Fred76ers

Hier on a vu pourquoi Arteta préfère Raya que Ramsdale. Et je ne parle pas de ses deux grossières erreur, même si aucun autre gardien chez nous n’aurait eu droit à cette clémence des supporters après de tels erreurs. Mais hier je regardais le positionnement de Ramsdale, à la fois quand on a le ballon et quand on était en phase défensive et il a un positionnement bien plus bas que Raya. Il est moins proactif dans son jeu et même si ça peut être lié à la confiance, c’est trop facile comme excuse. Ça reste globalement une tendance et la plus grande différence entre les deux gardiens Sinon, Ramsdale maintenant dès qu’il va faire une erreur ça va être imputé à Arteta? C’est n’importe quoi, il a perdu sa place, à lui d’être prêt quand il jouera. On avait moins de clémence avec Leno quand il s’est retrouvé sur le banc. Et au passage, son erreur au pied, c’est faux de dire qu’il n’en a jamais fait chez nous. Mais comme hier, il avait la « chance » qu’elle ne porte pas à conséquence et vu que le reste de son match était généralement très bon ça passait sous les radars. ‘Je suis d’accord pour ne pas l’accabler, mais faut en faire de même quand c’est un autre gardien qui représente le club

Voilà c’est exactement ça. C’est exactement le point qu’on est quelque uns à mettre en avant en réponse à « il n’est pas décisif, il ne nous a pas rapporté de points »

C’est ce point que j’ai souvent essayé de mettre en avant quand je lisais qu’il n’était pas décisif et qu’il nous avait coûté des points. Par son placement, il capte très souvent des ballons avant même que ça soit une occasion pour l’équipe adverse, et avec beaucoup de calme

La fin sur Senderos ahahah

Faut aussi les comprendre, ils ont les joueurs peu de temps au final. Ce qui ont l’impact le plus important sur la santé des joueurs, c’est les clubs plus que les sélections. Jesus je ne comprends pas qu’il ne l’ait pas laisser au repos mais globalement il ne faut pas non plus renverser la charge de responsabilité

C’était pas le Barca son club de rêve ? Un gars qui a eu toute sa formation en Espagne, serait fan d’un club anglais ? Pourquoi pas, mais j’avais jamais entendu ça sur Griezmann. Sur du court terme il le ferait probablement du bien, quoiqu’il a eu du mal à s’adapter au Barca donc rien ne dit qu’il y arriverait dans un autre contexte compliquée. Mais je me mets à sa place, plus jamais je quitte l’atletico. Il a réussi à faire oublier son départ vers le Barca, reprend énormément de plaisir… qu’il reste ou il est

C’était pas toi qui défendait le droit de changer d’avis suite à tes commentaires concernant Xhaka…?

Ça montre aussi que malgré l’avis d’une bonne partie des suiveurs du foot, un peu à l’image de Xhaka, tous les coachs qui l’ont dans leur effectif veulent absolument l’utiliser. Donc il ne performe pas au niveau attendu, mais il doit avoir des qualités suffisantes intéressantes malgré ce qu’on peut lire par moment

Est ce que je suis convaincu des performances de Raya ? Oui plutôt, même si je considère également qu’il n’éteint pas le débat en étant bien meilleure que Ramsdale. Mais c’est compliqué à faire. Ramsdale a évolué à un très bon niveau, donc pour que l’ensemble de la fanbase soit convaincu il faudrait qu’ils sortent match après match des performances 10/10 je pense, et même pas sûr que ça suffirait. Mais la question de base était sur la gestion d’Arteta qui est cohérente avec ce que font l’ensemble des coachs avec leur numéro 1. Je ne compte pas refaire le débat de qui devrait être le numéro 1. Je comprends le choix d’Arteta comme je comprends les pro Ramsdale. Par contre sa communication je la trouve pas pardonnable. Qu’il soit frustré c’est normal, l’inverse serait inquiétant. Mais pleurnicher à intervalle régulier dans les médias, et son Pere qui met un petit tir au coach, je trouve ça peu professionnel. Sa communication n’est même pas lisse, il passe par des intermédiaires pour traîner son spleen. C’est pas ce que j’attends d’un joueur qui a été relégué sur le banc.

Donc déjà sur la réponse que tu as apporté à Micah on est d’accord. C’était le seul point que je voulais soulever personnellement. Qu’après tu considères que Raya a trop de crédit, on en a déjà parlé, nos avis divergent, je ne comptais pas refaire une discussion réalisée à plusieurs reprises. Hum, je ne sais pas honnêtement concernant un joueur de champ. Mais oui pour le poste de gardien c’est probablement la première fois que je vois ça. Tu parles de Guardiola, lui l’a peut être fait justement quand il recrute Ederson pour mettre Hart sur le banc. On l’a aussi vu au Réal et au PSG. Ça a d’ailleurs donné la gestion bizarre qui selon moi n’existe nul part En cherchant les exemples existent mais restent plus à la marge, donc oui pas de problème avec ce point là. Faut reprendre le fil de la discussion. Je répondais sur cette notion de « surtout lui ne mérite pas ça ». D’où ma réponse en comparaison des autres joueurs de l’effectif vu que le propos de base allait dans ce sens.

