The Wilsh

On s'en fout qu'il ait glissé en marquant, sérieux, le mec se fait clasher pour ça ou encore parce qu'il met un hashtag REDANDBLUEARMY, faut à tout prix un truc pour lui casser du sucre sur le dos en fait ? J'ai aimé son appel sur le but de Chamakh. https://www.youtube.com/watch?v=4ErKuhg1q7o

La rapidité ne rentre pas en compte là dedans, d'ailleurs Özil a une vitesse plus que respectable. Comme l'a dit Stravoguine, 11km pour Özil et pour Sánchez c'est pas la même chose, Alexis fait davantage de courses à hautes intensité, il se fatigue plus en ne courant pas forcément plus. Donc la stat kilométrique d'Özil ne nous sert pas à déterminer son abattage si elle n'est pas interprétée.

Ça peut payer un jour ... En tout cas c'est bien un des rares joueurs de l'effectif qui a droit à autant de crédit sans n'avoir rien prouvé de plus que ses concurrents, ça c'est du social. Puis espérer qu'il atteigne le niveau d'un Cazorla actuel ça peut nous être bénéfique, mais on est pour l'instant plus proche de l'utopie que de la probabilité. Et là on est dans une course pour le Big Four avec des points de retard, on a pas de temps à perdre même sur du court terme à mon avis, il faudrait un jour que la concurrence soit bénéfique à l'équipe, pour qu'elle le soit, il faut que les meilleurs jouent. La vérité c'est que vous tenez ce discours parce que c'est Özil. Quand Cazorla ou Wilshere ont un coup de moins bien, peu de gens militent pour qu'ils restent dans le onze, pourtant ils ont montré plus sous la tunique rouge que Özil. Maintenant ce qu'on attend de lui, c'est des performances. Plus d'excuses, il a un statut à assumer, les fans sont patients sur son cas, pas tout le monde n'a cette chance.

On a pas "changer" de système, depuis le début de saison on joue en 4-3-3 (parfois on a fait du 4-2-3-1 et du 4-4-2, mais le système principal c'était l'actuel). Wenger se faisait critiquer parce qu'il faisait jouer Özil sur le côté d'ailleurs. Özil pourrait jouer 10 dans pleins de matchs oui, puisqu'on dominera la plupart de nos matchs. Après, je crois pas à un milieu Coquelin-Cazorla-Özil, sauf contre des équipes très faibles ça me paraît trop light. Mais bon, le plus intéressant reste de voir comment ça va être gérer parce que c'est un cas plus que difficile.

C'est quoi ta définition de faire du social ? Pour moi c'est mettre volontairement un joueur qui va donner moins de satisfaction au moins dans un premier temps (attention, parfois ça paye, comme Ramsey ou RVP avant). Qu'il ait du talent et du potentiel j'en doute pas, qu'il apporte plus prochainement que Cazorla, j'en doute beaucoup plus. Le facteur blessure est là oui, et il aura son poids je pense en effet. Mais pour le moment, on a le choix.

@duong : Oui, c'est du social donc (il jouerait parce qu'il a coûté 50M€). Sinon darwan n'a pas tord, ça a toujours été un joueur nonchalant, et son "langage corporel" je ne pense pas qu'il traduise un je m'enfoutisme. Par contre en terme de volume de jeu et de qualités défensives, oui y a un problème par rapport au reste de l'effectif dans son secteur. Du moins, c'est vraiment pénalisant dans les matchs contre les gros. A la limite ça pourrait lui être pardonné si il avait un poids énorme sur le jeu, comme Fabregas à Chelsea (pas pour relancer les comparaisons, juste à titre d'exemple), pour l'instant c'est pas le cas. Un Cazorla par contre allie travail défensif satisfaisant et gros poids sur le jeu depuis des semaines.

Ah ok. Non, juste par rapport au style de jeu, ce qu'on a vu dimanche c'est un peu proche de ce que lui fait.

Ben si il revient titulaire, ce sera au détriment de Cazorla (que Santi soit titulaire ou pas), ou bien alors ce serait Özil sur un côté, et là aussi on a des options pour l'instant supérieures. C'est un gros casse tête pour Wenger de réintégrer Özil. Je préfèrerais qu'il ne fasse pas de social et qu'il choisisse les meilleures options sans donner trop de statuts à untel ou untel. Si Özil évolue à un niveau supérieur à Cazorla, pas de soucis, on repasse en 4-2-3-1. Mais d'ici là, va falloir charbonner pour l'allemand ...

Excuse moi si je me trompe, mais je croyais que t'étais favorable à Simeone pour prendre la suite de Wenger ? Ou j'ai rêvé alors.

