Auré

C'était beaucoup mieux que lors des derniers matchs, ça fait plaisir. C'est à ce niveau-là que je l'attends (enfin, encore plus fort même...).

On a vu ce qu'on voit déjà depuis de longues semaines : une préparation tactique au point. Là où souvent le manque d'efficacité des offensifs et/ou les boulettes des défensifs nous coûtent des points et empêchent beaucoup de supporters de se rendre compte qu'on est très souvent au point tactiquement, nos attaquants d'hier on su faire le travail. D'ailleurs le doublé de Lacazette vient juste après l'interview où il dit qu'il aurait du atteindre les 50 buts en PL bien plus tôt et qu'il n'est pas satisfait de ses stats. Je trouve que l'organisation d'hier était très intéressante, mettre Xhaka latéral gauche c'est couillu, et demander à Ceballos (qui a déjà joué dans ce rôle au Betis) de couvrir, encore plus. Moi je l'avoue, au début du match je n'étais absolument pas convaincu, je pensais que c'était une grosse connerie, 90 minutes après, forcé de constater que ça a très bien fonctionné. En fait je trouve qu'il n'y a rien de nouveau : tactiquement Arteta fait du très bon travail, par contre quasiment à chaque fois il fait des erreurs sur le choix des joueurs, hier il n'a pas fait cet erreur = victoire nette et sans bavure. Alors oui, après 1 an et demi aux commandes, c'est le minimum, mais ça reste une bonne chose.

En soit, si on avait un gros budget, un Ceballos à 20m€ ça se prend. On sait bien qu'il est très irrégulier, capable de prestations de haut niveau comme de bouses infâmes. Mais sur le marché, ce joueur à ce prix-là, c'est plutôt une bonne affaire. L'ennui c'est qu'on a pas beaucoup de budget donc chaque € est précieux, on ne peut pas se permettre de mettre 20m€ sur un joueur toujours inconstant à 24 ans. Très bon match hier, il a bien compensé l'absence de Smith Rowe et/ou Odegaard en se projetant assez haut, comme l'a souligné @Micah tandis que Saka oscillait entre son rôle habituel d'ailier droit et l'axe. Il a aussi bien couvert Xhaka à gauche. Dommage mais ça ne change rien au fait qu'il faudra le laisser repartir à Madrid, on a d'autres priorités.

Gabi goal machine. Son jeu demande énormément d’endurance, il cavale à chaque seconde. Il n’a aucun rythme, son corps n’est plus habitué à enchaîner 90 minutes à haute intensité depuis presque un an. Prenons le temps pour un tel crack, il nous le rendra au centuple.

J'ai eu la même réflexion que @Xavgunner_6, cette victoire dans le classico est un aboutissement qui met le Real en très bonne position pour remporter la Liga, ce qui d'une part conforterait Zidane à son poste, un coach qui ne compte visiblement pas sur Odegaard, et qui d'une autre part conforterait le staff et le board que l'équipe tourne bien et qu'ils n'ont pas besoin de MØ pour gagner. Je pense qu'on a tout intérêt à ce que le Real fasse une bonne saison. On peut aussi supposer qu'ils voudront faire un mercato galactique pour assoir leurs performances, et qu'ils voudront donc faire de la place dans l'effectif pour accueillir un Mbappe ou autre.

Le problème c'est que c'est un cercle vicieux, on ne se qualifie plus en C1 donc on a plus le budget qui va avec, on est moins attractifs, on se retrouve avec un effectif qu'on a tendance à surcôter (qui aujourd'hui serait titulaire au Bayern ou à Liverpool ?), et donc incapables d'aller plus haut. En plus on garde une grille salariale de club de C1 sans en avoir les moyens ni l'effectif (cf. Kolasinac, Lacazette, Aubam). Donc on devra encore se déplumer pour équilibrer les comptes et/ou se renforcer. Et oui je pense que la seule façon qu'Arteta a de se faire licencier c'est de perdre totalement son vestiaire, c'est plus ça que les résultats qui ont eu la peau de Emery d'ailleurs.

