverpool-real-soiree-de-records-pour-courtois-auteur-d-une-finale-de-ligue-des-champions-exceptionnelle_AV-202205280332.html#:~:text=Sur l'ensemble de la,par Chelsea et Manchester City. L'article mentionne 59 arrêts. 59 arrêts en 13 matches de Ligue des Champions, dont 9 en finale ! Le Real a encaissé pas mal de buts tout de même, après les phases de poules c'est 2 buts encaissés contre le PSG, 4 contre Chelsea et 5 contre City. 11 buts encaissés en 6 matches couperets. Mais ils ont marqué un but de plus à chaque fois, ça montre quand même l'importance de Benzema et Courtois d'un bout à l'autre du terrain. Ils sont 11 sur le terrain mais eux ont sacrément porté leur équipe tout de même.

Ah mais là-dessus je te rejoins, c'était même l'objet de notre échange avec La Pulga. Je continue à penser que beaucoup de gens ignorent vraiment ce qu'est le racisme aujourd'hui. On a tellement peur de se faire taxer de raciste ou de facho aujourd'hui que c'est plus simple de se taire et laisser les gens faire n'importe quoi. Après, j'ai dans l'idée que société saine doit reposer sur trois pilliers : l'éducation, la sécurité et la santé. Et il suffit de voir comment ces secteurs sont dégringolade totale depuis des décennies dans notre pays. Les profs se font insulter et frapper par les élèves très jeunes, et parfois même les parents qui viennent en rajouter une couche. La police n'est plus respectée, au "mieux" ils sont méprisés et moqués, au pire ils se font caillasser et agresser eux-aussi (je me rappelle encore des flics brûlés vifs dans leurs voitures à Viry Chatillon il y a quelques années, ça fait froid dans le dos). Et la santé, l'hopital public est en train de mourir, nos infirmiers et nos aides soignants sont en burn out total et j'imagine que les acteurs du secteur médical parleront mieux que moi de leurs conditions de travail. Mais voilà, rien que ces trois secteurs, pas besoin d'avoir fait des études ou être un expert en quoique soit pour se rendre compte que ça ne va plus à ces niveaux là. A partir de là, je trouve ça compliqué de bâtir quelque chose de solide. Mais ça ne s'est pas fait en un jour, les incidents du Stade de France ne sont qu'une énième représentation des maux de notre société. EDIT : Excuse moi @SkyMan, on a posté en même temps. On devrait changer de topic, en effet.

Le problème avec le sujet de l'immigration, c'est que ça regroupe trop de personnes sur trop de générations pour pouvoir en discuter de manière constructive. Dans les banlieues, dans les cités, y a pas que des cassos, y a aussi des gens qui vivent normalement, des gens qui essayent de s'en sortir et qui y arrivent, des gens de toutes origines, hommes et femmes et c'est délicat parce que avec l'image qu'on a des jeunes et des immigrés aujourd'hui, on a vite tendance à mettre tout le monde dans le même panier. C'est très délicat à aborder. Etant moi-même issu de l'immigration, quand j'entends mon père me raconter son enfance quand il est arrivé en France, j'avais l'impression d'un monde parallèle quand il me dis qu'ils n'avaient pas le droit à l'école française, qu'ils n'avaient pas le droit de se mélanger avec les français dans les évènements publics etc... J'ai vu les bidonvilles aménagés en région parisienne pour mon grand-père et les autres immigrés qu'on faisait bosser, tu te dis mais WTF, c'est rigolo et aberrant à la fois. Mais une autre époque. On doit énormément à l'immigration dans son ensemble, si on a fait venir tout ces gens depuis 60-70 ans, c'est qu'on en avait besoin et qu'on y trouvait notre intérêt. Maintenant, expliquer quand, comment et pourquoi s'est fait la fracture sociale en France, pouaaaaah j'en sais fichtrement rien.

