Auré

Ca me ferait plaisir d'avoir un peu de nouvelles de Willian dans ce topic... genre une avancée dans des négociations avec un club américain Xhaka je pense que tant que la Suisse est en lice pour l'Euro c'est mort, ça ne bougera plus.

Ok c'est vrai. Tant mieux pour nous, même si j'ai toujours un petit doute sur ce transfert (comportement pas irréprochable + petit gabarit + stagnation). Par contre à sa décharge il semble se blesser peu et après avoir vérifié son âge il est encore très très jeune. L'an dernier on t'a retrouvé en position foetale à l'annonce du (faux) transfert de Gueye à West Brom, pourtant c'était le même type de transfert. Cet été les choses sont différentes mais il ce type de transfert est toujours intéressant, si il fait du sale comme Martinelli dès sa première saison on sera très content d'avoir tenté le coup.

Moi je vois plutôt ça dans l'autre sens, oui ils doivent vendre mais ils doivent vendre cher car il leur faut remplacer Depay qui n'a rien rapporté en plus des joueurs qui partiront. En gros si Aouar part, il faut que son indemnité couvre son remplaçant + un bout de celui de Depay. Enfin ça me semble logique comme raisonnement non ?

Moi aussi je nous vois mal le recruter mais le rêve est permis. C’est sûr que Leicester est plus intéressant qu’Arsenal à l’heure actuelle. Mais c’était aussi le cas pour Partey à l’Atletico... Aouar je suis pour aussi, ça ne me déplaît pas qu’on multiplie les pistes à ce poste plutôt que de rester focalisé sur un Odegaard qui a toutes les chances de rester à Madrid en tout cas. Par contre même après une saison décevante je vois mal Aulas vendre Aouar pour une petite somme, surtout qu’ils ont perdus Depay sans récupérer d’argent. Ou alors on fait un échange et on organise le come-back de Laca à Lyon

Moreno qui manque son penalty après l'égalisation de Lewa qui répond enfin présent.

La défense est scandaleuse sur le but, notamment celle de Varane. Dommage car ils n'ont pas été meilleurs que nous, globalement j'ai trouvé les deux équipes assez faibles. Mais au milieu, avec Pogba en mode mauvais (1 chance sur 2 avec lui, c'est soit stratosphérique soit merdique) et Rabiot inutile, difficile de faire quelque chose. Je n'ai pas trouvé Benzema et Griezmann décevants, c'était plutôt le bloc derrière qui l'était. J'ai aussi eu l'impression qu'on avait pas de latéraux. Pavard pour moi c'est un DC, et Digne... no comment.

J'espère vraiment qu'il aura plus sa chance l'année prochaine, c'est un jeune brillant, qui a de l'or dans les pieds mais surtout dans la tête, ce qui est rare. Un joueur intelligent et qui se donne à 100% sur le terrain. Sa blessure l'a vraiment stoppé mais ses débuts sous Emery étaient magnifiques, un vrai conte de fée, je souhaite vraiment que Arteta lui offre la chance de reprendre là où il en était.

Lokonga titulaire potentiel c'est dans un monde où nos deux meilleurs titulaires actuels ont 20 ans, dans le même monde qui a vu Guendouzi être notre meilleur joueur plusieurs mois alors qu'il débarquait de D2 française. Moi j'ai aucun problème à imaginer un jeune talentueux titulaire, qu'il vienne de D1 belge ou de D3 bulgare. Pour le moment notre cible au milieu c'est Lokonga, qui te dit qu'on ne recrutera personne d'autre ? Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que moi j'essaye de comprendre les actions concrètes et actuelles du club. Ce n'est pas forcément ce que je veux. Tout le monde sait que j'adore Sabitzer, si c'était moi on recruterait l'Autrichien et Lokonga pour le milieu et Aarons ou Baku pour le poste de latéral droit. Là le but c'est de trouver la logique du club, ça ne m'intéresse pas de conclure "ce sont des incompétents", déjà parce que le mercato est à peine débuté et qu'il peut encore se passer beaucoup de choses. Je doute fortement que le board cherche à mettre 60m sur White sans avoir le budget pour recruter aux postes prioritaires par la suite, car ça oui ça serait totalement incohérent. Tu me dis que ESR a plus prouvé que Lokonga... mais c'est quoi le rapport ? Je ne te parle pas d'enlever ESR du 11 pour y inclure le jeune belge ! Tu parles de deux DCS pour soit-disant expliquer qu'un latéral droit ne serait plus titulaire... Désolé mais ton post est très mal structuré, moi je n'y comprends vraiment pas grand chose, sans agressivité aucune. Le 11 que j'ai posté n'est pas inférieur à celui d'équipes qui ont terminées devant nous cette année, à mes yeux. Et surtout il semble logique, car il reprend les cibles sur lesquelles les rumeurs sont les plus insistantes, les joueurs qui ont trouvé grâce aux yeux d'Arteta (Chambers), et il prend en compte un budget limité avec seulement 3 recrues. On ne parle pas des remplaçants donc ne me ressort pas Elneny... Et surtout, rien ne dit que ce sera le 11 à la fin du mercato, White et Lokonga sont peut-être des amuses-bouches, peut-être que de grosses recrues suivront, des titulaires... Mais à l'instant T je maintiens, je ne trouve pas que mon raisonnement, qui se veut volontairement hypothétique, soit illogique.

