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Si Jesus pouvait maintenir ce niveau de forme la question du recrutement d'un 9 ne se poserait clairement pas mais pour l'instant il ne l'a montré que de Août à Décembre la saison dernière, et sur 4 matchs cette saison ; il a été pas mal embêté par les blessures mais c'est difficile d'être confiant que ça ne se reproduira pas. Recruter un top 9 pourrait aussi permettre d'ajouter un ailier au groupe en même temps puisque ça nous permettrait de décaler plus régulièrement Jesus sur l'aile, on ferait d'une pierre deux coups.
Il ne reste plus beaucoup de postes à renforcer quand même dans l'effectif. Un milieu à mon sens c'est très conditionné à la fois aux départs éventuels (quid de Jorginho notamment ; continuer avec Rice-Jorginho un an de plus ça me va très bien) et à la forme montrée par certains joueurs d'ici la fin de la saison (si un de Havertz/Vieira/Trossard/ESR s'imposent comme une vrai option à gauche, on a vraiment pas besoin de recruter numériquement puisque la faiblesse est pour le moment surtout qualitative).
En défense ça me semble assez urgent, mais je pense qu'on partira sur un deal pas excessivement cher, peut-être un profil à la Kiwior ou Timber, bon joueur mais qui reste à développer et qui est en attendant là pour faire le nombre.
Donc ça laisse quand même potentiellement un bon budget l'été prochain pour aller se renforcer qualitativement au poste de 9. Par contre numériquement ça ne ferait pas beaucoup sens de garder Nketiah en plus, ça ferait potentiellement 5 options (Recrue, Jesus, Havertz, Trossard, Nketiah) pour un seul pote.
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[22] David Raya
dans Effectif
il y a 46 minutes, Hamza59 a dit :Hallucinant comment vous en faites tout un plat pour une sortie aérienne ratée, pour tellement de top class sorties aériennes réussies depuis son arrivée.
Quelle objectivité.
Des sorties aériennes ratées il en a eu pas mal d'autre quand même depuis son arrivée chez nous. Si je devais juger les qualités intrinsèques du joueur j'aurais tendance à penser qu'il est bon dans les airs. Mais si je dois faire le bilan de ce qu'il a donné chez nous dans ce domaine, la balance est négative à mon sens, les erreurs pèsent plus que les bonnes interventions.
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[41] Declan Rice
dans Effectif
Declan Rice.
J'ai rien de particulier à dire (à part que je l'aime trop) mais ça m'embêtait de ne pas voir son topic tout en haut après avoir vu le match en rediff.
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[7] Bukayo Saka
dans Effectif
Ca y est il a enclenché la seconde. Au-delà de ses stats il retrouve toute sa justesse, son inévitabilité dans les 1v1, il semble étoffer un peu sa créativité aussi en terme de choix de passe. On lui donne la balle a 60m du but et on sait que dans 30 secondes on est dans le dernier tiers. On lui donne la balle dans le dernier tiers et on sait que quelque chose va se passer. Trop fort.
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
Il y a 4 heures, Saha a dit :Il faut aussi dire qu'il a une des chansons les plus fun de PL, moitié ironique moitié love, du génie.
Tsamina mina, eh, eh
Waka waka, eh, eh
£60m down the drain
Kai Havertz scores againElle a bien raisonné à Luton ce soir.
Elle sonne trop bien en plus j'adore quand on l'entend résonner dans les matchs à l'extérieur.
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Match...bizarre, et franchement dur à analyser, peut-être à cause des angles de caméras dans ce genre de stades. J'ai l'impression qu'on est pas mal rentré dans le jeu de Luton en les laissant installer un match de transition, en jouant souvent trop vite plutôt que de donner de la continuité à nos attaques et de nous installer dans leurs 30 derniers mètres. Je ne saluerais même pas une très bonne performance de Luton, je les ai trouvés assez faibles globalement, on a quand même fait largement assez pour s'imposer par un score plus flatteur mais de gros errements sur CPA et la faute de main de Raya auront été malheureusement punis, parfois c'est le foot. Mais dans l'ensemble notre approche du match m'a paru étrange, peut-être que la taille du terrain n'aidait pas, mais avant l'entrée de Zinchenko on a vraiment pas maîtrisé grand chose.
