Auré

Le nom du système importe très peu, c'est la cohérence du choix des joueurs qui est important. Il suffit de trouver et de travailler les complémentarités. Par exemple avec le rôle d'Alexis on ne peut pas vraiment dire qu'on joue en 4-2-3-1, on a un faux neuf et un 10 qui prend beaucoup la profondeur, un ailier pur qui est attiré par le but (Walcott) et un milieu excentré qui est attiré par le coeur du jeu (Iwobi), c'est assez difficile à définir, ce qui compte c'est l'équilibre. Santi apporte énormément dans tous les cas, il faut simplement qu'on trouve des solutions alternatives quand il n'est pas disponible. Je pense qu'Elneny peut surprendre.

Sa technique et son expérience/intelligence.   Moi je suis optimiste quant au fait qu'on finira par trouver un double-pivot performant sans Santi. Comme je le disais, Xhaka est encore loin d'être à 100%, ça influe beaucoup sur ce qu'on voit en ce moment. On pourrait avoir de bonnes surprises avec Elneny-Xhaka par exemple, ou même Coquelin-Xhaka car pour le moment ça ne fonctionne pas car ils n'ont pas d'automatismes et que Xhaka est trop timide à la construction, une fois qu'il osera jouer plus verticalement et prendre plus de responsabilités, les rôles seront mieux définis. Si on parvient à ça, on aurait un Santi titulaire dès qu'il est fit, et un double-pivot différent qui ne nous fasse pas trop perdre en qualité. A voir aussi au retour de Wilshere, lui a une vraie carte à joueur dans cette zone du terrain, avec son profil (même si j'aimerais, je me répète, qu'il joue plus bas avec Howe).   Pour moi le problème ce n'est pas la fragilité de Santi, c'est qu'on a pas encore trouvé la bonne formule, mais je suis persuadé qu'avec Coquelin Elneny Ramsey il y a de quoi faire. Il faut tirer le meilleur parti de ces joueurs-là.

En principe Xhaka a été recruté pour ça. Santi est devenu un organisateur, Xhaka est dans ce registre-là aussi.   Pour le moment on joue nettement moins bien quand il n'est pas là car Xhaka est encore loin de s'être adapté à 100% à l'équipe, je pense que ça prendra au minimum une saison, une fois cela fait il devrait faire oublier Cazorla qui n'occuperait donc plus qu'une place de joker de luxe.

Je le sais tout comme vous mais comme j'essaye de l'expliquer, à l'époque Arteta prenait réellement une place dans l'effectif, car on avait peu d'autres joueurs, donc oui dès qu'il était indisponible on était à poil - Là quand Santi est out, on a encore 3 ou 4 joueurs pour le double pivot. Rosicky est d'ailleurs le meilleur exemple qu'un trentenaire fragile peut beaucoup apporter, il n'était là que comme un bonus, quand il jouait il apportait une plus-value, quand il était indisponible on se débrouillait.   A mes yeux Santi c'est vraiment un dossier qui ne ressemble pas à celui d'Arteta, je nous trouve bien lotis au poste de milieu axial, encore une fois en sachant que Wilshere est en prêt (Toral je ne me fais plus d'illusions).   Et puis pour les Bielik, Zelalem, Iwobi & co, s'entraîner avec un joueur aussi fort techniquement et expérimenté, ça ne peut qu'être bénéfique.

Et le fait est qu'on a pas besoin de milieu, actuellement on a Xhaka, Coquelin, Elneny, Ramsey en plus de Santi, et on récupérera Wilshere cet été. Tu connais Wenger toi aussi, si il trouve un crack à bon prix il le prendra peu importe les joueurs dont on dispose déjà, si il ne trouve pas alors on partira avec 6 joueurs pour 2 postes, dont un seul trentenaire. Santi n'évolue pas à un poste où on a un besoin numérique, la preuve ça fait 1 mois qu'on joue sans lui en ayant de bons résultats, sachant qu'on a Wilshere et Toral en prêt.   Je ne partage pas du tout ton avis sur le facteur principal de mauvais résultats d'Arsenal, pour moi le mental y est pour beaucoup aussi, et surtout on ne parle pas de conserver Santi comme un titulaire pour se trouver dans la merde dès qu'il se blesse avec un remplaçant pas au niveau, là on a réussi à faire le chemin inverse, on a plusieurs double-pivots possibles, on peut jouer sans Santi même si celui-ci apporte clairement une valeur ajoutée quand il joue. Là c'est vraiment un cas particulier, on a le nombre et Santi est un vrai bonus.

