Auré

Mais pourquoi tu t'infliges le visionnage de tels matchs?

Non, il faut avoir vu jouer les joueurs dont il est question. En l'occurrence je sais que toi tu n'as pas du voir Freeman plus de 90 minutes. Peut-être en coupe contre Tottenham l'année dernière, mais le fait que tu files sur Whoscored pour me sortir "un mec qui a mis un but cette saison" me confirme que tu juges le joueur sans vraiment le connaître. Pire, tu me juges moi. Je ne sur-côte pas nos jeunes, je me prends d'affection pour certains et j'espèrent les voir percer, ou au moins avoir du temps de jeu. Je n'ai jamais dit que Freeman deviendrait Overmars, qu'Henderson deviendrait Fabregas ou autre. C'est toi qui me catalogue directement comme "sur-côteur" de jeunes. Très juste. Une des raisons c'est peut-être tout simplement la conjoncture, Wenger est sous pression, Arsenal doit à tout prix mettre fin à sa disette de trophées, se qualifier en C1, etc... Du coup ça n'est pas du tout un climat propice au lancement de jeunes dans le grand bain. Oui, il y a sûrement de bonnes raisons pour que tel ou untel n'ai pas sa chance, mais il y a aussi des raisons qu'on connait et que je juge tristes.

Ces joueurs sont partis dans le premier club qui leur proposait du temps de jeu en équipe 1 (chose qu'ils n'avaient pas à Arsenal). C'est certain que le Barça ou le Real n'allaient pas leur proposer des contrats. Freeman 20 ans, Bartley 21 ans, Lansbury 22 ans, Ozyakup 20 ans... Ils sont dans leur club depuis 1 à 2 ans, c'est grave s'ils ne se sont pas encore imposés? Je ne crois pas. Et comme je le disais, pour moi des joueurs actuels de l'équipe 1 ne méritent pas non plus d'avoir leur chance dans un "club comme Arsenal" (qui au passage se bat plutôt avec Liverpool et Everton qu'avec les 2 Manchester, arrêtons de voir notre club plus grand qu'il ne l'est maintenant). Miquel finira par se barrer alors que Squillaci est encore là, Henderson alors qu'Arshavin n'en branle pas une, etc... Pour moi Freeman est supérieur à Gervinho déjà. Le fait de jouer à Stevenage n'y change rien. Personnellement je le dis, Wenger se fout de la gueule de nos jeunes. Cette saison il a donné sa chance à Meade, Gnabry et Yennaris. Chacun d'eux a fait un bon match (Meade en C1, Yennaris en cup, Gnabry en championnat si ma mémoire est bonne). Pourtant on ne les as plus revus, au contraire des joueurs "pros" que je cite plus haut...

Je m'étais promis de ne plus regarder la réserve... Quand je vois des joueurs comme Henderson, Yennaris, Eisfeld, ne pas avoir leur chance en équipe 1 en Carling Cup ou FA Cup, alors que des joueurs comme Arshavin, Gervinho, Walcott, Coquelin portent notre maillot, et que Denilson par exemple a eu des 100aines de chances... Après Freeman, Ozyakup, Lansbury, Bartley... un nouveau de mes "chouchous" va partir pour avoir du temps de jeu... Henderson... Puis ce sera au tour d'Afobe, et Aneke... Etc...

Beau but de Bellerin, victoire arrachée dans les dernières minutes faut tenir!

Conor envoi une grosse mine sur la barre Sacré bon tireur de CF le petit Hendo. Je sais...

Henderson en 11, Eisfeld en 7, j'aime bien moi. Dommage que ni l'un ni l'autre n'a de chance en A... Quand je vois Gervinho ou Walcott jouer sur nos ailes...

Tu m'étonnes, ça devrait donner un truc comme ça: --------------------- Martinez ---------------------- Bellerin --- Hajrovic --- Miquel --- Bihmoutine ----- Yennaris --- Coquelin --- Hayden -------- ------------ Eisfeld --------- Hendo --------------- ----------------------- Watt ------------------------- A moins qu'Eisfeld joue en pointe et Watt sur l'aile, ça s'est déjà vu...