Oui on est d'accord, c'est pour ça que je dis que c'est un sujet sensible car on dérive vite sur ces questions là, notamment avec des personnalités comme MLP qui fait son actualité sur ça depuis des années, comme son père avant elle. Ca ne veut pas dire que le problème n'existe pas, mais qu'il est accaparé par les mêmes personnes, c'est vrai. Après, la crise diplomatique avec les anglais bon... Au pire on va juste passer pour des sales cons arrogants et mal éduqués, on l'aura cherché mais je pense pas que ça ira plus loin au point de créer un conflit entre deux pays. C'est un moindre mal.

Parce que la question des banlieues et de la délinquance est très difficile à aborder et parce que inévitablement, il y a la question de l'immigration et du racisme qui flotte dès qu'on s'approche du sujet. Il suffit de voir comment les quartiers s'enflamment dès qu'un de leurs jeune subit une violence ou pire, qu'il y a un mort, il y a un mouvement populaire qui sort à travers des manifestation publiques et souvent violentes. Ca montre surtout la cassure dans notre société, comment réamorcer un dialogue ou une bonne dynamique dans tout ce bourbier ? Je n'en ai aucune idée, je ne me risquerais pas à jouer le monsieur je-sais-tout à ce sujet tant j'imagine que ça doit être complexe comme question. C'est plus simple d'aller tacler quelques anglais alcoolisés qui sont rentrés chez eux de toute façon, ça permet de ne pas créer de mouvements au sein des zones sensibles que sont nos banlieues.

Moi aussi j'aurai aimé assister au match, c'est pas pour autant que je suis allé devant le stade faire les poches des gens ou escalader la grille. Comme vous, j'imagine. On est pas passionnés de foot, nous aussi ? Education...

Bien sûr que ça l'est, pas entièrement mais ça fait partie du problème. Le fait est que les banlieues difficiles sont un problème de société de plus en plus grandissant et tu le constates forcément puisque tu y vis tout comme moi. Après que des personnalités publiques surfent sur cette vague, je l'entends, mais elles n'inventent pas le problèmes même si elles appuient dessus pour faire leurs affaires, il y a du vrai dans ce qui est dénoncé, et ça n'a rien de raciste. A contrario, brandir le racisme comme bouclier à chaque fois qu'on pointe du doigt un problème qui touche les jeunes ou les banlieues ça n'aide pas non plus car pour le coup, c'est mélanger des problèmes. A nouveau, je pose la question, où est le racisme ? Le racisme c'est la haine de l'autre pour des questions subjectives, que ce soit les origines d'un individu, sa religion, sa taille, son poids, sa gueule... Dire que des jeunes cons sont des jeunes cons, ça n'a rien de raciste. Et effectivement, si on commence à aller sur ce terrain là, on va forcément tomber dans l'impasse puisque le racisme aujourd'hui est brandi comme une carte joker dès qu'on veut justifier les imbécilités des gens. Donc pourquoi parler de racisme ? Est-ce que quelqu'un ici a fait une quelconque allusion particulière à une communauté ? On parle de jeunes qui se rassemblent en bande pour aller foutre le bordel dans la rue. Là c'est le Stade de France pour un évènement mondial donc ça a été mis en lumière, mais tu le sais également que ces bandes qui pullulent partout aux abords des banlieues elles pourrissent la vie des gens au quotidien et ça n'a rien à voir avec le fait qu'ils soient français, noirs, arabes, portugais, juifs, italiens ou asiatiques, on parle d'êtres humains qui ne s'intègrent pas à la société et qui sont des nuisances pour les gens qui essayent de vivre tranquillement, rien à voir avec leurs origines ethniques.