Je n'en sais rien, je ne fais pas partie du board non plus. Mais on peut supposer que le projet à moyen-terme est de retrouver le big 4 et la C1 et à long-terme d'y être compétitif, non ? Oui, actuellement le bilan d'Arteta est négatif. Personne ne va le nier. Je n'ai pas parlé de projet d'avenir, j'ai parlé de projet à long terme. C'est différent dans la mesure où tout n'est pas pensé au jour le jour pour préparer les années à venir. Il y a des étapes. Je ne favoriserais pas Willian personnellement, mais on peut se dire que pour faire ce choix Arteta voulait mettre de l'expérience à un stade avancé d'une compétition européenne, le but à court-terme étant d'aller en finale et de la gagner pour se qualifier en C1 (enfin je suppose, encore une fois). Martinelli a été très longtemps blessé et des sources proches du club indiquent qu'on fait un travail spécifique avec lui pour sa progression. D'ailleurs je ne vois pas comment on peut dire qu'il n'a pas progressé puisqu'il n'a quasiment pas joué. Saliba et Guendouzi ont tout le temps devant eux pour devenir de bons joueurs. Les prêter ou ne pas les faire jouer tout de suite, ce n'est pas incompatible avec un projet à long terme. Je cite souvent cet exemple mais par exemple Klopp n'a quasiment pas fait jouer Robertson et Fabinho pendant plusieurs mois, beaucoup de gens se demandaient pourquoi, quand il les a enfin lancé ils étaient prêts et ont été brillants, tout simplement. Arteta est très loin de Klopp je précise, c'est un exemple sur le fond. On peut ne pas faire jouer un joueur mais avoir un plan pour lui dans le futur. Au passage le choix d'Arteta de maintenir sa confiance à Xhaka est un des rares choix payants, et peut-être le seul qui soit presque incontestable.

En fait vous faîtes un transfert de personnalité les gars. Vous croyez vraiment que vous êtes à la place du board... "on ne doit pas baisser d'exigences", "on en a marre"... Le board a fait un choix, celui de prendre un rookie pour un projet à long terme. Nous supporters n'avons aucun pouvoir là-dessus. On peut en débattre sur le forum et sur le fond, c'est intéressant, par contre quand c'est du rabâchage quotidien, ça l'est beaucoup moins aux yeux de certains membres, dont moi.

Je viens de lire deux fois qu'il avait eu le même temps qu'Emery... mais vous ça vous semble logique, du point de vue du board, de donner autant de temps à un coach expérimenté et à un coach dont c'est le premier job ? Après la remarque de @Arsenal91270 sur le fait de mieux s'entourer est intéressante, on sait qu'un adjoint a souvent un rôle complémentaire (cf. Klopp par exemple, son adjoint gère toute la tactique il me semble) du coach. Peut-être qu'Arteta a fait un mauvais choix de numéro 2, ou a sous-estimé ses propres carences. On est tous d'accord pour dire que dans plein de domaines il a des manques, la gestion du temps de jeu, la préparation mentale, etc. peut-être qu'on doit améliorer ça en l'entourant mieux. Mais moi je ne vois pas le board le lourder, même si on s'arrête en 1/4 de finale d'Europa League et qu'on reste aux alentours de la 10ème place en PL. Le board a choisi un rookie en connaissance de cause. Ca dépend de ton interprétation, qui te dit que Pépé aurait été décisif s'il avait joué tout le match ? Sur son but il a beaucoup de lucidité, chose dont il manque généralement quand il joue 90 minutes. Pour le moment il est plus impactant quand il entre en jeu. Toi tu supposes que Pepe aurait fait bien mieux que Willian en 75 minutes, moi je constate qu'il a apporté en 15 minutes. Quant à Aubam, c'est Lacazette qui lui a été préféré, je ne vois pas trop le problème.

