Axelou

Si tu pouvais éviter de me citer pour te donner le bon rôle. T'as envie de te défouler, fais le, mais assume. Il me semble qu'on est entre grands garçons responsables, non ?

Je ne l'ai pas trouvé plus mauvais que les autres. Il a été complètement étouffé, ça oui. Malheureusement, quand ton équipe se fait totalement submerger de la sorte par un collectif en état de grâce, on peut difficilement attendre plus. Si le coach ne trouve pas de changement tactique pour contrer la domination, il reste l'exploit individuel, ce qu'il n'a pas réussi. Mais pas plus que Saka ou Martinelli, par exemple. L'exploit, le but, il est venu de Holding hier, c'était même à peu près la seule action à retenir de votre côté. Qu'il ait été mauvais, je ne dis pas le contraire mais vu la physionomie du match, c'était compliqué d'attendre de lui qu'il vole sur le terrain en chef d'orchestre à distribuer des bonbons alors que c'est une armée ultradisciplinée en face qui a su parfaitement analyser votre organisation pour anesthésier tout les éléments offensifs de l'équipe.

Il a passé sa carrière à troller quelque part, est-ce que ça a été dans son intérêt ? Pour quelqu'un qu'on donnait comme le crack du football italien... Moins de troll, moins de blabla et plus de professionnalisme, ça lui aurait surement été bénéfique pour ne pas passer sa carrière à "20%". Heureusement, les attaquants, ce n'est pas ce qui manque, c'est aussi pour ça qu'il est vite retombé dans l'oubli. C'est rigolo quand t'es un jeune qui débute, ça peut même traduire une certaine ambition, mais quand ça ne suit pas derrière (le travail, l'hygiène de vie, s'intégrer dans un collectif etc...), on passe vite à autre chose, les supporters aussi bien que les clubs qui, inévitablement, se lassent et finissent pas trouver mieux.

Il faut bien qu'il continue de se faire remarquer, il sait bien qu'il n'intéresse plus personne depuis longtemps. Ses conneries à répétitions, ses "punchlines", son arrogance, ça faisait sourire quand c'était un jeune et qu'on attendait confirmation, elle n'est jamais arrivée, le temps passe, d'autres jeunes attirent les regards, on se lasse de cet éternel clown qui n'a jamais réussi à atteindre le niveau des meilleurs. Il a quoi ? 33-34 ans aujourd'hui ? C'est pas un peu la misère de sortir ça ? Il n'a joué qu'à 20% selon lui et après ? Fallait se réveiller avant. Messi et Ronaldo se sont acharnés pendant 15 ans. Et même sans parler des deux monstres, d'autres ont bien mieux réussi que Balotelli. Les Torres, Aguero, Benzema, Ibrahimovic, Lewandowski etc... Tous des mecs bien meilleurs que lui à tout les niveaux. Dans le genre surcôté... Même à 100%, je ne suis pas sur que ça veuille dire quelque chose, pour être à 100%, il faut se conditionner, c'est mental et le mental, c'est aussi le talent. Il est riche, il a au moins réussi ça et peut profiter de la vie comme il le souhaite, c'est finalement le plus important. Mais ça restera un clown pour le football. Je repense au débat qu'on avait sur Giroud il y a quelques jours, et bien ça ne fait que confirmer que je préfère 1000 fois plus un Giroud, sa personnalité ET sa carrière que celle d'un Balotelli supposé plus talentueux.

En même temps, est-ce que ça aurait été une si bonne idée que ça de le faire reprendre sur un match si important, la "finale" de Premier League face à une équipe en totale confiance ?

C'est vrai. Je n'ai pas d'explication particulière, le marketing foot marche bien sur moi. Et encore plus les pubs Nike.

Je sais, mon chou. Toi t'es encore bloqué à la génération Wilshere, Ramsey et Frimpong .

@Fred76ers Ne t'en fais pas, je suis même content d'avoir ton point de vue sur la question car c'est probablement moi qui suis trop obtus et trop "binaire" sur ce sujet. Quand bien même elle est suspendue et reviendrait, on arrive sur la fin avril, il reste quoi ? 7-8 matches à jouer ? C'est tout de même un énorme manque de considération pour les autres clubs qui continuent à jouer le jeu, qui n'ont pas triché et qui peuvent potentiellement perdre gros en fonction d'une sanction qui pourrait ou pas retomber... Je ne vois qu'un seul gagnant potentiel dans cette histoire, c'est la Juve. Dans le meilleur des cas, ils arrivent à esquiver la sanction et arracheront probablement une qualif en C1 au détriment d'un autre. Sinon, bah ils auront tenté mais c'est déjà trop, pour mon avis de supporter lambda. Oui, ils ne font rien d'illégal, on peut faire appel de la sanction, ça je le comprends. Ca leur coûte une sanction supplémentaire si ils perdent l'appel ? Auquel cas, ils peuvent tenter de manière parfaitement sereine. "On a baisé le système mais on va essayer de gratter, ça coûte rien".

