Fred76ers

Perso j’en veux pas à Arteta, on aurait très bien pu prendre les 4 points contre WH et Southampton et les perdre ailleurs. Ce qui est exceptionnelle c’est la forme de City ou eux pour le coup font des changements et derrière ça ouvre des débats du style « est ce que City est meilleur avec tel joueur ou tel joueur? » on a pas encore ce luxe. Par contre, Arteta a dit lui même quand il a mis Kiwior qu’on concédait trop de buts et qu’il fallait changer quelque chose, ce quelque chose c’est la sortie de Holding principalement et on retrouve certaines de nos forces. Hier Newcastle nous a fait mal par moment, mais on a réussi aussi à sortir les ballons sous leur pressing qui étaient très bons. Je pense pas qu’avec Holding on aurait eu une aussi bonne performance, il aurait fini par dégager loin sous pression. A la rigueur je préfère ça plutôt qu’il leur donne un but tout fait, c’est qu’il est conscient de ses limites, mais c’est juste que ça ne match plus avec le jeu que l’on souhaite mettre en place. Et @Arno arrête de parler du résultat. Absolument tout le monde est d’accord avec toi sur le fait qu’avec Holding on doit également gagner ces matchs

Trusty on cherche à le vendre ? Pepe si on en tire 10M ça sera déjà bien… Tierney je pense qu’à 35M il part également, mais je ne sais pas trop combien d’années de contrat il lui reste. Faut rajouter Tavares qui lui partira sûrement

Perso moi pour Elneny c’est le genre de geste que j’apprécie. Ça a toujours été un bon soldat, il n’a jamais fait d’histoire. Il a une grosse blessure, on le prolonge histoire qu’il puisse faire sa rééducation l’esprit tranquille (en plus il a accepté une diminution de salaire il me semble). J’apprécie énormément ce genre de traitements des individus par le club C’est incomparable avec la situation des joueurs que tu cites plus haut. Patino veut du temps de jeu et contrairement à ce que dit @na-oukine je ne vois pas quelle place il peut prendre d’ici les prochaines années. Et puis la question n’est pas là, lui ne veut pas retourner en prêt. Du coup pourquoi en vouloir au club quand c’est lié à la volonté du joueur ? Idem pour Balogun et Tierney. Ils veulent des minutes qu’ils n’auront pas chez nous. Moi surtout Balogun j’aimerais qu’on arrive à le convaincre, mais la gestion c’est aussi de savoir lâcher les joueurs et essayer d’en tirer le meilleur prix pour réinvestir. Vu le niveau de compétitivité que l’on souhaite, faut qu’on soit prêt à voir des joueurs qu’on peut adorer aller voir ailleurs. ESR moi je repartirais avec, je n’ai pas l’impression qu’il souhaite partir et j’ai envi de le revoir après une grosse pré saison La on veut 2 milieux, tu penses pas que dans les deux années qui viennent on continuera de renforcer le milieu ? Des joueurs de l’académie continueront de percer, mais plus notre niveau sportif sera élevé plus ça sera difficile pour eux

J’ai bien dit que j’étais contre également, mais je comprends que la question se pose. Je préfère avoir un joueur de trop quitte à regarder ce qu’on peut faire au mercato d’après que se retrouver short en qualité alors que je veux nous voir avoir de l’ambition en CL

S’il est condamné en septembre le mercato sera passé Mais ce n’est pas vraiment ce que dit @Heisenberg il parle du timing pour s’en séparer et se demande si ce n’est pas le bon moment. C’était la grande force de Wenger lors des 10 premières saisons, il se séparait des joueurs au bon moment entre apport sportif et maximiser ce qu’on pouvait récupérer à la revente. J’ai pas envi de me séparer de Partey donc je suis plutôt contre de base. Mais il ne serait pas illogique de voir lui ou Xhaka partir si on recrute vraiment 2 milieux

J’ai l’impression qu’il jouait quand c’était Vieira et que le changement de coach a été très pénalisant pour son temps de jeu. La à mon avis c’est mort pour la fin de la saison. Faudra vraiment trouver le bon club pour un prêt d’un an la saison prochaine et voir s’il a un avenir chez nous

On ne sait pas exactement ce qu’il a eu. Il avait l’air d’être gêné à la cheville. Il s’est peut être simplement fait une entorse et était gêné par la suite. Attendons d’avoir plus de nouvelles même si c’est sûr que le voir demander à sortir est peu fréquent et plutôt inquiétant