Oui, refaisons systématiquement la même erreur de virer nos trentenaires pour ne garder que des vierges inexpérimentées. Non mais sérieusement, ça te dérange en quoi qu'on le conserve, même s'il peut moins jouer qu'avant? C'est toi qui paye son salaire? La fédération vient de voter un nombre limité de milieux de terrain pour chaque équipe? Santi a une plus grosses expériences de notre effectif, il a fait partie 2 fois du groupe qui a gagné l'Euro. L'an dernier il a tout même été titularisé 20 fois. Si on prend en compte les faits (il est moins souvent disponible) et que donc on prend des mesures (s'assurer qu'on a assez de milieux de terrain sans lui), il peut jouer sa vingtaine de matchs par saison et faire profiter le groupe de sa bonne humeur (car je pense que l'ambiance de vestiaire est un facteur très sous-estimé dans le foot) et son expérience, ainsi que son niveau sur le terrain qui lui reste globalement très bon.

  Merci les gars  :amoureu:

Oui apparemment le Bayern s'est positionné et a eu une influence sur son départ au Werder.   Tant mieux pour lui, il est titulaire dans une équipe (relégable) de Bundesliga où il plante, il obtient sa première sélection en A où il brille... Maintenant s'il voulait vraiment un temps de jeu de titulaire ou retourner en Allemagne, on n'y pouvait pas grand chose.

Doublé contre St-Marin pour lui. Edit: triplé maintenant.

Quand Niles a joué Debuchy était blessé.   La gestion de Wenger peut être remise en compte, même si pour moi ce n'est pas une catastrophe, d'ailleurs il était pratiquement certain que Bellerin se blesserait un jour ou l'autre. Je vous trouve juste un peu alarmistes, je pense que Jenkinson, Debuchy ou Coquelin peuvent jouer un mois sans qu'on soit assurés de perdre sur des scores de tennis, on perd en qualité (offensive notamment), mais attendons de voir comment les joueurs qui seront mobilisés réagirons.

Evra, double pivot Pogba-Matuidi, Sissoko à droite, Payet à gauche... J'adore  :ph34r:

Debuchy est censé être ce joueur-là, il a été recruté pour ça. Avec une meilleure gestion il devrait pouvoir être correct si on fait appel à lui 10 matchs par an. Jenkinson a déjà montré qu'il avait autre chose qu'un niveau D3, tu as décidé que tu ne l'aimais pas car il avait une technique plutôt faible, en attendant chez nous il a fait une bonne saison en 2012/2013 + une autre bonne à West Ham en 2014/2015, donc 2 bonnes saisons en PL.   Le fait qu'actuellement il ai retrouvé son niveau catastrophique des débuts vous sert de point d'attaque alors que c'est la plus logique des choses avec la blessure et le peu de temps de jeu qu'il a eu. D'autant plus qu'il a déjà montré qu'avec du temps de jeu sa technique devenait bien plus acceptable.   Le problème c'est que sur nos 3 latéraux droits, 2 sont des têtes de turcs pour les supporters et des laissés pour compte de Wenger.   Et comme le dit Scouser, le poste de RB (et LB) est rarement bien doublé dans les clubs.  

Toi aussi tu omets quelque chose: un entraîneur doit avant tout essayer de tirer le meilleur partie possible des joueurs à sa disposition. Qu'il ne veuille pas de Debuchy, soit, j'étais un des premiers à émettre des doutes sur son recrutement. Mais Debuchy ce n'est pas non plus un déchet intersidérale, mieux utilisé il pourrait avoir un niveau potable. Jenkinson aussi, il l'a déjà montré. Sur le fond je suis d'accord, l'idéal était de virer les 2 doublures pour en acheter une fiable, mais commencer la saison avec 3 right-backs dont 2 au niveau discutable, c'était pas non plus un suicide, désolé. Quand tu vois ce que Guardiola arrive à faire avec Clichy, Kolarov, Zabaleta qui étaient rincés...   Je critiquerais plus le fait de ne donner du temps qu'à Bellerin, le turn-over inexistant c'est d'ailleurs le truc principal que je reproche à Wenger. Résultat il est pété, ce qui était prévisible après avoir fait 2 saisons à 60 matchs, et Jenkinson et Debuchy sont à court de forme.

On a commencé la saison avec 3 arrières droits, on ne peut pas non plus demander à la fédération de déposer une liste de 72 joueurs pour le championnat.   Et puis très très peu de membres se sont plains lors du mercato de ne pas avoir de rightback après Xhaka, Mustafi, Perez, Holding, Asano, ce qui était logique puisqu'on est passé de 4 joueurs à 3 joueurs pour un seul poste en prêtant Chambers.   Il te faut toujours un truc pour cracher sur Arsène de toute façon.

