Auré

Ben non, je l'ai toujours dit, dans l'absolu Rogers n'est pas mon 1er choix pour l'aile gauche. Mais ça ne sert à rien de fantasmer sur des joueurs qui n'existent pas sur le marché. Diomandé par exemple, @Kloro t'as répondu, il a beau avoir un profil super intéressant, si Leipzig ne discute pas en dessous de 120 ou 130m€, ça ne sert à rien de fantasmer dessus. Ce que je te réponds moi c'est qu'il faut raisonner en terme de qualités chez un joueur, pas d'étiquette de profil. Toi tu essayes de te convaincre que Rogers ne peut pas jouer sur un côté, à contrario. Barcola il y a eu plusieurs rumeurs d'un intérêt de notre part, donc je ne vois pas trop pourquoi tu dis qu'il ne nous intéresse pas. Leao, essaye d'en discuter avec un fan du Milan AC, tu risques d'être déçu... Et Godts t'étais le premier à dire que tu voulais un joueur plus confirmé il y a quelques jours à peine... Tu retournes ta veste vachement vite quand même. Godts moi ça me va très bien, hein. Edit : Je me rends compte de l'ironie de toi, disant que je me base sur quelques actions... alors que c'est ta spécialité depuis 15 ans

Plus grande satisfaction : Raya. J'aurais pu mettre Gabriel, Saliba, Timber, Rice... mais au global Raya est le joueur qui a été disponible 100% du temps, et qui n'a jamais eu de temps faible. Le curseur de ses qualités a été poussé à l'extrême, c'est probablement la plus grande saison qu'un GK ai jamais fait chez nous. Donc... Raya (et mention à ceux cités plus haut). Plus grande déception : Saka. J'aurais pu mettre Ødegaard... mais les attentes étaient très élevées pour Saka, et c'est tellement triste qu'il ai eu aussi peu d'impact sur la saison où on termine enfin champion. Ce sont surtout ses blessures qui participent à la déception, son niveau de jeu était aussi en deçà de ses standards sans être abominable non plus. Meilleure recrue : Eze. Sa première partie de saison est timide, il a eu besoin de temps pour s'adapter à la philosophie de jeu d'Arteta, mais je pense qu'il faut savoir être patient. Sa production sur la deuxième partie de saison a été précieuse, et je le classe meilleure recrue car ses performances récentes laissent penser que la saison prochaine sera encore meilleure. Pire recrue : Madueke J'ai beaucoup de mal à accrocher... je mets ses performances en exergue avec son prix d'achat, pour cette première saison c'est une mauvaise affaire. Il a débloqué quelques situations, mais il a été très frustrant par ses défauts, ceux que tout le monde connaît. Il doit faire mieux la saison prochaine, je ne classe pire recrue mais ce n'est pas définitif. Meilleure surprise : Mosquera. J'aurais presque pu le mettre "meilleure recrue" car on l'a payé peu cher au vu de son potentiel. Je trouve que le peu de fois où le coach a fait appel à lui, il a montré de très belles choses, il a tout l'air d'un monstre en puissance. Coup de cœur de la saison : Timber. Il a beaucoup manqué en deuxième partier de saison. Mais son niveau de jeu, sa progression dans l'apport offensif, son leadership... j'ai adoré. Avec 11 Timber dans l'équipe, on pliait le championnat en Janvier. Symbole du Arsenal vainqueur : Rice. Si Ødegaard et Saka étaient les visages du Arsenal d'Arteta dans les années 2022-2024, Rice est clairement le visage du Arsenal champion. Son leadership, son implication sur le terrain, son niveau de jeu sur toute la saison... S'il n'avait pas été absent quelques matchs, et connu un début de saison "diesel" comme chaque année, je l'aurais mis joueur de la saison.