J'apprécie aussi Saliba mais comme @Ezio je pense que pour lui les carottes sont cuites. On l'a laissé 6 mois en U23, ensuite on l'a prêté à un club de L1 alors qu'on lui avait refusé de jouer une finale et de refaire un prêt à un autre club de L1 où il avait des attaches, pour couronner le tout on a prolongé Holding et on fait une grosse offre pour un joueur qui évolue à son poste. Les sources ont beau dire qu'ils savent qu'Arteta donnera sa chance à Saliba, j'ai du mal à l'imaginer, les faits vont dans le sens inverse. Comme tu le dis, Arteta aime avoir un gaucher à gauche et un droitier à droite, avec Holding prolongé et capitaine et Ben White qui semble être une piste sérieuse, le message est clair, Saliba n'est pas dans les plans immédiats. Ou alors l'idée et de le prêter une nouvelle fois... Là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis que White n'a pas beaucoup plus confirmé, en l'occurrence il sort de deux saisons réussies en Angleterre, une en D2 et une en D1, alors que Saliba n'a jamais joué avec nous en match officiel (je crois ?), la différence est assez grande. Je comprends qu'on estime que cette différence ne justifie pas de mettre un joueur à 30m€ au placard et d'en investir 50 ou 60 m€ sur un nouveau joueur. Mais si on fait des offres aussi hautes pour un joueur... c'est pour qu'il soit titulaire. Lis mon poste avant de répondre stp. J'y émets l'hypothèse que Arteta voit Lokonga comme un titulaire sur le court terme. Emery l'a fait avec Guendouzi qui avait le même âge et ça a été fructueux. Je n'ai pas parlé de recrutements d'appoint pour la profondeur de banc au poste de 6/8, c'est un autre problème. Pour le latéral droit j'ai carrément fait plusieurs lignes, peut-être (encore une fois je suis dans l'hypothèse) que Arteta est satisfait du profil et des performances de Chambers à droite. D'ailleurs les faits vont plutôt dans ce sens, puisque Arteta a donné 10 titularisations à Chambers à ce poste en fin de saison alors qu'on avait Bellerin et Cédric disponibles. Tu me dis que Saliba est beaucoup plus proche d'une place de titulaire que Chambers... tu justifies ça comment ?! Dans les faits, Chambers a enchaîné les titularisations en fin de saison et on a eu vent d'aucune offre concrète pour un latéral droit, Saliba vient d'être prêté et on vient de faire une offre de 50m€ pour un joueur évoluant à son poste. Donc non... c'est l'inverse. Je ne comprends pas pourquoi tu me parles de ESR... puisque dans mon poste je dis bien qu'il reste titulaire, et en plus tu le compares à Lokonga qui n'évolue absolument pas dans le même registre. Lokonga évolue à un poste où on a tout simplement pas de titulaire, encore une fois les faits c'est que Ceballos est parti et que Xhaka et Guendouzi sont proches de partir. Quant au débat Maddison/Grealish, pour l'instant les rumeurs parlent plutôt d'un intérêt concret pour le premier et pas le deuxième, sachant que celui-ci coûtera très, très cher. J'ai du mal à nous imaginer prendre Maddison à Leicester, mais j'ai encore plus de mal à nous voir devancer City ou autre et prendre Grealish. Maintenant chacun crois ce qu'il veut. Et encore une fois, décaler ESR pour avoir plus de joueurs de ballons sur les côtés je ne trouve pas ça incohérent, au contraire puisque le manque de créativité en attaque a été le gros point noir de la saison.

