Auré

Isak Aubameyang Smith Rowe Saka Aouar Partey Tierney Gabriel White Dumfries Leno J'avoue... c'est pas mal quand même

70m€ pour Isak... J'aime beaucoup le joueur, profil très intéressant, étonnement véloce et propre techniquement pour sa taille, quasi ambidextre, plutôt intelligent, mais c'est cher. 70 pour isak, 30 pour Aouar, 50 pour White... il faudrait que Kroenke mette la main au porte-feuille. Ou qu'on vendre Laca 35m, Xhaka 15m et Bellerin 25m

Mais dans quel monde Saliba remplace Luiz ? T'as hiberné ou pas ? Toutes les rumeurs envoient Saliba en prêt. Pour le moment ce qui est concret c'est que depuis son arrivée, Arteta n'a pas fait jouer Saliba et l'a envoyé en prêt, si vous y croyez encore c'est votre problème. Quant bien même Saliba resterait, rien n'indique qu'il va être performant rapidement, donc je me répète : Si on commence la saison avec Gabriel, Holding et Mari (+ hypothétiquement un Saliba dont on ne sait rien en PL) vous serez les premiers à pleurer les gars. Et arrêtez avec vos putains de défense d'Arteta, je m'en bas les couilles d'Arteta et ça me gonfle qu'on me rabâche à chaque poste que j'essaye de lui trouver des excuses. Non, j'essaye de réfléchir et de voir plus loin que le bout de mon nez. On a terminé 8ème du championnat, il n'y a rien à ajouter, s'il avait fait de bons choix on serait en C1. Que ce soit Arteta ou un autre ça m'est égal, du moment qu'on recommence rapidement à assister à du bon football.

Ah oui pardon il a joué 6 minutes et demi. Tu veux un petit florilège des incohérences de Southgate ? Double-pivot ultra défensif Rice-Philipps alors que tu as un Bellingham qui casse tout à Dortmund, Mount qui n'apporte rien en NT même s'il est bon à Chelsea privilégié à Grealish pour les 2 premiers matchs (d'ailleurs on a bien vu la différence contre la République Tchèque), Trippier à gauche contre la Croatie alors que cette saison Shaw est un des meilleurs à son poste en Europe... Je ne vois pas pourquoi tu me parles de différence de standing entre Sancho et White, c'est toi qui compare deux joueurs totalement différents, moi je te dis que tu te plains qu'on doive vendre plusieurs joueurs pour acheter White mais que tu es jaloux de Sancho à United, qu'est-ce qu'il y a de difficile à comprendre dans le fait que ce genre de transfert est juste irréalisable pour nous, justement en terme de standing ? Sur le fond je suis d'accord avec toi, notre priorité absolue doit être le milieu, mais en pratique ce n'est pas aussi simple que ça, déjà on peut très bien avancer sur plusieurs dossiers en même temps. Qui te dit que pendant qu'on cible White on ne cible pas aussi un très bon milieu ? Encore une fois, on a accès qu'à une partie des infos. Et puis il y a plein de facteurs qui entrent en ligne de compte. Par exemple, bizarrement notre première grosse offre du mercato cible un joueur HG... tandis qu'aucune piste du milieu ne fait état d'un joueur HG. Peut-être qu'on veut déjà sécuriser l'arrivée d'un HG ? On peut aussi imaginer que White est disponible dès maintenant et que son prix ne bougera pas, donc rien ne sert d'attendre, alors qu'un Sabitzer ne verra que son prix descendre au fil des semaines puisqu'il se rapproche d'un départ gratuit l'été prochain, ce que veut éviter Leipzig. Ce ne sont que des exemples, et c'est un jeu risqué, mais combien de fois on a vu Wenger faire ça ? Avec plus ou moins de succès. Il faut voir plus loin que "on a une liste de 5 joueurs, MC > DD > ARG > MDF > BU, on procède de façon linéaire, un par un". Et encore une fois, autant je trouve le prix de White abusé, autant c'est la première fois depuis longtemps qu'on peut considérer qu'on est short en défense centrale. Luiz est parti, Mavro va partir, Mari est blessé la moitié de la saison depuis son arrivée, Chambers joue maintenant à droite et Saliba devrait être prêté. Si on commence la saison avec Gabriel, Holding et Mari vous serez les premiers à pleurer les gars. On a pas de titulaire indiscutable avec Gabriel. Saliba a beau avoir beaucoup de talent, de 1. il n'a rien prouvé en PL, de 2. Arteta semble ne pas le considérer. Non je ne trouve pas tous les choix d'Arteta logique. Loin s'en faut. Mais je ne compare pas Arteta et Southgate, l'un est manager d'un club sur 50 matchs par an, l'autre est sélectionner d'une équipe nationale sur 10 matchs par an. Rien à voir.

