Auré

Que tu estimes que Saliba a un niveau X ou Y, ou que White est meilleur que lui au poste de défenseur axe droit, c'est ton droit le plus strict. Il me semble difficile de nier, pour quiconque, qu'il a au moins un niveau correct. Maintenant, prend le contexte : il vient d'avoir 21 ans, jamais joué en PL ni avec ses coéquipiers actuels, évolue à un poste où l'expérience est importante. Donc même si le trouves moyen, dans le championnat le plus relevé du monde, à son âge, c'est déjà très bien. C'est normal de s'enflammer, il est jeune, il montre des aptitudes intéressantes, et surtout il y a tout un tas de faits indéniables contre lesquels tu ne peux pas aller : - L'an dernier, Sampaoli lui fait confiance puisqu'il le fait jouer 36 matchs de L1 sur 38 possibles - Cette année, Arteta lui fait confiance puisqu'il l'a fait jouer 100% des matchs - Deschamps lui trouve du potentiel puisqu'il l'a convoqué en EDF et fait jouer 5 matchs jusqu'à présent - Le club l'a mis dans les 3 joueurs en lice pour le titre de joueur du mois d'août - Le club a choisi de le conserver cet été alors qu'il avait une bonne valeur marchande et qu'on avait des joueurs comme Gabriel, White et Holding à son poste, et le club essaye de le prolonger - L'OM a passé l'été à négocier pour essayer de le converser Je rappelle que tout ça, c'est à 21 ans. Pour un DC c'est le début d'une carrière, quand on sait que souvent ils atteignent leur prime à 27-28 ans. Ca ne te semble pas hyper prometteur, à toi ? Tu penses être plus compétent pour juger que l'ensemble des personnes que j'ai cité ?

Ce joueur est un des plus fascinants qu'on ai dans l'effectif je trouve. Le poids du prix de son transfert a dû être difficile à porter, il a répondu sur le terrain et continue de le faire à plusieurs postes, on a aussi vu une personnalité intéressante via le documentaire Amazon, quelqu'un qui croit en lui mais qui veut continuer de s'améliorer. Passer de défenseur central à latéral dans le foot moderne c'est très compliqué, vu qu'on demande aux latéraux de multiplier les mouvements, d'être rapide pour couvrir ou déborder... J'aime beaucoup notre process de recrutement, ce ciblage de personnalité qu'on a fait avec lui ou Ramsdale par exemple.

D'ailleurs, quelqu'un ici qui suit les jeunes pourrait nous en parler de Nwaneri ? Ceux qui parlent le plus des jeunes ne l'ont jamais cité il me semble.

Ramsey c'est quand même un grand artisan de notre reconquête de titres, avec notamment le but décisif en finale 2013-2014, premier trophée depuis 10 ans, il marque aussi en finale 2016-2017. En 2016 il participe à la place de 2nd en championnat, finale et demie-finale d'Europa League (comme Xhaka) 11 ans au club, 260 matchs de PL, plus de 370 matchs sous nos couleurs, plus de 60 buts pour un milieu relayeur... Pour toi, ça ne laisse pas une empreinte ? En plus tu dis qu'avoir des déboires participe à marquer ton empreinte en tant que joueur, alors que pour avoir un statut dans un club il faut faire des choses positives plutôt, non ?

Disons plutôt joueurs emblématiques. Pour moi, un joueur légendaire du club doit forcément gagner un titre majeur. Du coup, comme on en a plus gagné depuis les invincibles... ben comme @papapoupa31 je considère qu'on a plus eu de légendes depuis. Ramsey, Koscielny, van Persie, Fabregas, je trouve que ce sont des joueurs emblématiques de leur époque. Ils sont restés longtemps, joués beaucoup de matchs, gagnés des trophées mineurs... Je suis le plus grand fan de Ramsey mais je ne lui donnerais pas le qualificatif de légende du club. Par contre il a marqué les années 2010 à 2020. Donc pour moi, c'est un joueur emblématique, l'étage en dessous des joueurs légendaires. Xhaka je trouve qu'on va bientôt pouvoir le qualifier de joueur emblématique. 7 saisons au club, plus de 250 matchs, titulaire sous 3 coachs, deux coupes d'Angleterre, il a été capitaine... ça commence à faire une jolie carrière. S'il maintient son excellent niveau et qu'on retrouve le big 4 en fin de saison, pour moi le contrat sera rempli et il franchira un cap en terme de statut. En tout cas sa trajectoire chez nous est exceptionnelle.