Ah mais je suis tout à fait d'accord, il a une vraie qualité à nous apporter, mais il faut alterner les titularisations et les entrées en jeu, pas l'imposer titulaire indiscutable comme on a souvent tendance à le faire, tu vois? Surtout que là c'est juste après un de ses seuls vrais bons matchs de la saison... Mais récemment il a joué quasiment devant la défense, tu veux qu'il marque des buts et fasse des passes décisives en jouant à 60m de la surface adverse? Et je ne suis absolument pas d'accord pour dire qu'il n'est jamais influent sur le jeu. Son pressing, ses déplacements, sa disponibilité, tout ça fait que quand il joue il touche énormément de ballon et surtout apporte beaucoup de mouvement au milieu de l'équipe. Quand il remplaçait Arteta poste pour poste il a fait un match (je ne sais plus lequel) à quasiment 100 ballons touchés, c'est une stat à la Arteta, il était vraiment la plaque tournante de l'équipe - Et pour moi c'est ça, avoir de l'influence dans le jeu. Il faut arrêter de penser qu'un joueur qui ne marque pas et ne fait pas d'assist est inutile.

En concurrence oui mais pas l'introniser titulaire juste parce qu'il a fait un bon match contre Swansea, ça serait catastrophique pour sa progression. Ne pas s'enflammer, ni sur Chamberlain, ni sur Fabianski, leur renaissance est trop récente. Ramsey et Jenkinson sont bons depuis plusieurs matchs par contre.

Bonne idée de relancer le topic. Alors personnellement je pense que ça a encore un peu évolué ces derniers jours: - Cazorla a montré qu'il était énorme en 11 - La charnière Mertesacker-Koscielny semble intéressante D'un point de vue personnel, je considère que Jenkinson a gagné sa place de titulaire et que Walcott a perdu la sienne. Pour le poste de gardien, il est trop tôt pour le dire, Fabiansky n'a joué que 2 matchs. Voici donc l'équipe que je voudrais voir pour cette fin de saison (considérant la plus pessimiste des possibilités: Wilshere out pour la fin de saison): ----------------------------- Fabianski -------------------------- Jenkinson ---- Mertesacker ---- Koscielny ------- Gibbs -------------------- Ramsey -------- Arteta ------------------- --- Cazorla -------------- Rosicky --------- Podolski ------- ----------------------------- Giroud ----------------------------- Par contre Graciak, j'aimerais répondre à ta phrase "Sagna ou Jenkinson ne montent jamais". Je trouve que Jenki a fait de gros progrès dans ce domaine et apporte depuis quelques matchs un vrai soutien sur les ailes. En témoigne ce graphique avec ses mouvements contre Swansea:

Je n'étais pas là à l'époque mais dès que je suis arrivé je me suis appliqué à rééquilibrer la balance (qu'est-ce qu'on se prenait dans la gueule quand on disait "Nasri surcôté"...)

Un bravo à Gervinho parce que mettre cette balle au fond devait être compliqué, il avait un max. de pression sur les épaules et il n'a pas tremblé. Donc félicitation, il le mérite!

Je dirais que ça dépend des matchs et des périodes, en début de saison il faisait plaisir à voir dans ce domaine, actuellement Podolski ne se dém**** pas mal quand même... Je dirais même que son travail offensif est admirable. Un truc intéressant à tester ce serait de le faire jouer en électron libre à 2 attaquants, il ne se chargerait pas de la finition mais plutôt du mouvement et de la percussion. A voir.

Mais l'élégance ça reste une appréciation personnelle et c'est pas un critère déterminant pour juger objectivement de la qualité d'un joueur! Perso j'adore Rooney et pourtant il n'a pas grand chose d'élégant dans son jeu. Tout ce que fait Iniesta est parfait, de la technique à l'intelligence des choix. Et actuellement il n'y a pas d'équivalent à Busquets et Iniesta, à postes égaux.

Gotze Gom bordel, Gotze!

Autant sur le fond que sur la forme, on est d'accord. C'est une façon de parler parce que pour moi c'est difficile à comprendre qu'on puisse trouver Silva plus fort qu'Iniesta. Qu'on dise "je préfère Silva à Iniesta" ok, mais qu'on affirme "Silva est meilleur qu'Iniesta, ainsi qu'Ozil, Fabregas, etc" comme si c'était une vérité non. A moins de ne pas connaître le foot, désolé...

Ben franchement, des joueurs qui font une mauvaise saison, on en a pas mal... On a quand même Szczesny, Vermaelen, Sagna, Coquelin, Chamberlain, qui font une saison bien en deca des attentes qu'on avait en eux. Mais je pense à Chamberlain en particulier. Il ne me semble pas moins critiquable que Gervinho sur son niveau de jeu... Après il a l'excuse de sa jeunesse, c'est un fait indéniable, mais je le trouve plus dégueux que Gervinho sur la saison. (et oui, je critique un joueur anglais pour défendre Gervinho, faites une croix sur ce jour dans votre calendrier).