Ce qui est normal, il a été absent presque un an et c'était son premier match en pro depuis autant.   De mémoire quand Coquelin a joué latéral droit, Jenki était blessé aussi (à l'épaule ou au dos je crois).

Mario Gaspar est un gros potentiel et n'a que 25 ans, je ne pense pas que c'est le genre de joueur qui accepterait le rôle de doublure d'un jeune de 21 ans mais si ce serait idéal d'avoir ce type de concurrence à tous les postes. Dans les faits, il est quand même rare que pour un même poste un grand club confronte deux joueurs aussi proches en terme d'âge et de potentiel.   Moi je suis plutôt d'accord avec Nujabes, c'est un joueur expérimenté et modeste qu'il nous faudrait, pour occuper un rôle que Debuchy n'a pas réussi à occuper d'ailleurs. Par exemple on était plusieurs à avoir pensé à Janmaat cet été, il me semble qu'il fait un début de saison correct à Watford qui l'a recruté environ £8m.   Le problème c'est que ce type de recrutement nous réussi rarement... On l'a vu avec Squillaci, André Santos, Debuchy notamment. Recruter du "vieux qui ne fera pas chier pour jouer tous les matchs", c'est risqué, ça peut aussi bien faire un flop.   Concernant la prolongation d'Hector, son agent a parlé au Telegraph: http://www.telegraph.co.uk/football/2016/11/09/arsenals-hector-bellerin-close-to-signing-new-100k-a-week-six-ye/   Il passerait donc de £40k à £100k hebdo.

Ca c'est normal, il va lui falloir au moins une saison complète pour retrouver ses sensations. Pirès disait qu'il faut compter le même temps de blessure que de récupération pour revenir au top. Là il commence à enchaîner les matchs à bournemouth, c'est bien. Ce qui m'embête c'est que Howe le fait jouer 10, alors que j'aimerais vraiment le revoir dans le registre qui était le sien à la base. Et puis au poste de 10 il n'y a pas de place à prendre, on a le meilleur 10 du monde à qui il reste facilement 4-5 ans de top niveau.

Bonne nouvelle, on a besoin d'un maximum de joueurs disponibles avec les blessures qui commençent à arriver.

Difficile à dire. Le Wilshere actuel joue et se comporte comme un 10. Le Wilshere des débuts jouait réellement box-to-box et sur le papier aurait pu être très complémentaire, un 6 lent qui reste bas et un 8 vif qui se projette, les 2 avec une vista et une technique supérieure à la moyenne. En tout cas c'est mon double pivot dans Fifa ^^

Ouai enfin Pogba faudrait déjà qu'il commence à apporter à l'EDF plus que des dribbles dans le sens inverse du but, des ailes de pigeons au milieu de terrain et des transversales millimétrées pour des joueurs esseulés.

Jenkinson le problème c'est qu'il commencera à devenir potable au bout d'un mois, alors qu'on a des échéances très importantes dès maintenant. On a des solutions alternatives, Mustafi a déjà joué latéral droit je crois, Coquelin peut y jouer. Maitland-Niles je n'aime pas trop... Holding peut-être? Kos ce ne serait pas le pire, on a Gabriel et Holding, par contre Giroud ça veut dire Walcott ou Sanogo en pointe...

Quelle putain de plaie ces trêves internationales...   Attends, l'EDF n'a pas encore joué. J'annonce une blessure de Giroud pour une titularisation de Sanogo contre le PSG et United.

Si, Pleguezuelo, on l'a recruté à l'été 2014.

A priori on est bien parti pour prolonger Özil et Bellerin prochainement. Il restera à convaincre Alexis et Santi, pour ce dernier j'espère vraiment que c'est dans nos plans, même avec ses jambes de 31 ans, un tel talent technique à ce poste on aura du mal à en trouver. Pour suivre le débat avec Kampberg sur la revalorisation de Bellerin, ça serait intéressant de recouper toutes les infos qu'on a sur les salaires des joueurs pour se faire une idée de la nouvelle grille salariale, ainsi que les années de contrat restant.   Je me dévoue pour faire un tableau si on arrive à chopper des infos crédibles.

Ouai, ils se sont sacrément fait enfler sur ce coup-là n'empêche. Ils récupèrent un Fabregas qui n'a rien prouvé, et ne prouvera rien, en dehors de son jardin de l'Emirates, et ils perdent un mec qu'ils seraient prêt à racheter à prix d'or aujourd'hui, après avoir laissé filer Dani Alves et coulé Alex Vidal... Top gestion. Dommage que pour Toral ça semble cuit, il fera sans doute une carrière honnête à la Lansbury, mais imaginez s'il avait percé chez nous... Double quenelle épaulée.