Et bien je te dis que ça manque de transparence pour les gens comme nous, le grand public, les consommateurs, ou ce que tu veux. Et pour qui n'a pas des connaissances de droit et peut expliquer toute cette gymnastique judiciaire, c'est tout simplement un scandale. Un de plus dans le football italien. Bientôt ça va être à la fédération d'expliquer ses sanctions. Et pourquoi -3 points quand on se fait choper au téléphone ? Moi aussi je veux contester, qui a décidé ? Et pourquoi 90€ l'excès de vitesse ? Moi aussi je veux faire appel. On a passé le stade du soupçon et de l'enquête, ils ont été condamnés. C'est quand même incroyable d'annuler la peine sur la même saison à trois mois d'intervalle. Une vrai mafia.

Parce que les clubs et les avocats connaissent bien tout les leviers du système. Mais ça tue toute notion d'équité pour les autres clubs qui, eux, n'ont rien fait. C'est trop permissif.

Ca casse complètement l'intérêt sportif du championnat, je trouve. Donc si la fédération se prononce à la 38e journée, on redistribue toutes les cartes. Tu es là en train de fêter ta participation à la C1 et puis 10 minutes après non, tu n'est plus qualifié... Quelle horreur.

Zidane au Real pour un 3e passage, je n'y crois pas. Il a besoin de prouver ce qu'il vaut hors de chez lui. Son dernier passage était loin d'être exceptionnelle. Il a gagné une notoriété exceptionnelle avec les 3 C1 gagnées consécutivement, mais cette équipe n'existe plus aujourd'hui. Il doit avancer.

Haaland transféré, il rejoint l'écurie de Mbappe ! https://www.eurosport.fr/football/marketing-erling-haaland-signe-chez-nike-malgre-kylian-mbappe-pourquoi-la-marque-a-eu-raison-de-reun_sto9569805/story.shtml Erling Haaland rejoint donc l'équipementier Nike pour 10 ans et le deuxième plus gros contrat sponsor à 23M d'euros par an, derrière Neymar, qui est le premier avec Puma et 27.6M d'euros par an. Il n'y aura donc pas de rivalité marketing comme à l'époque de Messi / Ronaldo qui étaient également opposés dans leurs équipementiers. L'Argentin était la star de chez Adidas, et le Portugais la star Nike. Avantage Nike tout de même qui a toujours su faire des spots publicitaires bien plus marquants et en mettant en avant tout leurs ambassadeurs sur des pubs "collectives". On risque de voir Haaland et Mbappe ensemble à la télé pour les années à venir.

Mais c'est quoi encore cette procédure incompréhensible ? La sanction a été prononcée. Donc là tu m'expliques qu'elle est suspendue, mais qu'elle pourrait revenir ? C'est tellement ridicule. Il y a un moment, il faut trancher. Faire le yoyo, ça renvoi une image d'incompétence, de soumission et terriblement irrespectueuses pour les autres clubs qui, eux, sont -jusqu'à preuve du contraire- propres et se battent sur le terrain. Si tu n'es pas sûr, tu ne prononces pas la sanction, quitte à continuer l'enquête et sanctionner sur une saison ultérieure. Mais là, ça a été prononcé, les 15 points ont été retirés. Ca fait donc sur une même saison +15 / -15, mais c'est quel genre de clowneries ?

Comment voulez-vous que le football italien renvoi une image sérieuse pour se vendre hors de ses frontières ? C'est bien beau d'exporter sa Supercoupe en Arabie Saoudite comme tout les autres le font, mais ce genre d'affaires ne fait que renvoyer une image salie du foot italien vu de l'extérieur. Ca fait vraiment magouilles land... On dirait un parrain de la mafia qui se fait coincer, hourra victoire ! Et qui ressort finalement acquitté le sourire aux lèvres. C'est Gotham City. Ca s'est déjà vu ? Une sanction prononcée en cours de saison et finalement annulée sur cette même saison ? La haine pour les autres équipes, comment fausser toute une saison...

C’est d’un ridicule… Et c’est justifié comment ?

Haaland actuellement à 12 buts sur cette saison de C1. Avant l'ère Messi-Ronaldo, on notera que le record était détenu par José Altafini avec 14 buts (1962-1963). Depuis, ce record a été égalé et dépassé à plusieurs reprises. - Lionel Messi 2011-2012 : 14 buts - Cristiano Ronaldo 2017-2018 : 15 buts - Robert Lewandowski 2019-2020 : 15 buts - Karim Benzema 2021-2022 : 15 buts - Cristiano Ronaldo 2015-2016 : 16 buts - Cristiano Ronaldo 2013-2014 : 17 buts Il reste encore deux demi-finales à Haaland et une potentielle finale en cas de qualif. Vous le voyez finir à combien cette saison ?