Je vais reformuler, la gestion de Ramsdale est cohérente à partir du moment où il n’est plus numéro 1. Ce qui n’aurait pas été cohérent aurait été de lui donner les matchs de C1. Vouloir une gestion différente en fonction des joueurs, oui c’est complètement normal. Mais faut rester objectif sur la cohérence de la gestion par contre, a partir du moment où il n’est plus numéro 1. Après que tu considères que ce n’est pas cohérent qu’il ne soit plus numéro 1 c’est autre chose. Et pour le reste tu me prêtes des propos que je n’ai pas tenu, ou tu surinterpretes donc c’est pas très intéressant. Je dis qu’il ne mérite pas plus que les autres joueurs présent la saison dernière, tu me parles de Raya, c’est hors sujet… Ensuite tu ramènes le débat sur la baisse de forme de Ramsdale que tu mets en parallèle de la fausse couche. Premièrement, tu ne connais pas notre vie privée, donc je ne sais pas pourquoi tu te permets des commentaires du style « vous vous rendez pas compte ». Deuxièmement je ne parlais pas de perte de niveau sur la fin de saison. Mais même en forme, avant cet événement, de temps en temps il nous faisait des petites frayeurs dans les matchs, souvent sans conséquence. On ne le relevait pas plus que ça. La Raya fait une sortie hasardeuse au milieu d’un bon match, on ne parle que de ça. Je trouve ça injuste. Va voir ce que j’ai répondu à Ezio, non Raya n’a pas éteint toute discussion. Mais c’est aussi parce que pour faire oublier Ramsdale il est limite obliger de pondre des 10/10 à tous les matchs, et c’est à mettre au crédit de Ramsdale qui a été globalement très très bon. Et cette nouvelle tendance des supporters a être pragmatique. Encore une fois, je ne sais pas pourquoi tu te permets ce jugement. On est pas obligé d’avoir la même fibre affective que toi sur tous les joueurs. Si je décide de placer mon affect autour du club et du coach d’abord par exemple, aux détriments de certains joueurs, je ne vois pas en quoi tu aurais quelque chose à redire, parce que chacun place son affect au niveau et au degré qu’il le souhaite. Venir dire que Ramsdale devrait toujours être le numéro 1. Chacun son opinion, mais inventez une gestion qui globalement n’existe nul part pour critiquer la gestion actuelle même paraît être un mauvais procès @Arno Qui te dit que Raya n’est pas également très apprécié dans le vestiaire ? Raya pas performant, c’est ton avis, pas celui d’une autre partie de la communauté d’arsenal. Et qu’il soit en souffrance… sa comm ne doit pas fonctionner sur le staff mais elle fonctionne bien sur la fanbase en tout cas. Et les matchs en C1 il les aura, quand on sera qualifié

Le ou les matchs que tu prends quand t’es plus le gardien titulaire ce sont ceux où t’es garantie de te qualifier. C’est vous qui voulez un traitement différent parce que c’est Ramsdale, mais sa gestion est tout à fait cohérente et normal. Ça fait mal au cœur, oui même si moi ces dernières sorties dans la presse atténuent énormément ce sentiment chez moi. Mais c’est faux de dire qu’il mérite plus que les autres joueurs de la saison dernière par contre, pas pour moi en tout cas

Depuis qu’il est bench, ce n’est pas la première sortie qu’il y a pour faire part de son spleen, donc je suis plutôt persuadé que c’est fait avec l’accord de Ramsdale. Et j’ai beau apprécié ce qu’il se dégage de l’humain, il me déçoit un peu sur la manière qu’il utilise actuellement. Intérieurement j’espérais qu’il serait titulaire face à Lens pour qu’il puisse jouer la LDC devant sa famille. Ses sorties ne me donnent plus forcément envie qu’il ait ce « cadeau »

Le meme est marrant je suis d’accord, mais, certaines réactions autour de ce qu’il dit sont exagérées. Franchement il dit à peu près la meme chose dans sa fameuse tribune mais différemment et on trouve tous ça génial, et là parce qu’il y a le camp Raya vs le camp Ramsdale ca vient lui tirer dessus. Alors que c’est exactement pour ça que les gens l’appréciaient autant il y a peu. Ah j’avais meme pas réfléchi à ce match particulier. Je lui souhaite d’être énorme et d’avoir son petit run mais les déclarations dans la presse de son camp vont jouer contre lui. Sa sortie à lui est ancienne. le timing de la sortie de son père… Je ne comprends pas comment en 2023 quand tu fais partie de la famille d’un joueur qui joue dans un très gros club, comment tu peux encore te faire avoir à aller t’épancher dans la presse

Le truc sur sa concentration pendant 90mn, j’ai vu un peu les réactions et je les trouve disproportionnées. Si l’action est loin, et qu’il déconnecte 30s ou sur un moment mort du match et qu’il vit l'instant, je trouve ça honnête, appréciable qu’il le dise et même plutôt sympa. Je suis à peu près persuadé que s’il était encore notre numéro 1, on lirait énormément de réactions positives à ce sujet. Par contre le blabla de son entourage dans la presse, je trouve ça réellement gonflant et légèrement degueulasse. Moi qui voulais qu’ils aient les matchs restants en CL en « cadeaux », parce qu’il le mérite sur ce qu’il a apporté la saison dernière, j’en arrive à me dire que non, on lui laissera seulement les cup et ça suffira

Le clan Raya a décidé de répondre au clan Ramsdale ?

