Auré

Comme beaucoup, je suis hypé par les rumeurs sur Osimhen... Imaginez : C'est quand même bien sympa cet effectif...

Ben cf. l'info plus haut. afcamden n'est pas sensé raconter n'importe quoi. Et quand un joueur est très souvent blessé, et qu'une info, la plus petite soit-elle, sort sur son professionnalisme... le raccourci est vite fait et c'est logique. C'est beaucoup trop étrange qu'il ne se soit jamais blessé en 6 saisons de Liga, et qu'il collectionne les blessures depuis son arrivée en PL. Pour les déboires judiciaires, malheureusement qu'il soit coupable ou non, ça a eu un impact. Par exemple, on peut supposer (sans être sûr de rien) qu'il ne peut pas quitter le pays et que ça a obligé le club à le conserver l'été dernier. On peut aussi supposer que sa baisse de forme de la fin de saison dernière découlait en partie de cette histoire. Ce ne sont que des supputations mais il y a tellement de choses sur lesquelles ça a pu influer... Les joueurs sortent rarement indemnes de ce genre d'accusations, même quand ils sont blanchis, cf. Greenwood ou Mendy...

Bon ben... bye bye. Les progressives passes c'est cool. La disponibilité et le professionnalisme, c'est mieux. Désolé mais entre ça et ses déboires judiciaires... qu'ils soient avérés ou non, tout ça ajouté à ses blessures récurrentes, fait qu'il est impossible de le prolonger. Qu'il aille remplir ses poches en Arabie Saoudite, et qu'il nous rapporte de quoi financer un bout d'Osimhen.

Là c'est un double parti pris, prendre l'option la moins coûteuse mais aussi la moins confirmée. Osimhen c'est un des rares attaquants disponibles qui aient des références partout... voir même le seul, d'ailleurs ? Performant en Ligue 1, Serie A, C3, C1, en équipe nationale... 24 ans, progression constante depuis 6 ans, champion en titre en Italie... bref, il a tout pour lui. Le seul truc, c'est qu'il a un petit historique de blessures, mine de rien. Après, si je ne me trompe pas, à l'été 2024 il n'aura plus qu'un an de contrat. Je crois que sur les ventes historiques de Naples, très peu de joueurs étaient dans ce cas-là. Personnellement je le vois comme le cherry on the cake, il ne nous manque plus qu'une machine à buts, le reste peut se faire en interne avec la progression des individualités et du collectif. En plus, comme le dit @Graciak, c'est un recrutement à double effet, ça permettra de faire jouer Gabriel Jesus sur un côté et d'ajouter une option de grande qualité sur les ailes. Moi si j'étais Arteta, j'essayerais de faire jouer et performer Nketiah et Nelson, pour que leur valeur grimpe au maximum (quitte à prêter Nelson pour la seconde partie de saison vu son faible temps de jeu jusqu'ici). Je les vendrais tous les deux cet été pour financer une jambe d'Osimhen. De bons résultats sportifs en championnat et C1 + deux-trois bonnes ventes, ça devrait suffire pour investir sur un autre joueur à +100m€. Partey doit partir... entre son indisponibilités chronique et ses problèmes extra-sportifs... avec Declan, on a plus besoin de lui. Et puis bon... il s'appelle Victor, comme mon fils, c'est forcément un gars bien

Comme @Kloro je pense que c'est surtout nos résultats sportifs qui nous permettront, ou pas, de dépenser à nouveau gros. Quand tu vois que sortir de ton groupe de poule de C1 avec disons 4 victoires te rapporte pas loin de 22m€... Source Au niveau salaire franchement je pense qu'on est en position de proposer une très grosse somme, pour plusieurs raisons : - nos joueurs les mieux payés sont (enfin) nos meilleurs joueurs. - Partey, un de nos plus gros salaires, va probablement partir dans les deux années qui suivent - on a un groupe restreint, pas plus de 25 joueurs, avec plus de la moitié des joueurs sous les £100k/semaine - ça m'étonnerait qu'on garde Ramsdale et Raya à terme, l'anglais partira probablement, avec son gros salaire Source On a retrouvé une grille salariale très cohérente, seul le supposé salaire de Kai fait tâche.

Je suis content pour lui, j'étais très inquiet quand il est entré en jeu car il a vite perdu le ballon mais j'espère que ce but va lui donner un peu plus de confiance et qu'il va se concentrer sur les basiques. Qu'il joue simple et marque de temps en temps ce sera déjà une bonne évolution.

Et notre Bukayo, il pue du bec ?