Pour moi, notre équipe type du moment elle est claire, c'est celle qui a gagné à City. Ospina fait des prestations sobres et efficaces, pour l'instant aucune raison de l'enlever, Bellerin monte en puissance à l'inverse d'un Chambers qui a sans doute besoin d'un break niveau mental, il a plus jouer en 4 mois qu'en un an l'an dernier. Mertesacker-Koscielny pas besoin d'en parler, et Monreal est en meilleure forme que Gibbs, la concurrence doit prévaloir. Au milieu, Coquelin a délogé Flamini et a pour l'instant tous les ingrédients pour rester titulaire jusqu'en Mai, Cazorla est intouchable depuis son repositionnement, et Ramsey est très important de par sa capacité à répéter les efforts et à être menaçant avec ses courses vers la surface. Devant, Chamberlain et Alexis ont le coffre nécessaire pour faire le travail défensif en plus d'être capables de grosses différences balle au pied (et aussi sans ballon pour Alexis). Giroud en point de fixation, il permet de varier notre jeu quand nécessaire, il est bon au sol et aussi dans les airs, et il apporte un plus sur les CPA. Pour moi faut insister avec cette équipe, puis faire en fonction des formes de chacun, et parfois de l'adversaire. Les Szczesny, Chambers, Gibbs, Wilshere, Özil, Walcott ou Welbeck, faudra qu'ils regagnent leur place, même si ils seront tous important jusqu'en fin de saison (par contre peut-être que Welbz passera devant Chamberlain, je préfère pas mais c'est possible). Après on peut pas raisonner seulement en équipe type pendant des mois, y aura forcément des impondérables, mais pour moi c'est le 11 du moment. Prochain match c'est la Cup donc c'est l'occasion de donner des minutes aux Szczesny, Chambers, Gibbs, Flamini, Özil, Walcott, Rosicky/Campbell, et continuer pourquoi pas à donner du rythme à ceux qui en manquent comme Ramsey ou Giroud. Reposer de préférence Koscielny (pour son tendon), Cazorla et Alexis qui ont beaucoup jouer.

Ah c'est juste une question d'effectif ? Il a ajouté 2 joueurs donc forcément, d'un coup miracle ça marche ? Non, ils ont changés leur style pour aller avec leurs nouveaux joueurs, notamment Fabregas, voila pourquoi ça marche mieux. Qu'il y retourne ou pas dans les grands matchs, peu importe, Mourinho s'adapte à chaque adversaire donc si il sent que la meilleure manière de se donner les chances de gagner, c'est de contrer, oui il le fera, et il a bien raison. Là tu me parles de faits de jeu quand je te parle de la rencontre entière, d'abord qu'il y ait pénalty ou pas c'est franchement pas ça qui nous intéresse (bien qu'il y soit), c'est la totalité de la rencontre. Si il suffisait d'être nombreux en défense pour bien défendre, ça se saurait aussi. Non, le bloc était parfaitement coordonné, a très bien coulissé et fermer les espaces, et ça c'est pas qu'une histoire de nombre, mais bien de discipline et de concentration, Arsenal a été en contrôle 90% du temps (seul le début de 2éme mi-temps, les 10 premières minutes, n'ont pas été maîtrisées), ils n'ont pas subis d'actions très dangereuses, et ont eu de nombreux ballons intéressants pour attaquer (si on avait été plus performant avec le ballon, le score aurait pu être très sévère). City a mal joué ? Tu ne te demandes même pas pourquoi ... Ils n'ont eu aucun espace entre les lignes, là ou ils sont extrêmement dangereux, par le biais de leur maître à jouer David Silva, il se régale dans ces espaces, sauf que dimanche, ben y en avait pas. Donc ils étaient constamment renvoyés sur les côtés, et les couloirs étaient également bien fermés, que ce soit par les ailiers, les latéraux, mais aussi les milieux et les défenseurs qui repoussaient les centres. Pellegrini n'a trouvé aucune solution, aucune réponse à ce qu'a proposé Wenger, voilà ou il est fautif. Son choix de mettre deux "vrais" ailiers n'a jamais été payant (choix qu'il a vite rectifié en seconde période avec l'entrée de Jovetic, ils ont été plus dangereux même si après on a rapidement su s'adapter), son double-pivot Fernando-Fernandinho non plus n'a jamais fonctionné, que ce soit pour orienter le jeu ou défendre et ralentir les contres, il a été naïf durant toute la partie et son équipe ne s'est pas créer d'occasions nettes, ou très peu. Les entraîneurs n'ont pas juste à choisir la feuille de match, ils sont aussi responsables de la façon de jouer de leur équipe, et avec une équipe comme City, se créer aussi peu d'occasions, c'est une défaillance également du coach. Défendre avec discipline c'est en effet à la portée de beaucoup. Après tu regarderas le nombre d'équipes qui prennent des points à l'Etihad ces dernières années, je pense pas que tu vas en compter beaucoup. Réduire City a aussi peu de chances de marquer, elle est la la grande performance, à t'écouter être nombreux derrière et attendre suffit, non, t'as énormément de phases défensives à gérer quand tu joues comme ça, et le but c'est de rester lucide et concentrer tout le long, d'autant plus face à des joueurs extraordinaires. https://www.youtube.com/watch?v=SUeJbVIPLEY