Oui son profil nous a fait du bien, même si la configuration et le manque d’intelligence tactique de Lampard a aidé, il a montré des bonnes choses. Calme avec la balle, sa capacité à défendre en avançant mais aussi sa capacité à couvrir le jeu long adverse à été bénéfique pour l’équipe. Match intéressant mais à confirmer contre un adversaire bien plus coriace dimanche

Ferdinand tous ses avis c’est catastrophique

Non mais moi aussi, avec tout ce qu’il s’est passé entre lui et Arsenal, bien sûr que j’aimerais qu’il joue la LDC avec nous et même qu’il remporte un titre avec nous, c’est la vision romantique du foot ça, celle que j’aime. Mais sportivement, s’en séparer s’explique. On sait qu’Arteta lui a demandé de faire évoluer son jeu pour cette saison. On a vu que par période il le fait très bien et par d’autres avec un peu plus de difficultés. Ça serait logique de prendre un joueur qui colle plus naturellement à ce que souhaite Arteta pour son projet de jeu. Après est-ce que Xhaka va se contenter d’un rôle de doublure ou préféreras partir? Je pense que c’est ce point qui sera au cœur du fait qu’il restera chez nous ou non. Pour le moment, ce ne sont que des rumeurs de fin de saison, je n’y prête pas attention. @Auré yes je suis d’accord avec toi, il pourrait reste même avec 2 recrues mais est ce qu’il le voudra? Je pense qu’Arteta est un peu dans la même philo que Guardiola là dessus, ne pas garder un joueur qui veut partir. Et j’ai l’impression que la relation entre les deux est assez particulière en plus. Arteta lui dira honnêtement son rôle dans l’équipe et si Xhaka préfère partir il le laissera s’en aller. Mais bon, attendons de voir si cette rumeur se confirme. Et comme toi, même si ça serait beau, je ne crois pas entre Rice + Caicedo

Le foot c’est une histoire de cycle. J’ai toujours beaucoup défendu Xhaka mais ces rumeurs seraient plutôt cohérentes avec une arrivée de deux gros joueurs au milieu. Moi ce qui me dérange c’est qu’on perdrait celui qui est pour moi le vrai leader du vestiaire. Mais quelqu’un d’autre prendra la place. Tierney je trouverais son départ logique vu sa situation actuelle au club. Mais bon je trouve qu’il est trop tôt pour se projeter sur le Mercato, je préfère attendre que la saison se termine

C’est vrai que c’est un peu tous les étés la même histoire avec lui. C’est un joueur très complet, je pense qu’il ferait du bien à n’importe quelle équipe du championnat

Pourquoi tu ne serais pas emballé par Kane ?

Moi Mount je ne suis pas super chaud pour le prendre, je pense qu’il doit y avoir mieux à faire. Vieira m’a déçu cette saison mais je n’ai pas non plus envi de déjà l’enterrer. La presaison va être importante le concernant (je crois qu’il l’avait loupé la saison dernière d’ailleurs ?). Ce que demande Arteta c’est assez spécifique et il a du s’adapter à pas mal de changements. Je lui laisserais encore la presaison pour voir (en misant aussi sur des joueurs qu’on a déjà, notamment ESR). Les deux milieux que je prendrais seraient plutôt pour couvrir et concurrencer Xhaka et Partey

Impardonnable carrément ? Rien de plus à ajouter que @The Wilsh si ce n’est qu’en dehors de notre position au classement, il y a les progrès énormes qui ont été fait en peu de temps dans notre jeu collectif. A écouter un grand nombre des acteurs de la PL on a été l’équipe la plus forte (ils oublient un peu City je pense). Notre jeu, la cohérence de notre pressing l’animation défensive et offensive a été loué de toute part, mais ça vient remettre en cause le travail du peut être manager de l’année. Ça me dépasse