Individuellement de bonnes choses dans l'ensemble mais on a pas du tout été dominants dans les duels sur la majorité du match. Je soulignerais une belle performance de Gabriel sur le back 4 mais sinon personne qui ne s'est démarqué, à noter l'entrée de Zinchenko qui a changé le match à mon sens. Odegaard confirme qu'il retrouve des couleurs et facilite notre progression en jouant autant dans le double pivot, je l'aime vraiment beaucoup plus dans ce rôle. Saka à nouveau exceptionnel à mon sens. Havertz quelques mauvais passages mais encore un but et il continue d'étoffer sa palette, on l'a vu porter le ballon avec pas mal d'assurance, tenter plus de choses, être toujours assez impérial dans les duels, hésiter moins, il continue sur sa bonne lancée. Jesus plutôt bon malgré quelques moments hors tempo ; un peu comme Martinelli c'est un joueur qui joue souvent sur son propre rythme et qui donne parfois l'impression d'être "off" par rapport à ce que demande le jeu (vous me pardonnerez d'être vague, c'est ça de regarder les matchs à 4h du mat).
Ah et bien sûr
Declan
Motherfucking
Rice.
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Concernant City on ne parle pas assez de l'absence de Stones à mon sens. Le joueur qui leur fait passer un cap la saison dernière c'est lui.
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il y a 7 minutes, repiesh a dit :
Je persiste: Revenir deux fois de cette façon alors qu'il leur manque leur défense et leur 10 c'est très fort. On a été incapable montrer ce caractère la saison dernière et en particulier contre City. Il ne nous manquait que 2 cadres à l'aller, un au retour.
Il n'y a rien de négatif dans ce que je dis. Je vois juste notre marge de progression qui se situe ici. Pour le moment, on est tous d'accord que si Saliba, ou Rice, ou Saka se pète, on dit adieu à la PL et à un beau parcours en CL.
Evidemment qu'on a énormément progressé sur ce plan. Et évidemment que je déteste toujours les Spurs et que j'espère qu'il vont terminer hors de la course à l'Europe.
Mais il faut être honnête: ils ont fait ce qu'on a pas encore su faire.
Contre city peut-être mais des résultats cherchés à l'arraché on en a eu plein la saison dernière : southampton, bournemouth, villa...
Sinon j'ai pas l'occasion de voir souvent Tottenham jouer mais je m'interroge quand même sur la continuité de l'approche de APC sur le long terme. Face au pressing j'ai l'impression que les consignes sont au joueur de toujours se débrouiller et chercher une solution même si aucun angle de passe n'existe, ils perdent vraiment beaucoup de ballons dans leur camp.
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[41] Declan Rice
dans Effectif
Encore tranquillement exceptionnel aujourd'hui. Il a éteint tellement de transitions. Et de vrai belles choses dans son jeu de passe aujourd'hui.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
La meilleure mi-temps de la saison selon moi malgré les efforts de Zinchenko pour la gâcher. Meilleur encore que la 1ère de mercredi à mon sens ou après le 1er but on avait surtout été dangereux en transition. Là on a montré une supériorité écrasante dans absolument tout les compartiments de jeu : pressing étouffant, facilité à se sortir du leur et à créer grâce à ces transitions "artificielles", dangerosité sur des transitions plus classiques, occasions crées dans les derniers mètres face à un bloc bas, bloc injouable dans nos 30m les quelques fois ou les Wolves ont pu s'y insérer.
A mon sens c'est dû à pas mal de petits ajustements tactiques et de personnel dont on voit les prémices depuis déjà un moment. En particulier je suis très fan de voir Odegaard jouer aussi bas dans le build-up et s'insérer aussi souvent dans le double pivot. C'est soit lui soit Zinchenko et celui qui ne le fait pas va prendre son half-space, laissant Trossard être assez libre, soit en jouant très proche de Jesus, soit en occupant le half space laissé libre. C'est une adaptation dont on avait cruellement besoin à mon sens cette saison pour compenser l'absence de Xhaka parce qu'aucune de nos nouvelles options en LCM ne sont vraiment habiles à la construction basse, ce sont surtout des spécialistes des derniers mètres (en particulier Havertz et Trossard). C'est de bon augure parce qu'en particulier ESR, Havertz et Trossard me semblent être des joueurs qui ont besoin de cette liberté, davantage d'ailleurs qu'Odegaard a qui des rôles plus limités spatialement correspondent mieux.