Partey qui joue pas à son poste ? C'est quoi encore cette invention ? Partey jouait dans un double-pivot avec Rodri il y a 2 ans avec l'Atletico. C'est quoi la différence avec son duo avec Xhaka ? C'est ça l'excuse pour qu'il envoi en touche des passes très simples ? Ramsey s'est fait caillasser pour des prestations moins dégueulasses que ça. Willian titulaire oui c'est une grossière erreur, surtout vu la bonne forme de Pepe et l'envie de Martinelli, par contre Bellerin tu veux qui à la place ? Chambers qui est un défenseur central ? D'ailleurs Bellerin est loin d'être le plus mauvais hier. Xhaka, pourquoi parler de lui ? Il fait une bonne saison et à défaut de mieux il est correct. Les changements tardifs, le mec fait entrer deux joueurs dont un marque et l'autre est à deux doigts de marquer, et ça arrive encore à critiquer. Ensuite tu pars dans la fantaisie totale, la tactique c'est justement le seul domaine où on a été bon, les sorties de balles étaient bonnes, on s'est crée des occasions. Le niveau de l'équipe c'est les joueurs qui le fait. De bons joueurs peuvent gagner avec un mauvais coach.

Totalement inespéré, le pauvre n'a pas eu une seconde de jeu (ni même de présence sur le banc il me semble) depuis des lustres, et on ne l'a même pas prêté...

Pour le coup je suis d'accord avec @Ezio, que ce soit en titulaire ou en sortie de banc je trouve que depuis maintenant quelques mois ses prestations sont bien plus abouties, il a trouvé une régularité technique, il semble bien physiquement mais surtout ses choix sont plus justes. Bref, il joue bien mieux. Il a été bon à gauche, Saka est bon à droite (pas d'accord avec les critiques d'hier sur lui, certes il a croqué au moment de finir mais pour le reste il a été très bon je trouve), dans un club simple on pourrait se dire qu'on a trouvé notre paire d'ailiers. Avec Odegaard au centre et un turn-over intelligent entre Smith-Rowe et Pepe et MØ.

Il faut qu’il se ressaisisse, perdre autant de ballons contre une opposition aussi moyenne alors qu’il y a un an il marchait sur les adversaires en C1, c’est incompréhensible. Dans son language corporel, j’ai l’impression qu’il n’est pas heureux chez nous. Peut-être qu’il se demande ce qu’il est venu foutre chez nous... mais il l’a choisi et ce n’est pas en perdant autant de ballons qu’il va nous aider à redresser la barre. Je ne l’ai jamais vu avoir l’air détendu, ni en match sur les photos d’entraînement. Et je trouve qu’il communique très peu avec ses coéquipiers sur le terrain. Bref, j’ai la sensation d’un malaise... je me fais des films ou d’autres le ressente aussi ? En tout cas sa prestation de ce soir est indigne de son talent.

Il faut qu’il se ressaisisse, perdre autant de ballons contre une opposition aussi moyenne alors qu’il y a un an il marchait sur les adversaires en C1, c’est incompréhensible. Dans son language corporel, j’ai l’impression qu’il n’est pas heureux chez nous. Peut-être qu’il se demande ce qu’il est venu foutre chez nous... mais il l’a choisi et ce n’est pas en perdant autant de ballons qu’il va nous aider à redresser la barre. Je ne l’ai jamais vu avoir l’air détendu, ni en match sur les photos d’entraînement. Et je trouve qu’il communique très peu avec ses coéquipiers sur le terrain. Bref, j’ai la sensation d’un malaise... je me fais des films ou d’autres le ressente aussi ? En tout cas sa prestation de ce soir est indigne de son talent.

Honnêtement, sur ce match, qu’est-ce que vous lui reprochez ? Des changements tardifs ? Willian titulaire plutôt que Pepe ou Martinelli ? A part ces deux points de détails, pour moi ce sont les joueurs qui chiottent. Ce n’est pas Arteta qui met la balle sur l’équerre alors qu’il est en 1vs1 avec le gardien, ce n’est pas lui qui choisit de frapper du gauche sur le centre de ESR alors qu’il est frais et lucide, ce n’est pas lui qui enroule trop son ballon en début de match. Partey il y a 1 an c’était un top 3 à son poste, aujourd’hui le mec perd quasiment 10 ballons... On a des joueurs qui n’ont pas le niveau pour aller en finale de C3 et pour réintégrer le big 4. Arteta a plein de torts j’en conviens mais sur ce match ce sont les joueurs qui sont à blâmer.