Ben c'est là où je ne comprends pas, Rogers la percussion c'est justement sa qualité principale. Quand il est lancé, il est inarrêtable. Et en phase arrêtée, sa qualité technique lui permet d'éliminer facilement. Pour moi il faut se poser la question des qualités qu'on recherche, pas d'une étiquette de poste. Moi j'attends un joueur qui sache éliminer, et surtout, qui fasse le bon choix une fois qu'il a éliminé. Ca se traduit en production goals/assists. Ces qualités-là, je les vois chez Rogers. Je me moque un peu qu'il joue plus souvent dans l'axe à Aston Villa ou en NT. Le seul bémol c'est son explosivité, il est bien moins rapide au démarrage que Diomandé ou Barcola, ça c'est sûr. Sur la vitesse de course par contre, je le trouve très rapide une fois lancé. Mais quand tu vois ce qu'a pu apporter Trossard en étant encore moins bien explosif... je ne vois pas pourquoi Rogers ne réussirait pas.

On a notre propre oracle

Mais @Ezio, il me semble que tu n'as jamais répondu à la question : toi, tu ciblerais qui ?

On a pas besoin de dépenser 400m€. On a juste besoin d'un ailier gauche. Ensuite, il faudra remplacer ceux qui partiront entre White, Nørgaard et Kepa. C'est tout. Pour le reste, l'équipe est établie, les postes sont doublés. Nwaneri revient de prêt, Lewis-Skelly fait à nouveau partie de l'effectif, Dowman va continuer à grandir et on va ajouter encore 1 jeune ou deux. Personnellement, j'aimerais qu'on recrute un milieu Özilesque, mais si Ødegaard et Merino restent, je ne vois pas trop comme ça pourrait arriver (ni qui). Etre champion de PL, finaliste de C1 et blindé ne permet malheureusement pas de déverrouiller des joueurs comme Kvara, Vinicius ou autre. Ni même Yildiz si la Juventus a décidé de construire son projet autour de lui (il vient de prolonger). En enlevant ces joueurs, il reste Barcola et Diomandé. Qui, à mon humble avis, n'offrent pas plus de garanties en PL que Rogers (à un poste qui n'est pas le sien).

@Ezio j'avais du temps à tuer, je t'ai noté toutes les actions où il est sur le côté gauche. 0:54 1:28 2:08 2:17 2:25 3:45 4:36 6:13 6:37 6:45 je me suis arrêté là. Here's Why Arsenal Want Morgan Rogers Ca ne te fait pas envie, sérieusement ? Un joueur qui se retourne, élimine avec autant de facilité. Qui peut marquer de n'importe quel angle. Rapide, puissant. Tu ne trouves pas ça limitant de l'étiqueter "joueur axial" ?

Oui j'avais bien saisi que c'était un troll Moi je lance une vraie question, jusqu'à quel prix vous prenez Rogers ?

En plus, Emery a tellement le seum par rapport à Arsenal, qu'on peut être sûr qu'il bloquera au maximum. Après, c'est quoi, un prix raisonnable ? Rogers vient de réaliser deux saisons pleines, avec de belles stats, il est néo-international (même si pas titulaire), jeune, jamais blessé. Grealish est parti de Villa en étant un peu plus vieux & confirmé, pour presque 120m€, il y a déjà 5 ans. Perso je prendrais le pari que Rogers, s'il part, sera payé entre 100 et 120m€. Un prix "raisonnable" étant, pour moi, plutôt situé entre 60 et 80m€. P.S.- L'IA qui transforme Aston Villa en Actro Villa

Je découvre Nmecha sur cette CDM, j'aime beaucoup. Dortmund c'est devenu un club vendeur, non ?

Après Rogers ce n'est pas du tout le même profil. C'est un joueur dont la qualité principale est la percussion. Il est capable de très jolies passes, mais ce n'est pas un organisateur comme peut l'être Ødegaard. Pour moi, vendre Ødegaard est uniquement cohérent si on recrute un profil créatif à l'aise dans la construction du jeu, un joueur du profil de Nico Paz par exemple.

Cette saison, quand il a joué, la plupart du temps on sentait quand même une amélioration de notre niveau de jeu. Sa saison est mauvaise car sur 80% du temps il a été soit indisponible, soit pas au point physiquement, mais les rares fois où il l'était il a apporté et on était bien content de son retour. Pour moi, c'est soit le staff mis à jour avec le physio notamment, estime qu'ils peuvent le ramener à son meilleur niveau. Et là on le conserve, bien sûr. Soit ils estiment que c'est 50/50, et là j'écouterais les offres. De mon point de vue, nos grosses périodes de manque de créativité dans le jeu offensif sont principalement dues à son absence, celle de Saka et alternativement Calafiori/Timber. Pas à Zubimendi ou Gyokeres par exemple.