Agréablement surpris du match, le Bayern a fait ce qu'il fallait dans l'esprit et l'intention, mais un peu à l'instar de Chelsea la veille, c'est impardonnable de rater autant d'occasions ! Le pauvre Coman s'est démené comme un diable, probablement le meilleur joueur côté Bayern. Par contre, Upamecano, c'est lunaire. Impérial contre le PSG aller-retour et à la ramasse face à City aller-retour. Quant à l'arbitrage de Turpin, sur les peno, c'est encore l'éternel débat, et bien moi je suis plutôt partisan d'une règle indiscutable, même si c'est cruel, c'est finalement plus juste. Ce qui est fou sur le peno concédé par le Bayern, c'est que à vitesse réelle, personne ne semble avait vu la main, le stade n'a pas bronché et aucun joueur n'a réclamé quoi que ce soit. Pour le coup, il a eu un sacré coup d'oeil vu la vitesse à laquelle il a sifflé le penalty. L'autre bizarrerie, c'est qu'on voit en effet que le ballon touche la main d'Upamecano, mais je ne saurai pas comment expliquer, on dirait que ça ne dévie pas la trajectoire quand on regarde le ralenti, c'est très étrange comme sensation. Real Madrid - Manchester City, la finale avant l'heure. Et un derby milanais à San Siro de l'autre côté. Savoureux !

C’est cruel le foot parfois !

Ronaldo, Totti, Gerrard, il y a tout de même une C1 ou une Coupe du Monde à leur palmarès au final. Un VP, tu vois, je pense que pour nous qui l’avons vu jouer, oui, il restera, mais pour les générations futures, même celles de maintenant, ce n’est pas un nom qui arrivera au moment de citer les légendes de ce sport. Au milieu de mecs de tout postes parmi ses contemporains, les Messi, CR7, Ramos, Neuer, Benzema etc… je pense qu’ils resteront des joueurs plus emblématiques que VP.

Je ne te parle pas du Ballon d'Or, hein. Comprends moi bien, je parle de palmarès au sens général du terme, ça inclut donc les titres collectifs. Pour ton dernier paragraphe, je pense le contraire. Tu peux me citer des grands joueurs marquants comme ça qui n'ont jamais rien gagné de majeur ? Va pas me sortir des mecs au Bengladesh ou en Ouzbékistan !

Même notre Zizou qu'on a porté en héros national, c'est pour deux coups de têtes victorieux dans un match, on a oublié aujourd'hui avec le temps que sa Coupe du Monde était merdique en 98, mais il devient le héros d'un peuple. Ronaldo en 2002, saison cauchemar, on le dit fini pour le foot, et il renait au Mondial en soulevant le titre. Après, des exemples, il y en a partout, mais les grands joueurs de l'histoire le sont aussi grâce à leur palmarès. Pas que, mais bien évidemment que ça joue. Pelé, Maradona, Cruyff, Messi et autres grands noms, ils ont tous au moins une ligne majeure à leur palmarès. Que ce soit une Coupe du Monde, une Ligue des Champions, un Ballon d'Or etc... c'est aussi ça qui les sort du lot par rapport à d'autres excellents joueurs mais qui n'auront peut-être pas eu la chance d'écrire l'histoire.

Ca c'est un tacle gratuit, carton rouge après étude de la VAR ! Je n'ai pas compris le rapport entre le niveau de Giroud, sa carrière, la perception qu'on peut avoir de lui en tant que joueur et le Messi du PSG qui s'en branle du club et des fans.

On parle pas spécialement des récompenses individuelles mais du palmarès là, c'est pas la même chose. Dans le cas de Messi, et des joueurs en général, le palmarès joue aussi sur la perception qu'on d'eux et la trace qu'ils laissent. Un Messi champion du Monde, champion d'Amérique 10 fois champion d'Espagne, 4 fois vainqueur de la C1, ce n'est pas la même chose qu'un Messi deux fois finaliste malheureux de la Coupe du Monde, quatre fois finaliste d'Amérique, 10 fois vice-champion d'Espagne et 4 fois finaliste de la C1.

A côté de ça, il n'a jamais été "viré" d'un club, jamais ses coéquipiers, ni mêmes ses managers ne se sont plaint de lui d'aucune manière. C'est un joueur d'effectif, voilà tout. Bien évidemment qu'on imagine pas Giroud en titulaire au Real Madrid ou au Bayern Munich, par exemple. En ce sens, il a maximisé son potentiel, on pourrait dire. Il aurait pu finir dans un sombre club de L1 ou dans une destination plus exotique après Arsenal. Mais non, à plus de 30 ans, il a continué en PL à Chelsea, il s'est montré en C3 ET en C1, il est ensuite allé en Italie où il a également contribué à un titre de champion que Milan attendait depuis 11 ans. Donc on peut aussi poser des questions dans ce sens. Pourquoi il n'a pas fini en MLS ou en Chine ?