Fred76ers

Oui voilà Hier je suis d'accord pour dire beaucoup de choses sur la manière dont le match a été préparé. Ou comment il n'a pas réussi a s'adapter pendant le match. Mais sur ce forum cette année, les joueurs jouent 3 semaines d'affilées faut les reposer. Encore une fois, le staff a des données médicales pour surveiller l'état physique des joueurs. Et ici ça spécule et ça tire des conclusions

A mon sens une erreur de gestion c'est quand tous les indicateurs indiquent qu'un joueur est dans la zone rouge et qu'on le fait jouer quand même. Pour Tierney rien ne tend à indiquer ça, et là c'est une blessure lié à un coup. Tous les matchs sont importants, oui le championnat est plié et on finira a une place de m****. Mais si tout se passe bien on aura des matchs de EL quasi tous les we. Donc on fait quoi ? On jette complètement le championnat ? Nos titulaires ne jouent plus que le WE? Toujours a critiquer pour pas grand chose avec aucune donnée, et a faire des comparaisons bizarre (a mon sens). Et c'est quoi ce parallèle avec Xhaka et Saka d'ailleurs ? Le premier est malade et le deuxième revient de blessures et il n'a pas fait un entraînement complet, ça n'a rien a voir, c'est complètement hors sujet là. Bref libre a vous de pensez que c'est une erreur de gestion, mais je ne suis pas du tout d'accord.

Qu'est ce que vous abusez. Erreur de gestion... Il a pris un coup sur le côté du genou. 90% mettez Tierney dans le 11 de départ et critique Arteta pour avoir fait la même chose qu'eux (avec encore une fois plus de données que "il a joué 3 fois 90mn"). Et arrêtez de comparer avec Liverpool. Eux ils mettent Jota sur le banc ils alignent encore Sane - Salah - Firmino. Ils mettent Wij sur le banc mais Fabinho est repositionné au milieu. Déjà qu'on se présentait avec une équipe amoindrie alors si en plus on se privait de Tierney (encore une fois si les données médicales étaient mauvaises alors la oui il fallait le reposer)

Holding il s'est quand même fait boire tout le match par Mane. Sur un ballon long, Mane faisait la différence a chaque fois... Sur le but de Jota, c'est pas possible d'être aussi mal placé. En doublure je prends Holding, mais il n'a rien d'un titulaire

Franchement les 5 premières minutes je me suis dit que c'était cool, on venait avec plus d'ambitions que la saison dernière. On cherchait à les presser haut à jouer un peu chez eux et... A la 10eme minute je me suis dit ok on y arrive pas. Je ne pense pas que le plan de jeu de départ était ce qu'on a vu sur le terrain. A chaque fois que Alison avait la balle on était haut, mais dès qu'on avait le ballon on arrivait pas à le ressortir et on le balançait devant. Et là j'ai plusieurs questions, a t-on eu peur a cause des erreurs en EL? N'y avait-il pas de solutions autres a cause du pressing de pool (il aurait fallu un plan large)? Quand on a vu que ça ne fonctionnait pas, pourquoi on a pas pris le risque (et là je me dis qu'on a essayé une fois et que ça a donné le 3eme...). En tout cas, c'est au coach de trouver et de donner les solutions aux joueurs qui sont sur le terrain. Et hier Klopp a complètement bouffé Arteta par sa mise en place, il faut le reconnaître. Certains joueurs ont aussi été complètement en dessous alors qu'ils étaient super important pour faire remonter le bloc. Et là je pense notamment à Ceballos qui perdait tous ses ballons et en plus dans des zones dangereuses. Nos ailiers qui n'arrivaient jamais a prendre l'avantage etc...

Hier il fait un match de m****, mais il avait aucune solution, était constamment enfermé. C'est pas le match où je lui en "veux" le plus avec du recul. Il fait pas mal d'efforts défensifs en première mi-temps qu'il finit par lâcher petit a petit. Après je rejoins Richards sur son attitude en tant que capitaine. Mais hier son match est mauvais, comme celui de Pepe. Comme celui de Lacazette qui arrivait à garder le ballon pour trouver un décalage, mais qui n'appuyait pas assez ses passes. Comme Odegaard (même si c'était mieux que les autres offensif). Hier beaucoup de joueurs sont passés à côté, mais la mise en place de Klopp nous a complètement déstabilisé et on avait pas de solutions, et ça c'est le taff d'Arteta

J'ai pas dit qu'on réussirait a le garder. Juste je faisais remarquer que ça faisait un joueur de plus dans l'effectif qui est convaincu par Arteta. Ce dossier va effectivement être très compliqué je pense

Encore un joueur qui aimerait rester parce qu'il est convaincu par notre coach tout pourri On verra bien maintenant, faut espérer que les deux clubs arriveront à se mettre d'accord

Je suis partage sur sa prolongation. Je kiff le joueur donc je serai content qu'il prolonge, mais est ce qu'il ne faudrait pas préparer l'avenir post Lacazette/ Aubameyang ? Je m'interroge Après effectivement l'idéal c'est de se séparer de Aubameyang et de prolonger Lacazette pour moi :). Et pourquoi pas installer martinelli en numéro 2 derrière le français. @Auré Si effectivement il est prolongé, il faudrait que se soit pour 2ans idéalement pour avoir un contrat qui l'emmènerait sur ses 33ans. Mais sinon, oui ça me rendrait optimiste Qui de meilleur que lui est disponible actuellement ?