Les buts "cadeaux" n'arrivent généralement pas par hasard, dans le foot. Et une équipe ne gagne jamais 4-0 avec 4 buts offerts... Notre seul but en finale de C1 c'est un cadeau du PSG, mais en réalité c'est surtout Havertz qui suit bien l'action, met l'énergie nécessaire pour profiter de l'opportunité, etc. Tu n'es pas objectif sur l'équipe nationale d'Angleterre, je trouve. Comme Arsenal, ce n'est pas l'équipe la plus kiffante à voir jouer car ils misent plus sur la cohérence tactique, l'implication des joueurs et le physique, donc oui tu ne verras pas de passes lumineuses comme celle de Olise vs. Sénégal, mais ça n'empêche pas d'être une équipe extrêmement solide.

Ben dans ce cas je ne vois pas le problème avec Rogers, il sait très bien éliminer en 1vs1. On a tous aimé le passage de Nwaneri sur l’aile droite la saison dernière, pourtant c’est pas plus un ailier que Rogers. Il n’est ni plus rapide, ni plus attiré par la latéralité… Je ne comprends pas cette fixette. Personnellement je ne veux pas un équivalent à Madueke à gauche. Je veux avant tout un joueur intelligent.

Mais non mais je te répète ma question : Pourquoi tu veux à tout prix un ailier de débordement ? On a joué des années avec Nasri ailier gauche, Benayoun, Podolski, Iwobi... même Sanchez n'était pas un ailier de débordement alors que c'est le meilleur ailier gauche qu'on ai eu ces 10 dernières années.

J'ai pas du tout eu ce ressenti moi. J'ai trouvé l'Angleterre menaçante tout au long du match, au dessus physiquement et techniquement. On parle quand même d'une équipe qui a frappé 22 fois au but, c'est pas ce que j'appellerais un match très poussif (surtout quand on est supporters d'Arsenal ). Les Croates étaient en dessous mais ça reste une équipe solide et difficile à jouer, c'est peut-être ça qui t'a donné l'impression que l'Angleterre ne dominait pas outrageusement. Mais si tu compares avec le France-Sénégal de la veille, où on marque sur des bangers et le reste du temps c'est assez stérile avec beaucoup d'imprécisions techniques... Franchement, battre la Croatie, c'est une belle performance. C'était leur match de poule le plus difficile, maintenant ils peuvent dérouler. Kane et Rice ont l'air en excellente forme, ils vont porter l'équipe sur toute la compétition, je pense.

Rice à deux doigts de la 2ème passe et aussi à un cheveu d’être buteur tout à l’heure. Avec une PL gagnée, une finale de C1 et une finale de coupe domestique en ayant joué 90% des matchs, s’il fait en plus une très bonne coupe du monde et que l’Angleterre va loin, il peut viser le Ballon d’Or.

Baturina m’avait beaucoup plu quand j’ai regardé quelques matchs de Côme, il confirme mon impression avec ce superbe but.

Physiquement, techniquement, il y a quand même un très beau niveau dans cette équipe d’Angleterre. Hâte de voir Rogers et Saka entrer.

Les transitions c'est justement sa qualité principale. A Aston Villa il joue très régulièrement à gauche, au passage. En Angleterre je ne sais pas, mais regarde-le tout à l'heure contre la Croatie. Tu pourrais être surpris. Mais pourquoi tu veux à tout prix un joueur d'un certain profil à gauche ? A Arsenal, Calafiori et Hincapié ont tous les deux été très bons en latéral gauche, alors qu'ils ont des profils très différents. Pourquoi ça ne vaudrait pas pour d'autres postes ? Merino, un milieu de formation, a été très bon en 9, Saka a été bon en 8, etc. Dans le foot moderne, "joueur axial" franchement ça ne veut rien dire du tout. Olise est un des meilleurs joueurs offensifs au monde alors que sur le papier il a un profil playmaker mais il joue milieu droit que ce soit en EDF ou au Bayern. Rogers c'est un joueur qui a un gros apport décisif, en 2 saisons à Villa il a marqué 25 buts et donné 24 passes, c'est un joueur qui n'a pas de limite rédhibitoire comme Trossard (manque de vitesse) ou Martinelli (manque de QI foot). Moi je veux juste un offensif à l'aise avec le ballon, intelligent, pas lent et qui n'a pas peur de frapper au but. Rogers cochent toutes ces cases. Encore une fois, c'est pas du tout mon choix préférentiel pour le poste d'ailier gauche, et j'adorerais le voir chez nous en 8 gauche, MAIS tout ce que tu pointes étant des défauts chez lui, vélocité, transition, c'est justement ses points forts.