On te l'a déjà dit, les choix de Southgate ne sont pas logique, donc ton argument est pété. Ton Sancho n'a pas joué la moindre minute par exemple. Coady n'a pas joué une seule minute dans cet Euro. Pourquoi tu parles de lui ? Et Mcguire est un excellent défenseur, tous les gens qui connaissent un minimum le foot te le diront, passer derrière lui n'est certainement pas honteux. En plus tu te contredis dans le même post, tu dis qu'on doit vendre 3 joueurs pour acheter Ben White mais tu regrettes que MU recrute Sancho, tu crois qu'on devrait vendre combien de nos joueurs pour recruter Jadon ? Soit logique au moins. Bref tu ne fais que conforter ton statut de pitre.

Mais pourquoi tu me parles de milieu de terrain ? Un titre de meilleur joueur de la saison c'est globalement, peu importe le poste, arrête de faire l'idiot. Bon bref, tant mieux pour Torreira. Si on peut rapidement boucler les dossiers Xhaka, Mavropanos, Guendouzi et Torreira, ce serait cool. En plus de rapporter un peu d'argent on pourrait consacrer nos moyens et notre temps à d'autres dossiers.

Tu résumes un titre courant sur l'ensemble d'une saison (joueur de la saison) à deux matchs. Que veux-tu que je te réponde ? Moi aussi je trouve Bissouma super fort, c'est pas le sujet...

Rien n'est garanti en football. Mais pour la plupart des membres, dont toi il me semble, qui vouliez recruter Bissouma, le fait que des gens qui ont regardé les 38 matchs de Brighton trouve Ben White meilleur signifie bel et bien quelque chose. @Kloro et @FreeCuddleforWilshere t'ont bien répondu.

C'est plus les ventes de cette année qui vont nous permettre de payer nos recrues je pense. Par exemple, si tu achètes Ben White pour 60m€ sur 4 ans. Et que tu vends Xhaka 20m€, Mavropanos 7m€, Willock 15m€, Guendouzi 15m€ sur 4 ans. Cet été on sort 15m€ pour White et on rentre environ 14m€ avec les ventes de 4 joueurs. Et tu amortis les 60m€ sur 4 ans. Raisonnement volontairement basique mais tu as compris l'idée. Le problème c'est qu'on vise des joueurs très chers et que nos joueurs à nous ne valent pas grand chose, on se retrouve à devoir vendre 4 joueurs (et pas les pires) pour en payer un seul. Après si Ben White fait une van Dijk on s'en foutra...

Avec lui on est très loin du stéréotype du tout-droit anglais... Qu'est-ce qu'il est juste dans ses choix et dans ses gestes. Techniquement c'est très rare de le voir manquer un contrôle, une conduite de balle ou une passe. Et son passage au poste de latéral gauche lui a donné des réflexes défensifs qui le font sortir du lot dans ce domaine, hier encore il a fait plusieurs clearances dans sa propre surface, quand tu as un Sterling qui devait être à l'autre bout du terrain. Tout ce qu'il lui manque c'est de frapper et de marquer. Par contre le commentateur qui dit avec tout l'aplomb du monde que Saka a été formé latéral gauche