On voit d'ailleurs quand même certaines limites de Trossard au milieu qui font peut-être comprendre l'hésitation d'Arteta a le tenter à ce poste, il ne fait pas toujours les meilleurs choix de passe dans les zones basses et il a quand même cette saison une certaine irrégularité technique malgré sa créativité impressionnante.
L'autre adaptation c'est le retour de Tomiyasu (qui avait déjà été le précurseur de cette occupation du half-space gauche par le latéral depuis quelques semaines) à droite. Malgré son déficit technique par rapport à White, son ambidextrie ET son moteur physique impressionnant lui permettent d'occuper une plus grande variété de zones que l'anglais lorsqu'on est haut sur le terrain, et tout ça redonne beaucoup de fluidité à notre côté droit.
Petites touches par petites touches on commence à trouver des solutions pour nos deux principaux problèmes cette saison : notre incapacité à être créatif dans les 30 derniers mètres face à des blocs regroupés, et notre difficulté à déjouer des pressings haut sans jouer long.
Individuellement très bonne performance de la plupart des joueurs aussi. Saka à ce niveau c'est exceptionnel, de loin sa meilleur performance face à une prise à deux cette saison. Vraiment sa capacité à faire toujours le bon choix, pendant 90 minutes et 60 matchs par saison, c'est quelque chose. Rare de voir un joueur offensif aussi constant.
Jesus à ce niveau aussi fait vraiment passer un cap à notre attaque, pour le coup il a manqué de constance à Arsenal mais à son top je ne voudrais pas de beaucoup d'autres 9. Odegaard intéressant dans ce rôle différent, ça fait du bien aussi de le voir tenter des passes plus risquées dans les derniers mètres, même s'il n'a pas toujours été en réussit. Trossard et Martinelli légèrement en-dessous de Jesus/Saka mais très bon quand même dans l'ensemble ; le brésilien semble afficher une certaine arrogance en ce moment balle au pied, ce qui a ses avantages et ses inconvénients je pense.
Rice assez exceptionnel comme toujours en transition défensive. On commence à trouver des options tactiques pour moins voir ses défauts dans la construction. A noter son implication sur le second but : toutes les transversales ne se valent pas, et c'est la qualité de sa passe (rapide et qui reste très proche du sol) qui permet à Saka de négocier son 1v1 et de centrer.
Tomiyasu vraiment incroyable à ce niveau, sans doute un des meilleurs au monde en transition défensive aussi, et sa capacité à multiplier les efforts et à recevoir dans toutes sortes de zones différentes nous aide vraiment à retrouver une plus grande fluidité. Je pense qu'on peut dire qu'il a repris sa place à White ; quelle différence avec la saison dernière !
Zinchenko qui alterne l'exceptionnel et le catastrophique. Un peu frustrant mais comme souvent ce qu'il nous offre vaut bien quelques errements ; et il a été (comme il l'est de plus en plus) très sérieux défensivement. Saliba et Gabriel très tranquilles et rassurants, en particulier le brésilien
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Il y a 16 heures, Kloro a dit :
Pourquoi parler de vente ? On veut 8 défenseurs et actuellement on a :
Saliba, Gabriel, Kiwior, Timber, Tomiyasu, White et Zinchenko
Il en manque un pour avoir 2 défenseurs par poste, je sais pas si ce sera Diomandé, Guehi ou un latéral comme Frimpong ou Gutierrez du Girona mais un dernier joueur dans le corps défensif serait parfait pour avoir une profondeur afin d'attaquer 4 compétitions par saison.
Pour moi d'ici septembre 2024 il nous faut :
-Buteur (Osimhen) et l'ailier sera Jesus ou alors un ailier mais les deux me semblent un peu trop sans vente
-Défenseur (Diomandé ou latéral offensif pouvant jouer des deux côtés)
-Milieu (Douglas Luiz ou Jacob Ramsey peut-être ou autre)
Avec ça on pourrait vendre Nketiah et un milieu sans perdre en profondeur et avoir un groupe polyvalent à tout les niveaux
Et encore un milieu ça dépend pas mal de la suite de la saison, si une de nos options s'impose vraiment comme un titulaire (Havertz ESR Vieira voir Trossard), on a pas forcément besoin de recruter sans ventes de Partey/Jorginho.
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- C’est un message populaire.