Regarde régulièrement jouer Iniesta et tu verras que le duel est inégal, Iniesta au dessus y'a personne, actuellement. En terme de maturité dans le jeu (faire les bons choix tout ça) il est à 3 étages plus haut. Après pour participer au débat qui se forme, je pense que c'était pas stupide de la part du Barça de recruter Cesc. A l'époque ils ne pouvaient pas améliorer leur 11, le seul truc qu'ils pouvaient améliorer c'était leur banc, et Xavi jouait régulièrement sous infiltration... Ils avaient une occasion de recruter Fabregas qui lui voulait revenir à Barcelone à tout prix. Ils l'ont saisi, ils ont eu raison. C'était 100% logique à l'époque.

Hum je pense que d'autres joueurs sont encore en dessous de Gervinho... C'est pas le but de casser du joueur donc je ne nommerai pas mais c'est pas le pire je pense. J'ajouterais City aller. Edit: De toute façon, pourquoi parler de Ramsey alors qu'on est dans le topic de Gervinho? Les plus constipés veulent à tout prix parler du bouc émissaire habituel pour défendre Gervinho, on ne devrait même pas relever...

Si mon avis personnel c'est que notre image serait encore écornée (et pas qu'un peu), je ne nie pas qu'on pourrait difficilement refuser un tel joueur. Sportivement, c'est un immense plus pour n'importe quelle équipe (sauf le Barça, contradictoirement...). Mais comme le dit Markeuls, justement il n'est pas sur le marché. Moi mon point de vue, c'est que le comportement de Fabregas envers le club et les supporters a été au moins aussi irrespectueux que celui de Van Judas. Donc cracher à la gueule de l'un et louer l'autre, pour moi c'est non. Les deux nous ont e******. Maintenant que les choses ont été dîtes crument, et étant très bien conscient que reprendre Fabregas serait très mauvais pour l'image du club, on sait aussi que sportivement, ça serait un très, très gros plus. Mais de toute façon il n'en est pas question, Wenger n'a pas pu (su?) retenir ces 2 joueurs qui étaient nos 2 derniers top players, et quand on sait qu'aujourd'hui on pourrait les associer à Wilshere, Arteta, Rosicky... On ne peut qu'en vouloir à nos dirigeants.

Dans tous les cas il mouille le maillot, et fait partie des mecs qu'on voit le plus à chaque match. Personnellement j'apprécie les joueurs techniques mais j'apprécie encore plus les joueurs techniques qui n'hésitent pas à mouiller le maillot, et Santi il court quand même beaucoup dans un match, on le voit défendre et faire le pressing. Donc oui je dirais que sur ces derniers matchs, les seuls qui se donnaient vraiment sont Cazorla, Ramsey, Jenkinson et Wilshere (un peu moins que d'habitude pour ce dernier, on sent qu'il fatigue, ce qui est normal sans turn-over...).

J'ajouterais Santi personnellement.

Mais en quoi Ramsey a un traitement de faveur? Il se fait sans arrêt cracher dessus par 70% du forum et en Angleterre c'est encore pire, on a eu des échos de membres qui avaient vu des matchs dans des pubs, donc avec des supporters locaux, et c'était LE bouc émissaire. Donc arrêtez avec cette légende de "Ramsey traitement de faveur", le seul truc c'est que Wenger le fait jouer, mais ça c'est le choix du coach et personne d'autre, ici Ramsey est bel et bien un bouc émissaire.

Désolé mais vous parlez sans arrêt de la fierté du club, et là vous voudriez récupérer Fabregas? C'est un peu contradictoire non? Alors oui c'est un super joueur, il était à 2-3 saisons de devenir une légende chez nous (légende sans trophée mais légende quand même), et lors de sa saison "19-19" c'était un des 3 meilleurs meneurs de jeu du monde, mais voilà... Quand il jouait chez nous lors de sa dernière saison, on aurait dit un chat qui chie dans sa caisse, les oreilles couchées, l'oeil humide, le teint terne... Il avait perdu toute sa combativité, tout son charisme, et il suintait la chienlit et la loose. A moins de retrouver le Fabregas du début, le mec qui en plus de son talent mouillait le maillot, ça n'a pas d'autre intérêt que nous faire (encore) passer pour des cons que de le récupérer... Et encore, il faudrait qu'on le rachète moins cher (sachant que Barcelone n'a toujours pas fini de nous le payer hein) et qu'il refasse tout de suite des prestations XXL.