Ben moi je lis pas du tout les mêmes choses. L'entraîneur qui reçoit le plus de louanges, notamment sur le plan tactique, c'est Guardiola. Et puisque tu prends les résultats pour exemple, expliques nous pourquoi Chelsea a de meilleurs résultats cette saison en jouant un jeu de possession que l'an dernier ? De la même façon, je lis très rarement que le vainqueur est celui qui a raison, ici en tout cas non. Par contre celui qui maîtrise la rencontre a raison, et avoir la possession n'est pas le facteur qui permet de déterminer ça. A quel moment Pellegrini a fait jouer son équipe de manière différente ? C'est ce qui lui est principalement reproché.

Pour l'instant c'est de l'utopie en terme de capacités et d'attitude, le mettre au coeur du jeu vu sa rigueur inexistante et sa faiblesse dans les duels, ça demande pas une remise en question mais une transformation totale. Après je ne demande qu'à être surpris, mais je doute que ce soit en 8 qu'il refasse son trou dans l'équipe.

Ça s'interroge sur sa place dans le 11 de départ, avec le nouveau système de jeu sans numéro 10, sachant qu'il ne peut pas jouer au coeur du jeu, et qu'il n'aime pas jouer sur le côté (en plus d'avoir moins de capacités pour y jouer que plusieurs dans l'effectif). Il est aussi dit que son meilleur niveau chez nous n'a jamais atteint ceux d'un Ramsey, Cazorla ou Sánchez, et qu'il souffre même de la comparaison avec les autres 10 du championnat (Oscar, Eriksen, Rooney et même Sterling). Donc on se demande comment l'intégrer à l'avenir sachant qu'un Cazorla dans cette forme est indiscutable. Voilà, en gros le résumé.

Très bon article sur la situation d'Özil à Arsenal : http://www.theguardian.com/football/blog/2015/jan/19/arsenal-mesut-ozil-midfield-alexis-sanchez-cazorla?CMP=share_btn_tw Intéressant de voir ce qu'il va se passer avec lui jusqu'en Mai, et de voir comment Wenger peut l'intégrer (ou pas).

Moi je continue à dire qu'il n'y a pas de tactique qui rende la victoire plus facile. C'est plus difficile de créer avec le ballon face à un bloc bas, oui, mais tu as moins de situations défensives à gérer avec le ballon, en principe. Chaque approche à ses avantages et ses inconvénients, y en a pas qui donne des miracles ou des victoires plus simples, tout dépend des joueurs que tu as à disposition, de l'adversaire ... Pellegrini personnellement au contraire, je trouve qu'il fait jouer toujours son équipe de la même façon sans jamais s'adapter, et ça ne lui apporte que du tord. Guardiola lui c'est différent, l'idée de départ est la même mais avec beaucoup de variantes. Non en effet, ce n'est pas que le vainqueur qu'il faut acclamer, c'est l'équipe qui a le mieux jouer. Hier, c'était la même équipe dans les deux cas, donc bon. Autant je comprends et partage entièrement ce genre de raisonnement quand la victoire est imméritée, autant là ça n'a rien à faire dans l'analyse de ce match puisque ce n'était pas le cas. Par contre je te vois souvent parler du retour aux sources de notre jeu et y associer Özil, pour l'instant je ne partage pas cet avis, dans notre jeu de possession il a même moins prouvé qu'un Alexis je trouve (qui oui, a toujours eu ce soucis de choix balle au pied, qui s'atténue au fil de la saison d'ailleurs). Et Cazorla au centre, on l'a vu dés le début de saison, y a plusieurs matchs ou Özil était sur le côté et lui dans l'axe avec Ramsey ou Wilshere. @Thypot : Oui, on l'a fait aussi à West Brom par exemple cette saison.