En visuel on a beaucoup moins l'impression que Rice et lui se marchent dessus d'ailleurs. Enfin c'est mon ressenti, je ne sais pas si d'autres le partagent, mais ça me semblait flagrant par rapport aux premiers matchs de la saison. On peut aussi voir qu'il y a une quasi symétrie chez Tomi, avec Whity je pense que c'est un peu différent. Pour en revenir à Zinch, j'ai trouvé son début de saison moyen mais sur les derniers matchs il retrouve un super niveau. On en a besoin, surtout contre des équipes jouant aussi bas.

Ben oui, ça me semble indispensable... je ne comprends pas ceux qui ne le prennent pas du tout en compte en fait. Bien sûr que c'est un joueur pro et que son métier c'est de répondre présent quand on fait appel à lui, bien sûr qu'il a fait un mauvais match, loin de son meilleur niveau, mais ça fait des semaines, des mois qu'il n'enchaîne plus. Je suis d'accord, c'est sans doute la plus grosse différence entre les deux joueurs et, à mon avis, le principal argument de Mikel pour privilégier Raya. Le positionnement de l'espagnol nous permet de gagner de nombreux mètres et donc d'acculer un peu plus l'adversaire. Pour ta deuxième phrase, c'est souvent une constance chez les gardiens des entraîneurs nouvelle génération, je pense notamment à Ederson et Alison, d'ailleurs le second l'illustre bien hier en offrant un but à City. Mais très souvent il y a des couacs du fait qu'ils prennent beaucoup de risques, mais c'est masqué par le fait que le reste de leur performance est excellente. Le gardien parfait n'existe pas (encore) de toute façon, et c'est normal, on leur demande de plus en plus de choses.

Oui tu as raison, on doit savoir tirer le meilleur de nos joueurs. Par contre, est-ce que donner un match toutes les 3-4 semaines à un gardien est la meilleure façon de tirer le meilleur de lui ? Est-ce que c'est ça, instaurer une concurrence ? La question peut se poser. Arteta est responsable de cette stratégie, soit elle s'avère payante, soit non. Et pour le moment forcé de constater qu'on a deux gardiens qui performent en dessous de leur meilleur niveau. Au passage, par pitié, arrêtez avec cette expression "faire dans le social". On parle d'un gardien qui a été acheté pour être titulaire, qui l'a été lors des 2 dernières saisons avec une place dans le 11 type de PL, qui n'a que 25 ans et a déjà prouvé qu'il pouvait avoir un excellent niveau. Si prendre en compte son temps de jeu c'est faire dans le social... qu'est-ce que tu emploierais comme expression si on demandait à faire jouer Cedric ?

J'ai pas souvenir d'avoir lu ça personnellement. Tout ceux qui parlaient de lui disaient qu'il avait une grosse marge de progression. Et je ne me souviens pas avoir lu une seule fois qu'il jouait bien en pivot, vu que ça ne correspond pas du tout à son jeu. Tu ne peux pas comparer un jeune de 22 ans qui commence seulement sa 3ème saison en pro, à la carrière de Walcott qui a démontré son niveau moyen sur plus de 15 saisons. Balogun a tout le temps de progresser.

Bon ben le départ de Ramsdale est quasi acté par la même occasion... Je ne vois pas l'anglais rester et le choix d'Arteta est clair. Dégoûté, je n'ai rien contre Raya mais j'ai beaucoup d'affect pour Ramsdale. Son niveau (et sa marge de progression car il n'a que 25 ans) me semblait suffisant pour nos objectifs. Dommage.

C'était mot pour mot l'excuse qu'on cherchait à Sanogo

Si. C'est une simple constatation. C'est un joueur moyen à l'instant T. Dire le contraire me semble difficile.

T’as bien bien changé d’avis en 3 mois quand même…

Je suis le seul à être tourné vers le mercato hivernal ? A mes yeux on a pas l'effectif pour remporter le titre, il manque un petit quelque chose. Défensivement on est au point, et le retour de Timber, même si ce n'est que pour le rush final, est prometteur. Mais au milieu et devant, je nous trouve trop dépendants de nos ailiers, pas assez créatifs. Et Jesus peut péter à tout moment, en plus de peu marquer. Nketiah je lui tire mon chapeau pour sa progression et son professionnalisme mais un sprint final avec lui en pointe on sait que ça ne fonctionne pas. Et l'inaptitude de Havertz à avoir un impact ne serait-ce que statistique nous rend trop dépendant des ailiers mais aussi de Rice. Si je raisonne en groupe de joueurs, si Rice se blesse, j'aime beaucoup ce fait Jorginho chez nous, mais un milieu Jorghinho-Havertz-Ødegaard c'est trop juste. A priori il n'y a pas de raisons pour qu'on ai à gérer des départs (Ramsdale sera un peu plus patient que ça, j'ose espérer), donc on pourra se concentrer sur les arrivées. Je ne sais pas comment se portent nos finances mais à mon avis il faut deux recrues, un milieu et un offensif. On a déjà pas mal de blessés et on en aura sûrement encore d'autres, on va jouer les quarts de C1 et la FA Cup va se greffer par dessus.