Je trouve qu’il ramène de la sérénité également sur les ballons hauts. Son placement sur les centres fait qu’il va régulièrement chercher le ballon et le capter plutôt sereinement. Ramsdale était pas mauvais dans l’exercice mais c’était un peu plus à « l’arrache ». Raya moins bon sur sa ligne, je demande à voir. J’ai en tête son arrêt contre Tottenham qui était énorme. Ramsdale là où il se démarque dans mon esprit par rapport à Raya c’est dans sa gestion des 1vs1

Compréhensible car tu prends un joueur pour ramener de la concurrence, mais aussi et surtout parce qu’il correspond plus à ce que tu veux, et que ton titulaire déçoit depuis la pré saison. C’est logique de lancer le joueur que tu viens de prendre du coup non ? Non l’apport de Raya n’est pas si flagrant que ça, même si dans la volonté et le positionnement des deux joueurs on voit la différence de profil tout de même. Est-ce que ses performances ont été suffisamment bonnes pour éteindre le débat, comme l’avait fait Ramsdale avec Leno ? Non je ne pense pas Mais a l’inverse, est ce que ses performances sont si moyennes qu’elles méritent qu’on relance la discussion après chaque match? Je ne pense pas non plus. Je suis complètement d’accord avec ton dernier paragraphe, et il le sait d’ailleurs et son entourage en joue énormément dans les médias et je commence à trouver ça chiant d’ailleurs

Il a enchaîné jusqu’à la première trêve, il était comment ?

Mais ? Ezio ? Il se passe quoi ces derniers temps ? Peu présent mais chaque post est une masterclass! Perso, j’espère que tu n’arrêteras pas de regarder les matchs, ça nous priverait de tes pépites sur Arteta and Co.

Oui mercato estival je ne le vois pas partir. Je suis d’accord également sur la gestion du poste de gardien, c’est pas comme un joueur de champs avec qui tu peux repartir les temps de jeux. Mais malgré la communication initiale d’Arteta on est revenu dans une gestion classique. Par contre pour le remplacement du gardien, je ne suis pas d’accord. Il a identifié un gardien qui colle plus à ce qu’il veut mettre en place, même si c’est dur pour Ramsdale, je comprends le choix. Pour comprendre de choix, il suffit de retourner dans les interviews de Ramsdale sur ce qu’arteta attend de son gardien, et comment lui avait réagi

On n’en faisait pas autant quand son ancien numéro 1 avait été relégué en remplaçant au profit de Ramsdale. Non il ne doit pas partir au prochain mercato (ah moins que tu parles du mercato estivale), il doit finir la saison et on verra l’été prochain. Et je ne comprends pas pourquoi la gestion d’Arteta n’est pas bonne. Il fait comme tous les coachs au final, il a un gardien numéro 1 et un gardien numéro 2.

Franchement je trouve que les deux sont incomparables. La saison dernière il se fait une grosse blessure, qui d’ailleurs s’est malheureusement multiplié chez l’ensemble des joueurs. Son intervention en début de saison ferait suite à cette blessure Et la c’est sa première blessure musculaire. Juste regarder les durées d’absence sans allez plus loin me parait un peu bancal

Plus qu’être mignon c’est la réalité de beaucoup de clubs, même de premier plan. Savoir vendre ça fait aussi partie de la vie d’un club, trouver le bon équilibre entre valeur marchande et déclin du joueur. Je suis pour avoir de la concurrence à tous les postes perso, mais si dans l’idée le titulaire en puissance c’est Rice, et que pour utiliser Partey faut le faire jouer latD, je me dis que le vendre quitte à recruter derrière sur le poste de 6 n’est pas une mauvaise idée, en dépit du niveau du joueur que je trouve énorme quand il est fit. Tu dis qu’on aura pas de chantier sur le poste du milieu def. Mais Partey entrera dans sa dernière année de contrat et on a jamais entendu parler d’une prolongation, qu’il reste la saison pro me semble très loin d’être évident

La première qualité d’un joueur professionnel c’est d’être disponible et de pouvoir jouer, et malheureusement c’est trop peu souvent le cas avec Partey. Sinon la question de l’été dernier c’était si une grosse offre arrivait. La force des grosses équipes c’est aussi de savoir vendre au bon moment, et clairement avec Partey la question se posait, au delà des qualités du joueur quand il est disponible. Et je pense que tout le monde souhaite qu’il fasse une deuxième partie de saison énorme. Mais est-ce que t’es convaincu qu’il pourrait enchaîner 5-6-7 matchs d’affilée ? Moi non, donc faut juste espérer que Rice se petera pas et sera performant. On va de nouveau avoir un chantier au milieu de terrain l’été prochain, avec les départs probable de Jorginho, Partey et Elnenny