Pareil pour Camavinga. Surtout qu’il sera probablement très cher. Correa je ne vois pas trop ce qu’on pourrait en foutre, ce n’est ni un vrai 10 ni un vrai 9, on a pas besoin d’un enième profil hybride chiant à caser dans une équipe. Si Sarri veut Torreira il pose 20m et basta. Par contre si l’uruguyen va dans un club Européen il perdra beaucoup en crédibilité à mes yeux.

Il prend le numéro 5.

On met une clause de rachat, bonne idée.

On va attendre de voir s'il s'adapte à la PL avant de s'enflammer. Ils ont fait quelques flops quand même, comme tous les clubs. Slimani, Ghezzal, Mendy qui était vu comme le remplaçant idéal à Kanté, Adrien Silva. Praet, Ayoze, Albrighton qui n'ont pas pu devenir plus que des joueurs d'effectif.

Plus j’y pense et plus je reviens sur mon avis à propos de Ben White. Cette saison c’est un des meilleurs défenseurs du championnat, ajouter à notre 11 un des meilleurs joueurs de PL à son poste est forcément une bonne idée. Le prix est élevé mais c’est le marché... regardez le prix de Ruben Dias, un an après je doute que City regrette l’investissement. Avec la prolongation de Tierney et la bonne première saison de Gabriel, on s’assurerait enfin d’une défense pour les 3-4 saisons à venir. Reste à trouver le bon latéral droit... à moins que Arteta veuille y maintenir Chambers pour avoir un back-3 en position offensive et laisser le loisir à KT de monter, ce qui ne serait pas idiot non plus. Chambers dans un rôle à la Walker à City, même si un peu moins véloce. Au milieu, pensez-vous que Lokonga vienne pour être titulaire ? Après tout, ce fût le cas de Guendouzi qui avait le même âge et guère plus d’expérience. Et ce fût plutôt fructueux. La question étant : est-ce qu’un milieu Partey-Sambi-Smith Rowe est complémentaire ? Sur le papier, j’aurais tendance à répondre oui. Reste l’attaque, où on manque de créativité. Pepe et Saka partent quasiment titulaires mais si on cherche à enrôler un joueur comme Maddison, ça veut peut-être dire que Smith Rowe entrerait dans le turn-over sur les côtés pour apporter plus de créativité quand c’est nécessaire. Enfin, je suis d’accord avec les récents posts qui s’inquiètent du poste de 9. Aubam a de grosses limites à ce poste, il peut faire une saison à 25 buts mais sans faire marquer les joueurs autour, et Lacazette ne tient pas physiquement une saison complète, tout en ayant plus qu’un an de contrat. Isak de ce que j’ai vu à l’Euro est intéressant mais doit encore beaucoup progresser, je suis moins chaud pour laisser un jeune à ce poste qu’au milieu. Ou alors autant miser sur Gabi. Tout ça pour dire qu’avec seulement trois recrues et des solutions internes, on peut avoir un onze très différent de la saison passée et surtout, intelligent en terme de complémentarité et de compatibilité avec le 4-3-3 que Arteta semble vouloir instaurer : Lacazette/Aubam Smith Rowe/Pepe Maddison Saka Sambi Partey Tierney Gabriel White Chambers Leno Par contre j’espère que Gabriel profite de son été pour bosser son anglais, qu’on ne nous ressorte pas le canular « il ne peut jouer qu’avec Luiz ». Au passage on remarque qu’on a 6 joueurs britanniques sur 11, du jamais vu ces dernières années... peut-être que c’est un point particulier que veut travailler Arteta ?

Grealish va enfin entrer. Les Anglais ont beaucoup de mal à casser le quadrillage des écossais. Foden n’est vraiment pas gâté avec Robertson et Tierney de son côté.

Il me semble qu’il a bien remonté la pente en Bundesliga non ?

Mais il ne fallait pas le prolonger.

Tu vois quel joueur accessible aujourd'hui pour nous, au moins aussi bon que Tierney et moins sujet aux blessures ? Cette saison il a joué 26 matchs de PL sur 38, je préfère avoir un mec très bon disponible pour deux tiers des matchs qu'un mec médiocre tout le temps disponible.