Arsène collectionnait les amendes comme ça... je pense que ça lui faisait une belle jambe.

J'ai répondu à @Micah sur le sujet, je trouve ça cohérent dans la mesure où le staff estime que Raya est le nouveau n°1. Pour moi ce n'est pas ça le problème. Le problème c'est que j'estime qu'on a pour le moment une plus-value limitée avec Raya. Que Ramsdale n'a enchaîné que 4 matchs cette saison et a été mis sur le banc sans aucune continuité de temps de jeu ensuite. Et que c'est un joueur qui a gagné des galons lors des 2 saisons précédentes. Un peu plus loin tu me dis que ça n'existe nul part ailleurs. Recruter un joueur pour l'installer à la place d'un titulaire qui a terminé dans l'équipe type de PL, ça n'existe nul part ailleurs non plus, même Guardiola ne fait pas ça. Pour moi c'est important d'avoir une colonne vertébrale, des joueurs qui ont gagné de la légitimité par leurs performances et leur leadership. Et ces joueurs peuvent avoir des baisses de forme sans forcément finir sur le banc. Encore une fois, c'est arrivé à MØ, Saka, Martinelli, Partey... plein de joueurs. Et au sein même de l'effectif je trouve ça contradictoire de donner autant de temps à Havertz au détriment de ESR, et de donner si peu de temps à Ramsdale au profit de Raya. Mais comme tu le dis plus loin, chacun met plus ou moins d'affect là où il le souhaite. Je ne trouve pas. Ou plutôt, je trouve que c'est ton propos qui est HS : tu me parles des joueurs présents la saison dernière, au poste de gardien c'était Turner, qui n'est plus là... donc de quel autre gardien je peux parler ? Je ne ramène pas le débat, ou plutôt je ne le résume pas à ça. Je dis que ça peut avoir eu un impact plus important que ce qu'on pense. Non je ne connais pas vos vies privées, pour autant ma phrase ne me semble pas irrespectueuse ou désobligeante. Mais si ça te fait plaisir, je la reformule "peut-être que ça a eu bien plus d'impact sur lui qu'on ne peut le penser". Moi je me souviens que les frayeurs provoquées par Ramsdale était justement relevées. Comme pour tous les joueurs, il y avait des gens très satisfaits et d'autres plus circonspects. Et pour Raya je considère qu'il y a plus d'une sortie hasardeuse à mettre à son compte, en seulement 12 matchs. Le but improbable de Mudryk face à Chelsea, le contre que lui met Alvarez à 2m des buts face à City, le centre lobé face à Newcastle où il a l'air de faire 1m20... ça fait beaucoup et encore c'est tout ce que ma mémoire me permet de citer. Ce que tu appelles un jugement, j'appelle ça une constatation. La différence c'est que je ne juge pas, je ne dis pas si c'est bien ou mal. Je constate et je dis que je ne suis pas d'accord. C'est subtil mais en même temps très différent. Mais je fais bien attention à ne pas juger justement. Pour la deuxième phrase je suis à 100% d'accord avec toi. Là c'est toi qui me prêtes des propos que je n'ai pas tenu. Je comprends le choix de recruter un très bon deuxième gardien et de lui donner une chance. Mais pas de mettre Ramsdale au placard de façon aussi radicale. Effectivement il y a rarement deux joueurs aussi bon au poste de gardien dans un club, mais ça n'annule pas mes arguments à moi.

Et c'est cohérent dans l'optique où le staff considère Raya comme un meilleur n°1 que Ramsdale, bien entendu. Mais pour le moment vu les prestations des deux, on peut raisonnablement ne pas être d'accord avec l'avis du staff, penser qu'ils se trompent. Dans les choses à prendre en compte, il y a aussi le fait que Raya ne nous appartient pas, et que Ramsdale vient de prolonger. Là ça semble tout de suite moins cohérent. Je ne sais pas si on a une option d'achat pour Raya. Mais si les choses continuent comme ça, il est évident que Ramsdale cherchera un nouveau challenge. Ca, c'est une supposition mais une supposition très probable.

Il a encore tendance à perdre la balle dans les zones et les situations dangereuses, plusieurs fois cette saison. Mais vu sa progression, je n'ai aucun doute quant au fait qu'il va vite gommer ça.