Il y a une jurisprudence Greenwood/Mendy explique peut-être ce type de comportements, avec des médias qui prennent beaucoup de pincettes maintenant, tu ne penses pas ? Je comprends que ça t'énerves, et tu fais bien de le partager, après moi par exemple j'ai trouvé bien plus révoltant le traitement de Xhaka ou Mustafi qui eux n'étaient pas en cause dans des histoires de viol. Là on parle juste d'ignorer un joueur finalement... En plus avec son vrai/faux changement de prénom, on ne sait plus comment le prénommer de toute façon

Attention, le sujet est trop important : jusqu'à son jugement il est présumé innocent et pas innocent tout court, un seul mot fait une grosse différence. Moi ça ne me choque pas le comportement que tu décris. Les gens ont le droit de réagir comme ils le souhaitent, tant qu'ils ne se prennent pas pour des juges et le déclarent coupable ou innocent. Ne plus citer son nom, c'est une façon, je trouve, de se déclarer neutre. Ils ne nient pas sa présence puisqu'ils continuent de le citer. Ca peut être aussi une façon de se protéger en tant que fan... J'avoue que je fais un peu pareil, je sais que s'il est déclaré coupable je me sentirai très mal que mon club et le coach l'aient soutenus, etc. donc je préfère ne plus parter de lui, je n'interviens plus (jusqu'à ce message) dans son topic, et je minimise au max. mes commentaires sur ses prestations sur les topics live, est-ce que ça fait de moi un fan qui le condamne ? Je ne trouve pas... Je comprends qu'on ne comprenne pas cette position (la mienne ou celle du compte Twitter), cela dit. Le sujet est complexe et les réactions sont variées, c'est normal... Sinon je pense comme @papapoupa31, le club doit avoir de solides raisons de penser qu'il sera innocenté par la justice pour continuer de le faire jouer, sachant que Mikel place les valeurs humaines très haut dans sa façon de coacher.

Où est Xhaka Adhoc ?

Mouai méforme et rechutes pendant 9 mois c’est dur je trouve, il a fait de bons matchs depuis son retour. Evidemment il n’a jamais remarché sur l’eau comme en début de saison mais par exemple quand il est revenu avec un statut de remplaçant en décembre/janvier il a souvent saisi sa chance en entrant en jeu et marquant des buts précieux. De façon générale, j’ai du mal avec cette comptabilisation des mois pour les joueurs, comme pour Ramsey, je lis souvent des trucs du genre « non non il n’a pas été monstrueux une saison mais 7 mois, 1 semaine et 3 jours », c’est bien de rechercher la précision et l’objectivité mais ce sont aussi « nos » joueurs, si on y met pas la subjectivité de l’amour de nos joueurs, qui va le faire ? Enfin je m’égare. Pour moi il a fait grosso-modo une saison complète d’excellent niveau (deuxième partie de 2020-2021, début et milieu de saison 2021-2022) et à 22 ans, en comptant un bon prêt en D2, c’est déjà bien. Surtout, le talent est là. Une conduite de balle comme la sienne, il n’y en a pas 10 dans le championnat, il fait partie des meilleurs. L’an dernier il a montré sa capacité à scorer, avec un flair qu’on lui connaissait déjà mais en ajoutant la finition. C’est un joueur taillé pour la PL, à notre staff de faire en sorte qu’il ne fasse pas une Wilshere, et à lui de retrouver son meilleur niveau qui était quand même très élevé. En attendant on a la chance d’avoir Martinelli à son poste, donc il a tout son temps pour revenir tranquillement, c’est une chance.

Personnellement, non, je ne le vendrais pas. C'est un joueur important en terme d'image pour le club, on l'a bien vu dans le documentaire Amazon avec la reprise de Status Quo pour ESR et Saka. Il fait partie de ce nouveau British core avec Saka, Ramsdale, White que le club essaye de développer. On a tout notre temps et je trouve que pour le moment il n'y a rien d'inquiétant : l'an dernier il a fait 33 apparitions en PL. Et cette saison, 5 apparitions sur 6 possibles. Les blessures font partie du sport, dans le foot moderne on a tendance à exiger des joueurs qu'ils soient disponibles 100% du temps mais les stars des années 90 et 2000 se blessaient souvent. Surtout qu'on est pas à poil à son poste, et qu'il n'empêche pas de recrutement (la preuve on était prêt à mettre 70m€ sur Raphinha).