En quoi c’est raciste de dire que la racaille a foutu la m**** ? Raciste de quoi ? Pourquoi tout ramener au racisme ? La délinquance en France c’est un problème qui ne fait que se banaliser depuis des années. Les quartiers difficiles le sont de plus en plus, y a un réel problème d’éducation dans notre pays. Je sais pas où tu vis mais pour vivre en région parisienne, ça se vérifie tout les jours. Mais encore une fois, en quoi c’est raciste ? Faut arrêter de brandir ce mot dès qu’on pointe un problème du doigt, en l’occurence, les bandes de cités qui -de près ou de loin- n’avaient rien à foutre aux abords du stade. Après on peut évoquer les autres facteurs, mais quand t’as des bandes de jeunes qui s’amassent pour forcer au stade, y a rien qui va dans cet énoncé de A à Z. Qui ici se dit « tiens c’est samedi soir, y a la finale, je vais aller forcer l’entrée au stade avec les potes » ? Et si ce n’est pas le cas, pourquoi ? C’est de l’éducation, rien à voir avec le racisme. Si t’es un cassos, y a un moment donné faut arrêter de justifier l’injstifiable, c’est que tu l’as choisi (je parle pas de toi quand je dis « tu », qu’on se comprenne bien), rien à voir avec les origines. Un « bon » français, un portugais, un polonais, un noir, un arabe ou un asiatique, si tu sors de chez toi pour aller foutre le bordel dans la rue, c’est que t’es un débile, point. Et qu’on me parle pas de misère. Les gens qui sont dans la misère, ils se battent au quotidien pour survivre et bouffer, ils ont autre chose à foutre que d’aller gratter des places dans un stade de foot en se filmant avec leurs iphone à 800€.

Et puis est-ce que c'est fréquent les falsifications de billets ? Maintenant, ça doit être du QR Code sur smartphone à gogo, donc probablement plus sécurisé enfin je dis ça, mais je n'en sais rien, je me pose la question. Pourquoi ce match a été un tel fiasco dans l'organisation et pourquoi il y a eu autant de fraudes sur les tickets ? Les dernières finales de C1 n'ont pas eu de loupés de ce genre, si ? Même pour les matches au Stade de France, généralement, ça se passe plutôt bien, j'ai l'impression. Pourquoi samedi ça a pété comme ça ? C'est quand même fou que tout a été dysfonctionnel, de l'organisation à la mentalité des gens, le paramètre humain n'a rien fait pour arranger la situation, c'est triste.

3 semaines avant le match.

Tu crois qu'il a fait le chemin d'Afrique pour aller frauder au Stade de France ? Non, le mec est en terrain connu, il a son maillot du PSG, son iphone pour se filmer en direct et montrer fièrement que c'est un cassos. Alors je ne vais pas affirmer car je ne sais pas qui il est, mais j'aurai plutôt tendance à penser que c'est un mec de banlieue plutôt bien installé en France. Mais bon, ça reste un exemple pris au pif. Je peux t'en sortir d'autres ou tu vois les jeunes devant les grilles tous sous capuches à insulter tout le monde, ça ne parle ni anglais, ni espagnol. Que les anglais aient foutu le bordel, je veux bien le croire, je dis pas que la connerie est propre aux français. Mais bon, les images sont assez parlantes, tout est filmé aujourd'hui. Et tout ce bordel monstre à l'extérieur avant et pendant le match, on le doit à notre superbe délinquance, comment on peut ne pas voir une évidence aussi flagrante ? Les mouvements de foules qu'on peut voir un peu à travers toutes les vidéos qui pullulent, je vois pas beaucoup de maillots rouges et d'anglais. Par contre des jeunes en capuche qui escaladent, qui insultent (en français, s'il vous plait) et qui frappent, ça n'arrête pas, il n'y a que ça. De plus, les quelques anglais qui ont joués au idiots, tu peux les identifier, je pense pas que les mecs se tapent un trajet jusqu'à Paris sans papiers, ils doivent bien rentrer chez eux après. Par contre, va identifier toute la racaille qui s'est pointée, bon courage.

Je dis pas que les problèmes n'existent pas chez les autres hein... Mais bon, regardes les vidéos, faut pas avoir peur des mots, c'est de la petite racaille en bande qui s'amasse et qui ont crée les problèmes. T'en as même un qui s'est filmé à l'intérieur du stade en se vantant d'être rentré sans billet tout en casant ses propos racistes et son "viva l'Algérie", encore du pain béni pour l'extrême droite, mais ce sont bien des imbéciles de ce genre qui sont sortis de chez eux pour foutre le bordel. Tu crois qu'ils viennent d'où ? Ca sort des cités. Tu vois des anglais ou des espagnols foutre la m**** ? Non, pour le coup, ce sont bien nos français. Cocorico.

J'ai pas compris ta question.