En plus ils ne se reposent pas sur leurs acquis, Iheanacho a fait une bonne saison et ils ont aussi Vardy, mais ils n’hésitent pas à préparer la suite voir à step-up ce qu’ils ont. Je doute fortement qu’on ai une chance de leur prendre Maddison, ils sont plus ambitieux que nous, pourquoi se séparer de leur meneur de jeu ? Et côté joueur, il est plus intéressant d’évoluer à Leicester qu’à Arsenal pour le moment.

@Ezio Non c'est sûr mais là c'est abusé. 2,5m pour Kolasinac... c'est pas un boulet à son poste, et il a pas mal joué en prêt. Il est encore relativement jeune (27 ans)... pour moi il vaut plutôt 7-8 m€. Pour Mavropanos justement c'est un jeune, il a fait une 30aine de matchs au total en Bundesliga avec de bonnes performances, étiqueté "repéré par Mislintat"... Pour moi il vaut plus de 10m€. Enfin bon moi ça me choque un peu. Même les 25m€ d'Aston Villa pour ESR je trouve ça abusé, quand tu vois que Ben White vaut 50m€... Ou même Guendouzi dont l'option d'achat de l'OM serait de 10m€ alors qu'on va payer Sambi le double. Il y a quand même une différence de vécu entre les deux. Même si Matteo a fait chuter sa valeur avec ses problèmes de comportement.

Je viens de lire un article de football.london relayé par Chris Wheatley, qui dit que la Lazio serait intéressée par Kolasinac, qui sera autorisé à partir pour... 2,5m de livres Ce même article confirme que Mavropanos devrait partir à Stuttgart pour environ £7m. A coté de ça, Fabrizio Romano confirme que Chelsea a vendu Tomori à Milan pour 28m€... Sérieusement, on a un vrai problème pour négocier nos ventes.

@Kloro l'idée est intéressante mais si on veut vraiment mettre 50m€ sur un joueur qui évoluera au milieu, pourquoi ne pas tenter Sabitzer dont tous les journalistes évaluent le prix à ~20m€ par exemple ? Ou même Bissouma si on exclut le côté HG. Je ne connais pas assez le joueur pour dire qu'il serait une bonne solution au milieu ou pas, mais je me dis que des spécialistes du poste à ce tarif ou en dessous il y en a quand même beaucoup...

Moi aussi ça ne m'enchante pas et il a souvent dit en interview qu'il voulait aller vers un 4-3-3 (comme Guardiola son mentor d'ailleurs) mais c'est une hypothèse vu l'empilement de défenseurs qu'on prévoit. Après Mavropanos va partir, on est pas à l'abris d'un autre départ surprise. Par exemple on a récemment lu qu'on était prêt à vendre Cedric... Donc pourquoi pas Mari ?

Et à la limite, tant mieux. J'apprécie beaucoup Saliba, je trouve qu'il a un gros potentiel et un profil très intéressant, mais si on fait le choix de mettre plus de 45m€ sur un autre défenseur central alors qu'on a déjà Gabriel, Mari, Holding, ça ne sert à rien de laisser moisir Saliba. Autant qu'il joue quelque part (à Nice c'est encore mieux pour lui puisqu'il connaît l'équipe et y a la confiance du staff) et qu'on récupère un peu de nos billes avec une moins-value minimale. En fait je trouve que le plus débile serait de recruter White ET de conserver 4 autres DCs, la concurrence je suis pour mais 5 défenseurs pour 2 postes avec 1 seule compétition sérieuse à jouer, ça ne serait pas intelligent. Ou à ce moment-là, on le prête un an de plus, SI et seulement SI on prévoit de dropper Mari ou Holding l'année d'après. Sinon il y a une autre hypothèse dont on a pas encore parlé... est-ce que Arteta ne souhaiterait pas revenir à une défense à trois ? Avec l'accumulation des DCs, et le ciblage de Tyler Adams qui joue wing-back à Leipzig, la question se pose, je trouve.

Je ne trouve pas que Maddison et ESR aient le même profil. Pas du tout même. Maddison est plutôt dans la passe, il a ce qu'il manque encore à ESR : une vision du jeu, une prise de risque dans ses passes. Les fameuses passes lasers que tu attends de notre 10. Par contre je le trouve moins bon que ESR dans les projections et le jeu sans ballon. Maddison a un profil bien plus proche de Odegaard que de Smith Rowe, à mes yeux.