Plus facile ? Mouais, si tu joues comme ça et que tu commets des erreurs défensives même mineures, tu es mort, ça requiert une discipline et une concentration de très haut niveau. Il n'y a pas de moyen plus facile de gagner dans le foot, ce n'est pas vrai, sinon on verrait des équipes jouant le contre gagner la majorité des titres en Europe. Est-ce le cas ? Non, le Bayern, la Juve, le Barça, City ne jouent pas ce type de jeu, pourtant ils gagnent régulièrement des titres dans leurs pays. Wenger a surtout compris qu'il fallait arrêter d'être naïf comme on l'a été à Anfield, Stamford Bridge et l'Etihad l'an dernier, et juste vouloir imposer notre jeu à tout prix alors qu'on en avait pas les moyens. Résultat, raclée sur raclée. Là, il a dit cet été que son changement de dispositif tactique était en partie due à ces matchs, pour être plus compact (le 4-3-3 ou 4-1-4-1 que tout le monde décriait en début de saison), et donc dans certains matchs, on est enfin intelligent, on joue plus bas face à une équipe qui a un dévoreur d'espaces comme Aguëro, on ferme les espaces notamment dans l'axe, tout le monde est impliqué défensivement (l'an dernier, l'implication de joueurs comme Wilshere à l'Etihad, Özil ou autres nous avait tué), et oui, il y a de l'espace pour contrer. Mais on a contrôlé le match sans même avoir 40% de possession. C'est ce que j'appelle être intelligent, et mettre de l'eau dans son vin. Pourquoi être borné et vouloir à tout prix disputer la possession et jouer très haut quand c'est moins efficace ? Pourquoi ne pas être un minimum pragmatique dans ce genre de matchs ? Ça nous a pas empêchés, à la maison, de leur disputer le ballon et de mieux jouer qu'eux. J'applaudis des coachs comme Simeone ou Mourinho quand ils en font autant, je ne vais pas m'en priver pour Wenger, d'ailleurs je suis très surpris cette saison qu'il ait cette approche différente étant donné qu'il est très têtu, tant mieux. Par contre, je me demande dans ce genre de matchs comment mettre Özil ou Walcott, je ne vois pas trop ou ils pourraient jouer sans mettre en péril l'équilibre de l'équipe (par contre à la récup du ballon, ils font partie de nos meilleurs contre-attaquants).

C'est le plan à priori. Quand il aura 50 ou 100 matchs derrière lui ce sera un sacré joueur ... Il déborde de talent, à lui de prendre avantage de la blessure de Debuchy.

Maintenant il marque contre les gros, City deux fois, Liverpool, United. Techniquement il a été très sûr et nous a gratifié de nombreux beaux contrôles. Il pèse sur une défense et sa taille est très utile, ce sera jamais un joueur à exploit, mais bien entouré il est précieux.

Un de ses meilleurs matchs chez nous, et contre un gros en plus. J'étais sceptique par rapport à son duel avec Navas, mais il n'a pas souffert et a apporté devant, en provoquant notamment le penalty. Très bonne prestation.

Le match de porc qu'il nous a sorti ... Il a jamais été aussi fort chez nous, techniquement c'était -18 et défensivement il a vraiment beaucoup progressé, en terme d'implication il est au top, bref, Özil va rester sur le banc pour un moment tant que Santi reste à ce niveau (j'espère). Silva (qui fait pas un mauvais match) paraissait ordinaire à côté ...

Tactiquement il a juste humilié Pellegrini, on a complètement verrouillé l'axe et on a eu des contres à gogo, le score aurait même pu être plus sévère si on les avait mieux géré. Faire paraître City aussi inoffensif, dans leur antre, c'est une performance exceptionnelle. Tous ses choix ont été bons, des titulaires jusqu'au timing des changements.

Il a fait un énorme match, c'est juste impressionnant à quel point il a coupé de nombreuses transmissions rien que par son placement, pareil pour les centres adverses, parfait dans les duels, franchement j'ai halluciné de le voir à un niveau pareil. Il a définitivement gagné sa place de titulaire pour encore quelques matchs, et si ça continue un nouveau contrat. Je crois pas que Flamini depuis son retour ait fait un match aussi abouti.

Je comprends pas ton raisonnement. Eto'o a le droit de se faire clasher sur son âge (peu importe le ton ou même si nous on s'en branle, lui a été blessé), mais des mecs ont le droit de revenir quand ils veulent de vacances, de surcroît après une première partie de saison de faible acabit sans en souffrir dans la presse ? Non je maintiens, qu'il ne les ait pas couvert, il en avait parfaitement le droit, vous voulez plaindre des mecs qui se sentent au-dessus des règles, allez-y, c'est pas moi qui irait tirer la pierre sur Blanc (oui c'est un coach moyen, mais on s'en fout dans ce cas précis). Edit : pareil pour Benzema, t'as le droit de te faire dézinguer sur du sportif, mais quand tu rompt les règles non ? Come on.