L’objectif de cette saison pour moi était : - top 4 priorité - 1 titre avec en priorité l’EL, les cup national je m’en foutais un peu. - L’objectif en championnat est atteint à la fois de belles manières mais aussi avec un goût amer et une déception assez importante si ce qui se profil finit par aboutir. Mais ça fait un moment que ça parle de progrès, de process et je pense qu’au niveau du championnat et globalement du 11 titulaire on a vu de très belles choses, encourageante enfin pour la suite (enfin en réalité c’est une continuité de la saison dernière). - L’Europa League est clairement un échec. J’aurais pu accepter la défaite mais avec un beau parcours, c’est clairement le point noir de la saison. - Les cup national : je m’en foutais un peu mais la league cup surtout est un bel échec aussi Pour la saison prochaine - Jouer le titre - Avoir un beau parcours en CL ce qui implique nécessairement de sortir des poules, et ensuite faut voir les tirages et ce qu’il se passe dans les rencontres. - 1 FA Cup serait beau mais pas un objectif prioritaire Par contre, je ne vois pas où tu élèves le niveau de la discussion et des débats mais ça c’est autre chose

« Faire le cow boy devant tes copains » « Reste à ta place ». C’est mignon, celui qui tente de mettre un coup de pression ridicule est celui qui reproche à l’autre de venir faire le cow-boy, en faisant son calimero au passage. Explique le fond de ta pensée ou pas, je m’en fou honnêtement. Mais si tu n’es pas capable de voir par toi même que venir balancer des piques ici gratos c’est lourd… Je ne peux pas grand chose pour toi, et c’est pas un MP qui te fera grandir, mon petit ;)

Ça commence à ressembler à de bons casses têtes plutôt que celui où on se disait qu’il fallait garder 3 joueurs et changer tout le reste Tout dépend de l’orientation qu’Arteta veut donner à l’équipe. Par contre je pense qu’il va falloir être prêt à voir des joueurs que l’on apprécie quitter le club aussi, tu as cité ESR. S’il ne montre pas cette capacité à step up rapidement, il sera prochainement un des joueurs sur lequel il faudra se poser des questions malheureusement

Bah non tu comprends pas. Holding change notre manière de jouer, en abaissant de part son profil notre animation collective, c’est un fait. Partey, Xhaka, Odegaard, Zinchenko et qui tu veux ont fait de mauvais matchs, c’est aussi un fait. Mais au moins eux ont montré que la saison prochaine ils peuvent avoir un rôle à jouer. Dans ce process d’amélioration constante Holding non. Il a atteint ses limites avec nos ambitions, il n’y a aucun bashing a dire ça, ni de volonté a lui tirer dessus. ‘Aubameyang je lui tirais dessus parce qu’en plus de son niveau, son attitude m’énervait. Holding ça n’a rien à voir, il a tout du bon professionnel avec la bonne attitude et mentalité. Mais ses limites doivent en faire un joueur sur le départ si on veut continuer de franchir des paliers

Soit tu comprends rien, soit tu le fais exprès. En tout cas t’es bien lourd. Je pense qu’on a compris ta position pas besoin de venir manier l’ironie sur tous les topics.

A partir du moment où c’est basé sur son style de jeu, calqué sur les besoins de note animation collective oui c’est objectif. Et ça n’a rien à voir avec les performances d’autres joueurs qui passent à côté.

Oui encore heureux qu’il ne se fasse pas insulter mais tu n’as pas compris mon message. Je voulais juste souligner qu’il n’y a aucun bashing, juste des critiques objectives.

Ok donc au final on se rejoint. La nécessité de recruter deux joueurs au milieu et savoir comment articuler tout ça avec nos joueurs actuels (j’inclu ceux qui sont en prêt) et les futur recrues

Et c’est quoi le fond d’après toi ? Parce que beaucoup ici avaient prévu ce qui se passeraient hier avec Holding. Faut arrêter de minimiser son très mauvais match avec les mauvais matchs des autres joueurs. Et lui ne se fait pas insulter comme ça pu être le cas de pleins de joueurs ici. Ce sont des critiques objectives basée sur ses qualités et défauts, couple à notre style de jeu

Il mérite d’être critiqué mais faut pas tout jeter non plus. Dire qu’il faut s’en séparer je trouve ça vraiment abusé. Le milieu doit être réfléchi pour la saison pro. De fiable aujourd’hui on a 3 joueurs pour deux postes (Xhaka - Jorginho - Partey). Que faisons nous de Jorginho la saison pro? Est-ce qu’il est venu 6 mois histoire d’être un back up ou aura-t-il un rôle à jouer la saison pro? Odegaard aussi n’a pas réellement d’alternatives pour le moment. ‘Prendre deux gros milieux, me paraît nécessaire, mais a voir comment Arteta décide de construire son effectif