Ouai le match du 1er Octobre est trop important, en plus avec les matchs reportés on ne sait pas trop comment ça va s'organiser, si ça se trouve des matchs vont s'intercaler entre Brentford et Tottenham. Edit : A moins qu'il y ai des matchs internationaux lors de la deuxième quinzaine de Septembre ? J'ai pas suivi... Il est en crystal, il vaut mieux le laisser s'entraîner tranquillement.

Après une petite recherche, les différentes sources s'accordent sur le fait que Gabriel Jesus est à £265k/semaine, c'est lui le plus haut salaire. Si on converti, on parle donc de 305k€ (Partey vient en seconde position avec £200k / 230k€). Savoir si on peut se permettre d'avoir un deuxième salaire aux environs des 300k€... il n'y a que les gens du club qui en sont capables. On a bien épuré la grille salariale mais il y a probablement plein d'arrangements qui vont continuer de peser sur la masse salariale du club. Par exemple, on sait qu'on paie toujours une partie du salaire de Özil. On sait aussi que le club veut rester dans les clous vis-à-vis du fair play financier, sachant que ça porte justement sur la masse salariale qui ne doit pas augmenter sensiblement à court terme SAUF si nos revenus font la même chose. Ca veut dire qu'il faudrait par exemple faire un très bon parcours en Europa League et/ou se qualifier en C1. Ou bien encore vendre un joueur à gros salaire. D'ailleurs pour la parenthèse, l'heure actuelle, la grille est pas mal foutue dans le sens où Jesus et Partey sont très très bien payés, puis ensuite on a beaucoup de joueurs aux alentours des 100k, qui pour la plupart sont des titulaires / joueurs réguliers. Les remplaçants et jeunes comme Holding, Elneny, Saliba, ESR, Sambi, Saka sont en dessous des 50k/semaine pour le moment. A part Nketiah (£100k) on a plus vraiment de remplaçants payés comme des titulaires. Par contre, il semblerait qu'à l'heure actuelle de Jong percoive autour des 600k€ par semaine... Source donc même avec 300k€ on est pas du tout attractif pour lui. Si mon me demande mon avis, je pense que ça serait très difficile d'offrir un autre salaire de 300k€ à un joueur, quel qu'il soit, et que de toute façon le delta entre notre salary cap et le salaire actuel de de Jong est beaucoup trop important. Pour moi c'est impossible de le recruter...

Difficile à dire, on a pas mal de joueurs qui sont performants. J'hésite entre Jesus et Xhaka. Le brésilien un peu devant car décisif, ça se compte en buts et assists, malheureusement ça a son importance. Donc même classement que @Forward Par contre que MØ y soit grâce (je suppose) à son doublé à Bournemouth au détriment de Xhaka, c'est nul.

Ben de ça. Je n'ai vu que le poste de @Neodraken qu'hier.

Il a fait une passé décisive dès ses premiers matchs chez nous l'an dernier, un beau ballon aérien en profondeur.

Etonnant sa prise de tête avec Tudor. On ne l'a pas vu venir Il faut vraiment qu'il redescende de son nuage, il a un talent extraordinaire mais il va se fermer beaucoup de portes avec son comportement, les exemples de joueurs comme lui qui sont passés à côté de leur carrière sont nombreux.

J'ai trouvé ça très bien que le "groupe de l'ombre" soit un peu dévoilé, Elneny, Nketiah, Holding, des joueurs qui n'ont pas des rôles majeurs ni les faveurs des supporters mais qui sont dans le bon état d'esprit en tant que membres d'un groupe. On a eu confirmation que cet aspect "bonne mentalité" et ce goût du travail et de la progression ont été des facteurs essentiels pour les recrutements de Ramsdale et de White par exemple, ou pour les prolongations de Mo et Eddie. On sent aussi que le club considère Saka et Martinelli comme le futur d'Arsenal, j'ai moins cette sensation avec ESR dans le doc mais pour les deux premiers on sent qu'ils ont un statut particulier. Tout le monde, joueurs, staff, les voient comme de gros cracks. Enfin, j'avoue que le documentaire, conjugué à ses bonnes performances récentes, m'ont réconciliés avec Xhaka. Globalement on apprend aucun scoop mais on se rapproche des joueurs qu'on suit tous les week-ends, le documentaire les rends accessibles, plus lisibles aussi.