Peut-être une prime de non-relégation

Rogers, tu peux avoir des doutes en ailier, par contre si tu dis qu'il n'a pas de vitesse de course c'est que tu ne l'a jamais vu jouer. Et toi qui aimes le dribble, éliminer balle au pied c'est justement sa qualité principale.

Le problème dans la fanbase c'est surtout que les fans voient les prix du marché par leur prisme. Genre "30m€ c'est bargain", "120m€ il ne les vaut pas", "90m€ tu peux avoir 3 bons joueurs à 30m€ pour le prix d'un seul"... Alors qu'en fait, on y connait que dalle. Les clubs ne prennent pas la décision d'investir des sommes aussi colossales sans une analyse précise et étoffée, par des gens dont c'est le métier. A l'époque, je me souviens que quand West Ham demandait plus d'argent que nos offres initiales (on avait commencé aux alentours des 100m€ je crois), certains disaient qu'il fallait lâcher l'affaire. Le club a décidé que c'était acceptable d'aller jusqu'à 130+m€, ce qui fait un gros delta. Et aujourd'hui, cette décision est unanimement saluée. L'inverse est bien sûr vrai aussi, mais comme le souligne justement @GOURM3T, on a fait une grosse erreur sur Pepe, pour autant ça ne nous a pas coulé pendant 20 ans... Je pense qu'il faut se détacher des sommes. Ne pas se poser en juge sur ces valeurs qui, pour un monsieur tout le monde, fait de toute façon partie d'une autre réalité. Ce qui compte c'est le besoin et, en réponse, le profil du joueur dont on parle. Moi si on met 120m€ sur Barcola ou Diomandé, et que ça règle notre problème d'aile gauche, même après une saison d'adaptation, ça me va. Problème qu'on se trimbale depuis 2 ans, qui plus est. D'autant plus qu'on est plus dans une situation où on doit acheter 5 ou 6 joueurs. Notre effectif est homogène, au pire on doit remplacer numériquement White et Norgaard, qui ne partiront pas gratuitement, et doubler Calafiori qui est fragile. On est dans une situation où on peut investir massivement sur un joueur à un poste qui est clairement le point faible de notre 11.

On en parle souvent mais il vient de prolonger à la Juve et leur DS a publiquement déclaré qu'il ne voulait pas le vendre. C'est leur meilleur joueur et les fans l'adorent. D'où le fait qu'on ne le mentionne que par moment. Par contre son profil est tout à fait différent de celui de Mudryk, je trouve. Ok. J'avoue que le transfert de Madueke m'a rendu parano. Si on se sépare de Martinelli et/ou Trossard mais qu'on ramène un joueur à plus de 70m€ qui en fait ne fit pas dans le système... je l'aurai mauvaise

Mais Diomandé, il a l'air de jouer plutôt à droite, non ? A chaque fois que j'ai vu Leipzig c'était Nusa à gauche et Diomandé à droite. Qu'on en fasse pas l'erreur qu'on a fait avec Madueke, à prendre un joueur théoriquement capable de jouer des deux cotés, mais qui est en fait beaucoup plus à l'aise à droite. D'ailleurs, hier s'il a martyrisé Hincapié, c'est bien qu'il jouait à droite aussi, non ? Je dis ça sans rien affirmer, je ne le connais pas assez. Barcola ça me plaît bien, il a déjà des références au plus haut niveau malgré son âge, et au PSG avec Kvara il est bloqué à gauche.