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Lorsqu'on lui a demandé hier ce qu'il pensait de la production offensive de l'équipe cette saison par rapport à la saison dernière, Arteta a pas mal insisté sur les game state (le score a un instant T du match, en gros) qui sont assez différents : on a marqué énormément pendant le 1er quart d'heure la saison dernière, et quasiment jamais cette saison.
Il y a une part de langue de bois de manager évidemment, mais aussi une part de vérité qu'il convient cependant de nuancer : ça ne me paraît pas non plus un hasard si on marque beaucoup moins dans le 1er quart d'heure que la saison dernière. Mais fait-on aujourd'hui un 1er quart d'heure vraiment supérieur dans la production offensive à ce qu'on a vu sur le reste de la saison ? Pas de façon très franche en tout cas. Par contre, une fois le score a 1-0, on voit à quel point ça peut nous rendre un match facile, quand les espaces s'ouvrent pour nos ailiers
Ceci étant dit, quelle performance, ça fait plaisir à voir. On est évidemment implacable dans la finition (ce qui est plus ou moins toujours le cas sur ce genre de scores fleuves), mais on sent vraiment la qualité de nos offensifs dans ce genre de matchs ou les espaces s'ouvrent, et jusqu'à 4-0 ou on se relâche peut-être un peu notre maîtrise est parfaite. Pas mal de fluidité autour de Jesus : Havertz est venu parfois permuter avec lui (ce que je réclamais et qu'on a pas vu quand c'était Trossard en 9), tout comme Martinelli ; et on l'a souvent vu proposer une solution supplémentaire à droite.
Saka très bon, Martinelli qui fait un super travail sur deux buts mais quelques errements en dehors de ça, Odegaard presque peu en vu dans cette physionomie de match mais néanmoins précieux. Gabriel Jesus fait un match de taré. On sent qu'Havertz commence à prendre confiance, même son petit dribble derrière la jambe qu'il rate et ou il perd la balle dans nos 30m m'a fait plaisir limite, on le sent plus libéré. Rice Zinchenko Gabriel très bon et fidèles à eux même. Tomiyasu assez exceptionnel aussi ce soir, son ambidextrie et le fait qu'il n'ait presque aucune limite dans les angles de passe qu'il peut s'ouvrir contribue vraiment à fluidifier notre animation quel que soit le poste ou il joue.
Seul Saliba est un peu décevant.
J'espère qu'on verra les jeunes plus de 10 minutes !
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Il y a 13 heures, Dridrialb a dit :
Match de reprise oui mais je serais plus indulgent avec les brésiliens qui sont rentrés tard de sélection par exemple.
Il a prit un ballon dans la face il s’est pas fait les croisés
Pas flamboyant c’est le mot et depuis le début de saison, d’ailleurs notre manque de créativité n’y ait pas étranger et je trouve qu’il se repose un peu sur ses lauriers cette année à cause du manque de concurrence à son poste.
@Saha je parlais de sa perf’ pas de son capitanat mais si tu veux mon avis Rice a un profil beaucoup plus crédible pour le brassard.
Il était blessé en plus de sa commotion cérébrale.
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Il y a 18 heures, Jeremz92 a dit :
Beaucoup de choses à regler quand meme....une doublure à Saka, un mdf en priorité et un attaquant ! Peut on faire cela en deux mercatos ? Possible oui
Après recruter un 9 c'est un peu deux en un, ça permet d'utiliser Jesus sur le côté de façon plus constante.
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[7] Bukayo Saka
dans Effectif
Il y a 13 heures, Killian a dit :La prise est deux doit aussi permettre à d'autres coéquipiers d'avoir plus d'espaces, c'est plus ça le problème.
Oui je pense que c'est une piste. On le fait déjà un peu parfois avec les mouvements du 6 vers le half space droit, ou les positions de frappe dans lesquels se retrouve Odegaard, mais on sent qu'il y a la place pour faire mieux, davantage de centres depuis le half space de la part des autres joueurs notamment, ou qu'il manque un joueur capable de provoquer depuis cette zone ou de s'appuyer pour combiner avec le 9 (ce que ESR ferait bien je pense)
Après je l'ai pas du tout trouvé en méforme contre Brentford, il a vraiment eu aucune opportunité de 1v1 (ou alors pas pendant plus de 3-4 secondes), il a raison de prendre le temps d'attirer le 2v1 et de recycler le ballon quand c'est comme ça. Ca a été aussi une de nos principales options pour faire progresser le jeu, ce qui était déjà souvent le cas l'année dernière.