Ben... comme tout transfert, en plusieurs fois. Souvent l'indemnité est payée sur la durée du contrat (par ex. contrat de 4 ans = somme répartie en 4 annuités). Et puis je pense que le coup des 3 milieux c'est plutôt un souhait de notre côté, pour l'instant les rumeurs parlent plutôt de 2 milieux, dont Lokonga. Pour deux postes, Partey, un titulaire (Aouar ?), Lokonga, Elneny, Azeez, c'est correct. En qualité on pourrait faire mieux avec un budget plus élevé mais bon... Normalement on va déjà récupérer entre 15 et 20m€ pour Xhaka, et entre 5 et 7m€ pour Mavropanos. On économise aussi quelques millions avec le départ de David Luiz. Et on est pas à l'abris de surprises (Lacazette, Bellerin, Saliba, Leno...).

Pour changer de sujet : Mertesacker voudrait prêter Moller, un de nos jeunes 9 les plus prometteurs.

Ce que vous ne comprenez pas, c'est que sur ce coup je ne cherche pas à défendre Arteta. Pour le moment on a perdu 2 ans de patience, 30m€ et quelques salaires. C'est un fait. Le problème pour moi c'est les propos de certains. Je lis "incompétence du staff", "manque de respect total", "on chie sur Saliba", "inacceptable"... Et je trouve ça exagéré et difficilement compréhensible. On ne doit rien à Saliba. C'est un salarié du club. Quand un club fait signer un contrat à un joueur, il ne s'engage pas à le faire jouer. Autant je comprends qu'on déplore le peu d'élégance du staff sur certains faits (lui refuser de jouer la finale avec Sainté, là oui je trouve ça difficilement acceptable par exemple) ou qu'on regrette qu'il n'ai pas eu sa chance sur le terrain au vu du potentiel entrevu, autant je trouve que les réactions sont démesurées. Et comme l'a dit @Alterego 11, j'ai l'impression que ça va vite se retourner contre Ben White, si il est recruté, qui n'a rien demandé. Pour rappel, Ben White a été élu joueur de la saison de Brighton devant Bissouma. Donc ceux qui me disent qu'il n'est pas dans le top 10 des DCs cette saison... Exagérer n'appuiera pas vos propos et ne compensera pas les manques de votre argumentation. En terme de priorité, moi aussi j'aurais préféré qu'on sécurise Sabitzer et Bissouma avant de claquer 60m€ sur un défenseur. Mais encore une fois, et sans agressivité, on est pas dans FIFA les gars. Il y a 1000 facteurs à prendre en compte. Un joueur peut être disponible aujourd'hui tandis qu'un autre ne le sera qu'en fin de mercato. Et on a accès qu'à une partie des informations. Qui vous dit qu'en même temps qu'on fait une grosse offre pour White, on n'avance pas aussi sur Aouar ? Ou même un autre milieu de terrain... D'ailleurs c'est ce dont il est question ces temps-ci selon les rares sources fiables : on a fait des offres concrètes pour White et Lokonga et on s'intéresse fortement à Aouar. On devrait donc attendre avant de dire que le board est moins compétent que Jean-Christian, membre de gunners.fr depuis 2012, non ? Et si Saliba venait à partir... Ca nous a tous fait mal au fion que Martinez soit vendu, mais ça nous a permit de recruter Partey et lui a joué l'intégralité de la saison à Aston Villa... du coup, qui va me dire que ça ne valait pas le coup ? Pour résumer, on a tous le droit de critiquer, mais la mesure dans la critique c'est bien aussi. Là ce que je ressens c'est qu'on est à deux doigts d'ériger un jeune de 19 ans au dessus d'un club centenaire. Par exemple, ici le membre qui connaît probablement le mieux Saliba, depuis le plus longtemps, et qui est sans doute le plus dégoûté de son traitement, c'est @Hamza59. Est-ce qu'on le voit poster quotidiennement que le club a un staff d'enfoirés inhumains et que Saliba remballe tous nos DCs en ayant les yeux bandés et une jambe cassée ? Et pourtant dieu sait qu'il déteste Holding Un exemple tout bête : ici il n'y a aucun problème pour certain à recruter un Odegaard qui évolue au même poste qu'un enfant du club, Smith Rowe, par contre c'est scandaleux de recruter un White qui évolue au même poste qu'un joueur recruté il y a 2 ans (?) et qu'on a presque jamais vu. Je ne comprends pas bien... Faites abstraction de Saliba, et pensez à ça : le club cherche à recruter un défenseur jeune, prometteur, qui connaît le championnat et sort d'une belle saison. Il cherche aussi, de ce qu'on sait, à recruter au moins deux milieux de terrain, dont un jeune talentueux que Henry nous a recommandé. Et le deuxième nom c'est Aouar, pas Kallstrom les gars... Holding a été prolongé, certes, mais d'une part il fait une bonne fin de saison, et d'une autre part, si White arrive, ce sera lui qui perdra le plus de temps de jeu, pas Saliba. Quant à Mari, qui est souvent cité avec Holding, soyons pragmatiques : il a joué... 900 minutes sur 3420 possibles en championnat, soit environ 1/4 des matchs. On est loin d'un Mustafi qui jouait 31 matchs en 2018.

