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Tout ce qui a été posté par The Wilsh
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J'ai reconnu la plume de certains ici Plus sérieusement, encore un bon match, particulièrement en seconde période où je l'ai trouvé très efficace en possession. Tout n'était pas parfait mais il est sur 2 buts, c'est un 6. Back-up de luxe.
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Trossard s'identifie lui même comme un numéro 10, cf. son interview d'introduction au club. Après dans notre système, je pense que ça restera davantage un attaquant qui jouera aux 3 postes avancés, le voir en 8/10 c'est une formule très agressive. Encore plus sans ballon où j'ai du mal à le voir occuper le double-pivot, à la rigueur le poste d'Odegaard mais même là ça sera sûrement la 4ème ou 5ème option pour lui.
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D'ailleurs c'est notre moins bon central dans le jeu long, hormis Holding (par rapport donc à Gabriel, White et ce qu'on peut voir de Kiwior dans les différentes analyses vidéo). C'était un point sur lequel j'avais un doute l'an dernier en ayant vu tous ses matchs à l'OM puisque relancer long ne faisait pas du tout parti du logiciel Sampaoli, mais désormais je suis convaincu de ça. Un point qu'il peut améliorer car Arteta demande beaucoup ça à ses centraux.
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Entre ces deux là et les 3 occasions d'Eddie qui doivent finir au fond (je ne compte pas celle de Saka en première période car il semblait hors-jeu) ça nous montre qu'on était proche et loin à la fois. Les détails qui font basculer ce genre de grand rendez-vous.
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Mais personne ne dit le contraire ! On parle du match d'hier uniquement, c'est le seul sur lequel on peut discuter. Et sur celui-ci, ceux qui ont vus que Partey était le chaînon manquant pour passer d'une défaite à une victoire, c'est avec eux que je voulais lancer le débat histoire de voir pourquoi ma manière de voir le match différait de la leur. Les arguments donnés ne m'ont pas convaincu. Pas la peine d'être sur la défensive en pensant que, parce qu'on dit hier que Partey n'a pas manqué et que son remplaçant avait été performant, on dévalorise forcément le Ghanéen. Non, c'est un avis qu'on donne basé sur le match et plusieurs arguments qui ont été donnés par plusieurs membres. Hier dans la liste d'absents, je déplore beaucoup plus Gabriel Jesus et Smith Rowe vu le déroulement de la rencontre.
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C'est surtout de mauvaise foi ce comparatif. Jorginho joue chez nous depuis 3 matchs, auparavant on savait tous qu'on avait pas de remplaçant fiable à Partey. Il y a 3 matchs où l'équipe avait fait été modifiée au moins de moitié et un match où Partey joue une heure et où on est mauvais, lui y compris. Il faut analyser et contextualiser ces statistiques. Partey était présent sur la plupart des défaites vs City les autres années, même celle du 1er Janvier où il fait un match énorme. Clairement c'est un raccourci qui est fait ici parce que le gars est important et que sa blessure a inquiété tout le monde avant le match, c'est humain. Mais quand on regarde la réalité de la rencontre, on y est pas du tout.
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Ses limites se voient surtout dans l'exploitation du ballon offensivement effectivement, il fait toujours les bonnes courses et sa générosité est toujours présente des deux côtés du terrain. La fatigue est un argument plausible le concernant, il a énormément jouer cette saison avec quasiment aucun break. Le fait qu'il touche ses limites est aussi possible, il évolue quand même dans un registre auquel quasiment personne ne lui voyait les qualités requises, et il a performé très très bien jusque là, mais en 2023 on y est plus. Maintenant effectivement comme dit @FreeCuddleforWilshere, la question c'est qui. Dans l'effectif, hormis les blessés, il y a seulement Fabio Vieira et Zinchenko. Le Portugais ne donne pas envie de le voir beaucoup plus pour le moment en se montrant en difficulté sur toutes ses apparitions récentes et Zinchenko pourrait être intéressant mais on ne sait pas vraiment si Arteta envisage sérieusement de le sortir de son poste de latéral gauche, là j'ai tendance à penser que non. L'autre facteur à prendre en compte c'est la phase défensive, est-ce que sans ballon, à fortiori avec l'absence de Partey, on a envie de voir un double-pivot Jorginho/Vieira ou Jorginho/Zinchenko... compliqué. Le candidat qui me satisfait le mieux au final c'est sûrement Smith Rowe, et on ne peut pas encore compter dessus.
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Il faut surtout lire correctement. A quel moment je parle de "perdre une tonne de ballons" ? 1 ballon perdu sur 8 ça correspond à peu près à son pourcentage de passes réussies. Néanmoins je confirme que quand il perd le ballon, c'est souvent dans une zone dangereuse en tentant quelque chose de trop risqué, d'où mon étonnement au moment de lire qu'il diffuserait plus de sécurité à ses partenaires qu'une référence en Europe dans ce domaine bien précis.
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Oui très bon match, il a dominé Haaland encore une fois après le match en Cup. Un des rares au niveau pendant 90 minutes.
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Mais rassurer dans quel domaine ? Parce que moi je suis défenseur, je suis plus rassuré dans l'idée de garder le ballon avec Jorginho qui ne perd pas un ballon (et qui est une référence en Europe dans le domaine) qu'avec Partey qui va m'en perdre peut-être 1 sur 7 ou 8 mais dans une très mauvaise zone. Défensivement ok le Ghanéen est bien meilleur surtout pour défendre la transition, mais j'ai pas trouvé que c'était tant le problème aujourd'hui.