Bah écoute c'est ton avis, on a des opinions différentes. Après je ne viens pas porter un jugement sur ton avis, donc évite de dire que notre avis est démagogique ;) Liverpool c'est juste un exemple, et ils sont impactés différemment. Mais avec une pré-saison et plus de repos, leur saison aurait probablement était différente. Bref, pas envi de répéter la même chose. Au moins je m'appuie sur des interviews pour appuyer mon opinion. Le jugement est facile. Faut pas oublier que sur une semaine de travail, on voit 90mn, c'est a dire rien du tout. Je sais pas, tout le monde a fait un sport co, ne serait-ce qu'à un petit niveau. Voyez les problèmes que vous avez connu avec vos équipes et essayer de retranscrire ça *10000 pour essayer d'imaginer ce que peut être un vestiaire pro

Bah t'as pas mal lu, ou t'as pas cherché à comprendre ce qu'on cherchait à dire. Encore une fois, le constat de dire qu'on jouait super mal, que ok on était solide mais que l'animation collective du 3-4-3 était mauvaise, on est d'accord là dessus. J'ai pas vu une seule personne dire qu'on se satisfaisait de ça. Ce qu'on dit, et on s'appuie aussi sur ce que disait Arteta a l'époque, c'est que ce 3-4-3 était juste une solution temporaire le temps que les joueurs aient mieux assimilé ce qu'il voulait mettre en place. Et pour ma part, je n'affirme rien, ce n'est qu'une hypothèse de ma part. Mais personnellement je pense qu'un simple changement de systèmes ne permet pas d'inverser une dynamique négative, si derrière il n'y a pas eu de travail de fait. Et je pense qu'il n'est pas encore arrivé au bout de ses idées et de ce qu'il veut mettre en place. Et il suffit d'écouter ses interviews d'après match, même quand on gagne pour se dire qu'on a pas encore tout vu, ou alors de façons trop irrégulière. Pour la pré-saison, je défends depuis un moment que toutes les équipes galère de la même manière. Mais qu'un coach avec plus d'expérience a peut être plus d'outils pour s'adapter. Le fait de ne pas avoir de pré-saison a eu un vrai impact sur notre équipe je pense (sur d'autres aussi, je pense a Liverpool par ex)

Les admin, le compte de Ezio a été piraté Plus sérieusement, c'est ce qu'une partie du forum te dit depuis un moment en réalité. Très justement, a mon sens, quelqu'un t'a fait remarque qu'on a pas eu de pré-saison a tu as répondu que c'est dommage de n'avoir mis en place le 4-2-3-1 seulement en Décembre. Ce que je vais dire n'est qu'une supposition de ma part. Mais Arteta a toujours dit que le 3-4-3 était temporaire et qu'il l'utilisait en fonction de ses joueurs mais qu'à termes il ne voulait pas jouer comme ça. Tu ne te dis pas, que s'il a attendu Décembre pour le mettre en place, c'est le temps que les joueurs assimilent les principes qu'il voulait, et que le 3-4-3 était la solution temporaire. Vu nos résultats il aurait pu basculer plus tôt sur ce système, on pourrait discuter la dessus. Mais personnellement je ne crois absolument pas qu'il s'est réveillé un matin en se disant qu'il allait tout changer. Mais bien que c'était quelque chose de travailler depuis un moment. La pré-saison nous aurait sûrement permis de commencer avec ce système directement, ou en tout cas, bien plus rapidement

@Kampberga cette position depuis l'été dernier, et il disait la même chose avec Lacazette. Que le mieux serait de vendre les deux et récupérer un joueur plus complet. Aucun opportunisme de son côté.. Et je suis pas loin de le rejoindre. Sa saison est vraiment mauvaise, et ça fait chie de lui avoir donne un contrat aussi long s'il est sur le déclin, et que ce déclin est aussi brutal. Après pour Lacazette, vu que tu te sens obligé de parler de lui. Idéalement je suis pour une prolongation mais sur un contrat court. Tout simplement parce que je ne vois pas quel joueur plus fort que lui peut nous rejoindre actuellement. Après si le club a identifié un profil intéressant, go le vendre aussi.

Ce qui est frustrant, c'est que Giroud ne joue pas où tres peu et est toujours appelé devant lui. Alors il reste peut être moins légitime que d'autres, je ne sais pas mais bon. On apprendra sûrement a la fin de sa carrière pourquoi il n'était pas appelé. Mais oui ça semble être un bon gars de vestiaire, tous les jeunes disent a quel point ils les aident, il les met en confiance.

Non mais même dans la saison où il était injouable il n'était pas appelé, il était a peine présent dans le groupe élargi. Deschamps compte pas sur lui. Il a sa logique de groupe et Lacazette n'en fait pas parti

Donc les déclarations sont fausses ? Tout ce que je dis, c'est qu'il y a une constance depuis le début de sa carrière en pro, c'est son comportement qui agace ses coachs.