Je critique régulièrement les choix d’Arteta. Si tu n’ignores pas mes postes, tu ne peux pas le nier. Et je regrette aussi le traitement de Saliba. Donc très loin de moi l’idée de dire qu’on ne peut pas critiquer le staff ou qu’ils sont infaillibles. Mais tomber aussi bas que de dire que Arteta fait jouer son amant ou sous-entendre qu’il a 2 de QI… ça je m’y refuse. Tes arguments ne sont pas mieux tu sais, Mustafi a joué pendant 4 ans avant que Saliba arrive oui… quel est le rapport ? On a aussi fait jouer Théo Walcott plutôt que Serge Gnabry. Ton argument sur Ben White qui était en Championship à 18 ans… comment tu peux dire que mes arguments à moi sont pétés ? Vardy, Kane, Salah… je t’invite à vérifier où ils étaient à 18-19 ans. La vérité c’est que Ben White a été un des meilleurs DC du championnat cette saison, et que par les choix d’Arteta on a aucune certitude du niveau de Saliba en PL. Pour toi c’est une mauvaise chose de vouloir recruter un des meilleurs à son poste cette saison en Angleterre ? Vous vous plaignez qu’on ai fait jouer Mari et Holding mais quand le club veut investir sur un joueur meilleur vous n’êtes pas content… J’ai du mal à comprendre. Le club estime manifestement qu’il vaut mieux aligner un joueur qui évolue en Angleterre depuis toujours et vient de prouver une saison entière en PL, qu’un jeune qui n’a rien fait en PL et qui est bon sans plus en L1. Le prix fait mal au fion ça oui on est d’accord mais tous les bons DCs anglais coûtent cher, regardez simplement Stones ou Maguire. Et arrêtez de parler de moins-value, pour l’instant la plupart des rumeurs parlent d’un nouveau prêt, et le peu de rumeurs qui parlent d’une vente ne mentionnent aucun chiffre. Et puis encore une fois, s’il était aussi prometteur, de gros clubs feraient de grosses offres. Quand les clubs qui sont sur toi sont l’OM et Nice, c’est généralement le signe que tu as encore beaucoup à progresser.

Bukayo en feu. Sa consuite de balle UHU quel plaisir pour les yeux

Moi je rigole si Saliba enchaîne les petits clubs de L1 jusqu’à 30 ans pour finir en Chine. Rien contre toi mon petit Wiz mais ça me sidère le nombre de gens qui sont persuadés que c’est un next big thing. Même en voyant les clubs qui sont intéressés par son prêt… vous ne pensez pas que s’il était aussi prometteur, il serait déjà à City ou autre ? Merci @Alterego 11 ça fait du bien de voir un peu de mesure. J’espère aussi que ça ne sera pas détourné sur White, déjà que tout le monde crache à la gueule de Holding qui a juste joué la plupart des matchs de la 3ème meilleure défense du championnat derrière City et Chelsea. Il a fait un début de saison abominable mais a ensuite retrouvé un bon niveau mais non, sa calvitie précoce ne passe pas.