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Pas d'accord. Jorginho a été très sécurisant dans ces phases, et c'est d'ailleurs un des rares domaines où il domine le Ghanéen qui n'est pas une référence de régularité technique. Partey casse plus de lignes mais avec un peu plus de déchet aussi, ne l'idéalisons pas. On ne peut pas non plus mettre les erreurs de Gabriel et Zinchenko sur l'Italien, il a été disponible tout le match.
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C'est malheureux que ça arrive à un joueur comme lui cette erreur au départ mais elle est énorme. Je trouve qu'il n'a pas perdu pied malgré tout, le second but je lui reproche rien, il coulisse, il l'a dévie c'est malheureux mais pas le choix, il doit se mettre en opposition. Et il aurait effectivement pu donner cette assist. Il ne fera pas sauter White avec ce match mais j'ai apprécié sa réaction.
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Il devrait avoir l'opportunité de débuter dès samedi avec un match qui arrive très vite. Globalement il va falloir à quel poste et avec quels partenaires, parce que la dynamique Martinelli/Nketiah ne donne pas suffisamment satisfaction, Trossard peut évoluer avec les deux sur l'aile ou en pointe, il va falloir essayer.
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Mais tu crois vraiment ce que tu dis là ? Oui il nous manque deux joueurs importants dans le onze mais son remplaçant a affiché un très bon niveau, y a quasiment pas un moment où je me suis dit "ah si on avait Partey là". C'est plus un narratif pré-établi dans la tête qu'une réalité.
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Il a été très bon effectivement, personne ne pourra le faire passer pour le bouc émissaire. Dans certains scénarios il sera peut-être plus en difficulté mais on pouvait difficilement trouver meilleure doublure cet hiver.
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Je l'ai pas trouvé mauvais moi. On peut lui reprocher les 3 occasions ratées car il peut faire mieux sur au moins deux d'entre elles, surtout la tête en première période, sinon il a été très correct techniquement, il obtient le penalty.
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Tous ses défauts sont ressortis en seconde période, c'est dommage ça faisait longtemps. Un penalty stupide concédé et fort heureusement annulé (les émotions prennent trop vite le pas avec lui dans ce genre de duel) mais c'est surtout balle au pied qu'il a pêché, de multiples relances ratées qui ont finit par aboutir au but de Grealish.
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Il commence à empiler les performances médiocres. Les réalisations techniques dans les derniers mètres quand le décalage est créé, ça a un impact important sur le résultat. Il va falloir réfléchir à d'autres options pour le concurrencer.
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Oui je suis assez d'accord, l'alternative est peu convaincante et ça ajoute encore plus à cette frilosité de sortir le Suisse. Mais à côté de ça, ça va être difficile pour Vieira de créer un peu de momentum avec 10 minutes de jeu, c'est un cercle assez vicieux. L'option Zinchenko en intérieur pour Tierney latéral qui donne dynamisme et largeur peut aussi être explorée en cours de jeu.
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Il y a un travail de récupération entre chaque rencontre, quand on parle de joueurs de 21, 24 ou 25 ans qui auraient du mal à enchaîner une fois par semaine alors qu'ils ont eu une coupure pour certains de 5 semaines au milieu de la saison, je n'achète pas. Oui on fait très peu tourner en PL mais en contextualisant, les joueurs les plus en dedans ont moins joué que d'autres. Saka est le meilleur en ce moment et c'est un des seuls sur lesquels on pourrait dire "il enchaîne trop, il est fatigué" en ayant été un élément majeur de son équipe en Coupe du Monde et en jouant tout le temps en club, y compris en Cup récemment. Il y a peut-être moins de fraîcheur mentale chez Martinelli par exemple comme je disais sur son topic qui joue sa première saison en tant que titulaire, ça c'est possible.
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J'entends l'argument du workrate, après, le match de Trossard en Cup face à eux et la performance collective ce jour là (face à l'équipe type de City) donne de la confiance quand à la viabilité de la manœuvre. Et Martinelli pourrait être très intéressant en supersub.
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Parler de cramé ou d'épuisement à un match par semaine, je ne comprends pas. Fausse excuse selon moi, surtout quand on parle d'éléments ayant soufflé récemment en Cup et avec aucune ou très peu de minutes à la Coupe du Monde (White et Martinelli). Les raisons sont forcément ailleurs. Tactiquement plus de variété oui ça pourrait être intéressant, je trouve aussi qu'il y a un poil de frilosité sur le coaching avec des changements parfois appropriés mais tardifs (j'ai l'impression qu'il a assez peur de sortir Xhaka tôt dans la rencontre, ce qui peut se comprendre mais ça peut nous coûter de la créativité). Maintenant, rencontrer une période de moins bien dans une saison est naturel, c'est surtout la manière d'y répondre qui va être cruciale. Selon le résultat de demain pour City, ils pourraient nous reprendre la première place mercredi en cas de défaite, même si c'est virtuel avec ce match en moins, psychologiquement ça aura son poids.
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Aujourd'hui il a eu plus de libertés, on l'a plus vu dans l'axe notamment en première période, il y avait Zinchenko aussi qui donnait plus de largeur qu'à l'accoutumée. Il ne fait plus de différences balle au pied, Martinelli est en dedans individuellement. Rappelons nous que c'est sa première saison qu'il démarre dans la peau d'un titulaire, c'est toujours un jeune joueur, ce n'est pas anormal du tout, et c'est pour cela que la concurrence est nécessaire. Trossard mercredi m'apparaît assez évident, on va voir.
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Ça va certainement passer sous silence vu le résultat, mais le mâle alpha de l'équipe, c'est bien lui. Cette manière qu'il a de prendre la responsabilité sur ses épaules et de tenter de créer le danger sans arrêt, c'est signe d'une mentalité de champion. Il fait la différence sur le but de Trossard et est l'élément le plus dangereux de l'équipe.