Non mais échelonné ou pas c'est la même chose, tu t'engages sur une somme, il ne s'agit pas de dire "je claque 70m€ même si je sais que j'aurai du mal à payer les dernières mensualités". Tu voulais Tielemans mais tu critiques le club pour avoir mis 35m€ sur Vieira ? Sachant que si le belge était venu, il aurait évolué au même poste que Vieira. Comme d'habitude, ta position est assumée mais incohérente. Pour les départs, tu dois prendre en compte le contexte : Leno n'avait plus qu'un an de contrat, souhaitait partir et sortait d'une saison avec très peu de temps de jeu. Torreira n'a cessé de déclarer publiquement qu'il voulait partir d'Arsenal et d'Angleterre, plus beaucoup de contrat non plus, joueur de 26 ans qui n'a jamais enchaîné deux bonnes saisons dans sa carrière. On aurait pu les vendre plus mais pas x2 ou x3. Si tu vends Leno 6m et Torreira 12m, ça ne te fait "que" 9m€ de plus, ça ne change pas grand chose à ton budget. Ce n'est pas avec ça que tu achètes ton Tielemans ou ton Paqueta. Tu as le problème typique du supporter, tu as décidé qu'il aurait mieux valu mettre de l'argent sur Paqueta que sur Vieira car tu trouves le brésilien meilleur et plus confirmé. Et bien sûr, toutes les fois où des fans comme toi se sont trompés en conspuant le staff pour avoir acheté Ramsdale, White, Tomiyasu, Ødegaard, Jesus au lieu de Onana, Varane, Ederson, Buendia et Vlahovic ne suffisent pas à vous remettre en question.

Hé toto, si t'as 13 € dans ta poche, ça va être compliqué d'en dépenser 20.

Je suppose que cette stratégie était ponctuelle, le temps de faire le ménage dans l'effectif et de virer les joueurs qu'Arteta n'avait pas choisi. Là on a quasiment plus que des joueurs que le coach a choisi de prolonger ou de faire venir. L'idéal serait qu'on ne vende dorénavant que les joueurs prêtés qui performent (Tavares, Balogun, Pepe, Maitland-Niles...). Et/ou les jeunes qui n'auront pas d'avenir au club, à l'image de Chelsea : Rekik, Salah, Moller, John-Jules, Biereth...

Déjà si il parvient à être une option fiable pour 15-20 titularisations dans la saison, et à être décisif en sortie de banc, ce sera déjà très bien C'est un peu la dernière chance pour lui je pense, mine de rien il aura 23 ans à la fin de l'année, déjà 2 prêts...

Physioroom, qui est plutôt fiable pour les blessures, parle d'un retour possible au 1er octobre.

Ben c'est à l'appréciation de chacun et au coup-par-coup. A quasiment chaque situation tu auras des avis différents, les fautes sont rarement flagrantes. A mes yeux ça ne sert à rien de comparer deux actions différentes. Je ne vois pas en quoi c'est démagogique de dire ça. Pour moi il n'y a pas faute, si pour toi c'est le cas t'inquiète, ça ne m'empêchera pas de dormir et de toute façon le match est joué.

@Kloro par définition tu ne peux pas dédoubler tout seul Sur le côté de Martinelli par exemple il n'y a jamais de dédoublement, ou un peu quand KT joue. En tout cas, moi qui avait des doutes sur la capacité de Gabriel Jesus à jouer seul en pointe, je suis bluffé. Il a tout. J'avais peur que son petit gabarit l'empêche de peser sur les défenses autrement que par ses mouvements, mais même physiquement il fatigue des buffles comme Mings ou Varane. Ca doit être un cauchemar de défendre sur lui, il a des appuis monstrueux, bouge tout le temps et il a du vice dans ses mouvements et son jeu de corps. Limite je préfère défendre sur un Harry Kane que sur lui.

Ou sinon tu acceptes juste que c'est à l'interprétation de chacun. Tu prends 5 arbitres pros, je doute qu'ils soient tous unanimes, tu en as au moins 1 qui dira que pour lui il n'y a pas faute. Des buts comme ça accordés contre nous, j'en ai vu des dizaines dans ma vie, justement...