Franchement tu as raison de nuancer. Mais hier sur les 30premieres minutes il n'a rien apporté à droite. Je m'en souviens de son retour sur Lindgard. Je me suis même dit que enfin il allait lance son match et faire les efforts défensifs, mais non il n'en a rien été. Comme je l'ai dit, il devait y avoir une idée derrière le fait de l'avoir mis à droite mais ça n'a pas fonctionné. Ce n'est pas seulement de sa faute mais vu collectivement on était vraiment nul. Mais il n'a pas aidé Chambers. Pour la gestion des états de forme. Oui effectivement ça doit être quelque chose de super compliqué, encore plus au foot où t'es limité en termes de changements et qu'une fois que tu sors le joueur il n'y a pas de retour en arrière possible.

Mais a la base, je disais juste que t'avais pris le mauvais match en exemple. Après je ne suis toujours pas convaincu que les joueurs que tu proposes seraient foncièrement plus intéressant, mais ça resterait une association plutôt bonne oui

T'as qu'à arrêter de raconter n'importe quoi et je te prendrais pas de haut. Commence par prendre un autre match en ex que celui de Tottenham, ou le défaut que tu soulèves n'est pas vraiment présent

Les statut ça existe et c'est important dans un vestiaire. Un joueur qui a de l'expérience, du poids dans un vestiaire et de la légitimité, forcément tu lui laisseras plus de chances. Surtout si ce joueur t'as apporté. Et tu ne le laisseras pas par copinage, ou parce que c'est ton chouchou ou autre comme on peut le lire par moment ici. Mais simplement c'est une histoire de confiance. Tu sais qu'il n'est pas bien, il le sait lui même, mais tu vas insister parce que tu sais ce qu'il peut t'apporter et t'espères le déclic. Il suffit de parler à n'importe quel coach de sport co et il te le dira. Après au bout d'un moment, si le déclic ne vient pas faut se rendre à l'évidence. Et je pense que c'est ce qui commence a se passer pour Aubam

Arteta a déjà montré que le salaire il s'en fou. Mais là c'est différent de Ozil. C'est un joueur important dans l'effectif, c'est ton capitaine, forcément il a plus de crédits que les autres. J'oublie pas que la saison dernière il a eu la meilleure période de sa carrière dans la finition. Forcément quand t'es coach, t'insistes. Maintenant ça ne peut pas durer éternellement. Ça a commencé avec le fait de l'avoir bench contre Tottenham, et là il le sort alors que ça n'est arrivé que très rarement. Je dirais qu'Arteta commence à perdre patience le concernant. Et pour revenir au match, je me suis assez rapidement demande comment Chambers pouvait autant galère. Après je me suis demande pourquoi il était seul a chaque fois et sur chaque plan large je cherchais à regardais ce que faisait l'ailier sensé l'aider... C'était affligeant

Aujourd'hui on a revu son plus gros axe de progression à travailler à mon sens : sa finition. Il a manque de chance par moments, et a d'autres il lui manque ce petit sang froid, cette petite seconde pour ne pas se précipiter

Mais t'es sûr de regarder les matchs ? ESR n'arrêtait pas d'aller prendre l'espace dans le dos de Doherty a chaque fois que Tierney avait le ballon. Saka demande aussi très bien les ballons dans la profondeur en bénéficiant justement des décrochages de Lacazette. C'est Pepe qui a tendance justement a trop vouloir les ballons dans les pieds.

Au final je ne sais pas trop quoi dire sur le match le concernant. Est-ce qu'on peut dire que le match a été mal préparé ? Que le plan de jeu n'a pas été bon ? Alors qu'on fait 60 très bonnes minutes et que les joueurs sont les premiers à reconnaître ne pas l'avoir respecte sur le début de la rencontre? Je ne pense pas, sur ce point là je pense qu'il faut plutôt pointer du doigt l'attitude des joueurs. Là où c'est pour lui par contre, c'est le choix de certains joueurs. La charnière n'était pas adaptée je trouve. Même s'il y avait une idée a priori sur le fait de mettre Aubameyang a droite, offensivement ça ne nous a rien apporté et ça nous a coûté énormément défensivement. D'ailleurs dans les choix qu'on peut lui reprocher. Aubameyang ça va commencer à le devenir, même si je comprends que c'est plus compliqué de le mettre sur le banc lui. Et dernier point a lui reprocher sur ce match. On peut reprocher l'entame de match et l'attitude des joueurs, mais c'est à lui aussi de faire en sorte que ses joueurs démarrent le match de la bonne manière.

C'est un peu ce qu'on expliquait. Avant pour faire l'animation il descendait tellement bas que forcément c'était compliqué pour lui d'avoir des occasions. C'était pas son rôle premier. Là avec un vrai milieu off derrière, il joue plus haut, dans les zones du 9 et en plus de participer à la création on voit que c'est pas le joueur nul, décrit ici par certains fanboy de Aubameyang