Steve Bould quitte Arsenal : https://www.arsenal.com/news/thank-you-and-good-luck-bouldy

Défiance ? Manque de respect ? Mais vous parlez d’un coach qui a un club entier à gérer et d’un jeune de 20 ans qui n’a encore rien fait… relisez-vous les gars. Saliba est un salarié du club, à part le garder en bonne santé et ne pas l'humilier publiquement le club n'a aucune obligation envers lui. J’ai l’impression que vous vous êtes construit un mythe Saliba, futur top player à 100%, sur fond de complot, Arteta est un illuminati réptilien non ? Là vous placez un joueur avant le coach et bientôt avant le club... Et puis les faits te donnent tort, on a fait une année de m**** mais on a terminé avec une des meilleures défenses du championnat, seuls Chelsea et City ont encaissés moins de buts que nous ! Oui Saliba est un jeune très talentueux sur qui on a investi une grosse somme, oui son traitement est étrange sur bien des points mais si on le vend ou qu’on le reprête, en quoi c’est la fin du monde ? Ce sera très frustrant pour nous mais c'est la vie d'un club. La carrière ratée de Wilshere, de Diaby, le non-recrutement de Suarez pour quelques millions, la vente des enfants du club Emi ou Iwobi, le chemin que prend Bellerin, le fait de ne pas avoir prolongé Santi, le départ de Kos... Il y a eu plein de choses frustrantes ces dernières années. Des dossiers comme ça, Arsène en a géré des tas de la même manière.

Je trouve aussi. D’ailleurs l’exemple type c’est Walcott. Sa conduite de balle assez brute était moins dérangeante quand il partait d’un côté sur de longues distances, que son incapacité à contrôler, remiser ou conserver dans de petits espaces quand il Jouait en pointe. Pour moi Gabi a le potentiel pour être bon à deux postes, il a des qualités pour briller à deux postes. Qu’on développe ça, plutôt que de vouloir le fixer à un seul poste.

Ouai vous faîtes vos petites chattes là, quand c’était Park on ne vous entendait pas. Mieux vaut qu’il joue et explose dans un autre club plutôt qu’il reste ici sans jouer ou enchaîne les prêts à la Joël Campbell. Non ? Son traitement est chelou mais on aura l’explication un jour ou l’autre. Après il y a aura toujours des supporters pour juger que la raison n’est pas valable et pour crier à l’incompétence. Oui dans la logique Holding ou Mari serait vendu pour lui faire la place mais on est dans la vraie vie, pas dans FIFA il y a beaucoup de facteurs connus ou non qui entrent en ligne de compte.

Le voir en CUP ne me dérangerait pas, en PL bof. Et surtout ce qui me choque ce n'est pas du tout ceux qui veulent qu'il ai sa chance, c'est ceux qui le comptent comme 3 ou 4ème choix dans leurs plans de mercato au milieu.

Et si la défense Gabriel-White fonctionne super bien, on s'en rappellera ou pas ?

Je ne dis pas le contraire. Mais le voir comme un potentiel 3 ou 4ème choix pour 2 postes... je trouve ça risqué. Après comme tout pari, il peut être gagnant ou perdant, ça peut faire une Saka comme ça peut faire une Afobe. Par contre moi je serais pour conserver Mo jusqu'à la fin de son contrat, il a si peu de valeur marchande que le vendre et se priver d'un joueur (numériquement parlant), ça ne me tente pas plus que ça.

Après Medley à KV Oostende, c'est Coyle et McGuinness qui nous quittent pour FC Lausanne–Sport et Cardiff City. Sources : https://www.arsenal.com/news/trae-coyle-joins-fc-lausanne-sport et https://www.arsenal.com/news/mark-mcguinness-joins-cardiff-city Pour l'occasion, McGuiness a posté une photo où on peut apercevoir quelques visages connus, marrant