Mais c'est pas anormal de vouloir un traitement différent selon les joueurs. Si demain on recrute un ailier gauche et qu'Arteta met Martinelli sur le banc, ça ne t'embêterait pas ? En quoi c'est faux de dire qu'un joueur qui a plus de 80 matchs avec le club, qui a fait une première saison de très haut niveau, qui termine dans le 11 type de la PL devant les brésiliens de City et Liverpool l'an dernier... mérite plus qu'un joueur qui ne nous appartient pas de débuter plusieurs matchs de suite ? Pour montrer sa réaction à la concurrence ? Surtout qu'on sait très bien d'où vient sa baisse de forme l'an dernier... Il a perdu un enfant. Vous ne vous rendez pas compte. C'est pour ça que je parle de côté humain. Pour moi sa gestion n'est pas cohérente. On a un joueur qui a fait ses preuves et qui avait une petite baisse de niveau. Des joueurs comme Saka, Jesus, Partey, Zinchenko, MØ ont connu ça aussi et sont restés titulaires. Je ne parle même pas de Havertz... En tout cas tu ne peux pas affirmer que Raya a clos le débat par ses performances. Moi j'ai beaucoup de mal avec cette nouvelle tendance des supporters à aseptiser leur relation à Arsenal. Vouloir être pragmatique et factuels et éclipser le côté sentimental. Je sais que je me répète... Un gardien peut difficilement montrer son niveau sur un seul match, il faut qu'il enchaîne quelques matchs, donc ça va être très difficile...

Ben pour moi c'est assez évident que Ramsdale est meilleur sur sa ligne par exemple... Je le trouve aussi meilleur dans ses anticipations quand il faut sortir en dernier défenseur (en grande partie de la lecture du jeu du coup). Chacun a sa sensibilité, ses attentes, etc. Et à priori le staff pense plutôt comme toi. Mais je trouve le procédé assez hard, même si finalement Arteta avait fait la même chose avec Leno auparavant (dans mes souvenirs).

Mais pourquoi ? Un club qui vise la Premier League devrait forcément et systématiquement être impitoyable avec ses propres salariés ? Aucune place pour l'humain ? Le plus important c'est la logique sportive. Aujourd'hui, personne ne peut affirmer que sur ses 12 titularisations, Raya a été irréprochable. Qu'Arteta veuille un gardien plus talentueux balle au pied, je le comprends. Mais on ne peut pas justifier la titularisation d'un joueur par un seul domaine de compétence (ou deux si on considère qu'il est meilleur dans les airs - ce n'est pas mon avis). On est dans le même cas de figure que quand Lacazette jouait sans marquer. Il était très bon dans le link-up play, donc c'était censé justifier son rôle de cadre. Mais c'était problématique qu'il ne marque pas. En soit je n'affirme pas que Ramsdale aurait fait mieux que Raya sur ces 12 matchs. Raya a fait de bonnes choses, et de mauvaises choses. Rien de catastrophique. Mais je suis assez en désaccord avec le fait de négliger l'aspect humain dans la gestion d'un groupe. Pour moi, mettre un joueur sur le banc de façon aussi radicale (il n'y a pas eu de turn-over ou d'intégration progressive de Raya) peut avoir de vraies conséquences sur la cohésion de groupe. Et sur la qualité de l'effectif, puisque non seulement Ramsdale va perdre en confiance et en niveau, mais en plus il pourrait choisir de partir et on se retrouverait donc avec un seul gardien de qualité (qui ne nous appartient pas) au lieu de deux.

Rentre chez ta mère. Je le trouve tellement sous-côté, je lis rarement son nom dans les médias, j'entends rarement les commentateurs en parler, alors qu'il est tellement fort. Il a quasiment tout, puissance, vélocité, intelligence de positionnement, détente... il n'y a vraiment que dans la relance qu'il souffre de la comparaison avec Wilo. La saison dernière il a tellement bien couvert Zinchenko dans un rôle pourtant difficile à assimiler, où il fallait beaucoup de mobilité et d'endurance pour couvrir une zone très large. Cette saison c'est la force tranquille, il fait tout bien, alors il n'a que 25 ans... 25 ans les gars ! Pour moi c'est une des plus belles recrues de notre histoire, son prix était dérisoire si on le rapporte au marché de 2020, et il attaque sa quatrième saison dont deux totalement pleines. L'an dernier il joue 100% des matchs de PL. Il a encore 10 ans de carrière devant lui et on vient de le prolonger, il a développé un leadership qu'il n'avait pas en arrivant... bref, tout va bien pour lui et il n'a écrit que les premières lignes de l'histoire pour le moment. A mes yeux il fait partie de ces joueurs qui méritent de gagner un titre majeur avec Arsenal.

Il vient de s'exiler en Arabie Saoudite, j'ai du mal à le voir revenir en Europe dès maintenant. En soit j'adore le joueur mais c'est un peu le même profil que Jorginho, excellent passeur et intercepteur, vicieux mais assez lent. Je pense qu'il nous faut un joueur complet, qui soit à la fois véloce, puissant, bon techniquement et doué pour attaquer et défendre.