Il a eu une période de méforme réelle pendant quelques matchs, mais sinon son côté moins flamboyant cette saison est surtout une conséquence de notre façon de jouer en générale je trouve.
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Oui il y a du mieux défensivement ces derniers temps.
Je trouve dommage qu'on l'utilise plus souvent aujourd'hui comme un latéral assez "classique", à cause sans doute des profils de 8 devant lui, on l'a très peu vu dans le double pivot contre Brentford surtout. Mais par contre un vrai avantage de cette position c'est qu'on le voit souvent en bonne position pour centrer depuis le half-space gauche et ça peut être une sacré arme avec sa qualité technique.
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Il y a 12 heures, Kloro a dit :
Out Of Position
En gros la capacité à récupérer la balle à la perte je crois, aussi la capacité à contenir les couloirs en transition adverse, globalement c'est la partie défensif
C'est Out of Possession
Donc tout ce qu'on fait quand on a pas la balle. Défensivement, oui.
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
Il y a 11 heures, Saha a dit :(ps: vous vous rappelez de Wenger payé des millions sur TFI en ‘troisième commentateur’ pour dire trois monosyllabes et deux phrases complètes par 90’?
On était quand même sur un emploi fictif level Penelope Fillon, il s’était bien foutu de leur gueule le patriarche)
-Qu'en pensez vous Arsène ?
-Oui.
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Après je dirais qu'il ne souffre pas de la comparaison pour rien non plus, en terme de talent et de potentiel Saliba c'est quand même un tier au-dessus (disons qu'une performance 10/10 de Saliba est meilleur qu'une performance 10/10 de Gabriel). Il est en particulier meilleur que son homologue pour défendre la surface je trouve, et depuis le retour de la coupe du monde il a moins de saut de concentration que lui, il est vraiment devenu très constant.
Mais oui je suis d'accord sur le fond, c'est un super joueur dont on ne parle pas assez.
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Honnêtement en cas d'absence de Saka ou Martinelli je suis de plus en plus partisan de voir Jesus sur l'aile et Trossard en faux 9 plutôt que l'inverse.
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Merci Sterling pour les travaux
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[20] Jorginho
dans Effectif
il y a 7 minutes, Dridrialb a dit :Il fait le job contre Burnley ou une équipe de Séville bis mais dès que le baromètre s’élève un peu il n’est pas rassurant, déjà hier sur certaines phases de transitions c’est trop léger et ça manque cruellement de verticalité.
Des qu’il y a un peu de densité physique en face il est en difficulté à l’image de notre capitaine.
Ça a l’air d’être un bon gars pour la cohésion du groupe etc mais ses meilleures années sont clairement derrière lui, j’espère qu’il partira libre cet été cela devient trop problématique de l’aligner titulaire seul devant la défense en phases finales de ldc ou contre les gros en PL.
Il fait aussi des gros matchs contre City (cette année et la saison dernière) et Newcastle (2x à Saint James Park, surtout la saison dernière).
Je suis d'accord qu'il a des défauts (je n'ai pas plus de problème que ça avec sa verticalité par contre dans l'ensemble, mais je suis d'accord sur les transitions défensives, surtout quand il doit couvrir beaucoup de terrain quand la première ligne de pressing est passée), mais à mon sens ils ne se révèlent pas spécialement davantage dans les gros matchs. Au contraire je trouve qu'ils sont davantage exploités dans des matchs très axés sur les transitions, ce qu'on a tendance à beaucoup éviter dans les gros matchs cette saison (City, MU...), et encore c'est le scénario des deux matchs à Newcastle ou il est très bon.
[18] Takehiro Tomiyasu
dans Effectif
Posté(e)
Vraiment dommage, c'était peut-être juste pour manager la blessure de White mais je pense sincèrement qu'il était partis pour lui prendre sa place (même si l'anglais aurait sans doute beaucoup joué avec le japonais à gauche). Son côté injury prone n'est pas si "dramatique" dans le sens ou il a un statut d'option supplémentaire plutôt que de vrai joueur clé, mais ça fait plusieurs fois que ça nous laisse un peu léger numériquement derrière quand même.
Vraiment un joueur que j'aime de plus en plus en tout cas, j'espère qu'on le reverra dans cette forme rapidement.