Ce soir, MØ va rendre cette prestation ridicule.

Je pense que ça s'adressait plutôt au staff. Beaucoup ici pensent qu'Arteta et le staff ont fait une grosse erreur en jugeant Saliba "pas au niveau", sans prendre en compte les 1000 facteurs qu'il y avait autour ni le fait que cette info vient d'une source et a pu être traduire différemment, etc.

Oui beaucoup de ses choix sont incompréhensibles, moi c'est le traitement de Nelson qui me rend fou, mais ce qui est fait est fait. Pour Saliba du moins... il prend de l'expérience et surtout du rythme physique à Nice, tant mieux. C'est bien mieux que de rester en réserve avec nous en tout cas. Pour Martinelli, le faire jouer à gauche n'est pas incompatible avec le fait de le préparer à jouer 9. Déjà, c'est l'intérêt de l'équipe qui passe en premier, si on avait besoin d'un remplacement à ce poste-là, à ce moment-là, peu importe que Martinelli soit préparé à évoluer en pointe, si il peut jouer à gauche il rentre. Ca ne change pas grand chose.

Sinon plutôt que troller on peut aussi se réjouir d’avoir un jeune joueur qui reviendra en confiance, avec du rythme et un peu plus d’expérience la saison prochaine. Pour rappel il est arrivé en ayant plus joué depuis 6 mois, dans un nouveau pays, avec un drame familiale et à peine 15 matchs de L1 derrière lui. Et surtout, performer en L1 et en PL sont deux choses bien différentes différentes, Pepe likes this.

Après des tas de joueurs les encaissent, les 40 matchs par saison, voir plus pour certains. C’est leur métier. Et puis tu compares un Koscielny de 32-33 ans en fin de carrière avec un Tierney de 23 ans dans la force de l’âge. Moi je n’en veux pas au staff de ne pas avoir réussi à recruter à ce poste et d’avoir fait partir un Kolasinac avec un salaire énorme et un AMN qui à priori posait pas mal de problèmes de gestion. Et d’ailleurs Cedric a montré qu’il pouvait être bon à ce poste, pas aussi que Tierney mais AMN non plus à ce poste qui n’est pas le leur. En soit, il n’y a pas vraiment de problème, Cedric va jouer à gauche et Bellerin ou Chambers à droite. On perd en qualité mais c’est quasi impossible d’avoir deux joueurs de la qualité de Tierney pour un seul poste.

Pas faux. On peut aussi ajouter les départs sans indemnités de Sokratis, Mustafi, Mhiki, Özil... et peut-être bientôt Torreira. Le salaire de Özil qu'on a payé pendant 6 mois sans qu'il ne joue un seul match, rien que ça, c'est 5m de perte sèche, sans compter les primes. Ca fait beaucoup d'argent perdu tout ça.

Non, je ne mets pas Clichy dans le même sac que les deux autres, d'ailleurs c'est lui qui fait la passe dé à VP lors de ce fameux match, mais ce n'était pas non plus un cador. On parle des différences de niveau entre van Persie, Fabregas et les autres, Clichy représente ça aussi je trouve. Pour Sagna on est d'accord, je fais partie des rares qui l'ont toujours défendu.

Je suis d'accord avec toi pour une fois. L'effectif d'aujourd'hui est bien plus homogène que ceux dont Wenger bénéficiait à l'époque. Il suffit de regarder les compos de certains matchs qui sont devenus légendaires dans un sens ou dans l'autre (la rouste face à United, le 4-4 face à Newcastle, la défaite en finale de coupe avec la mésentente entre Szczesny et Kos, la victoire face au Blues avec le but chelou de Walcott, etc.). Même la victoire face au Barça en 8ème de C1, on bat le plus grand Barça des 10 dernières années avec Eboué, Djourou, Clichy, Walcott...

En même temps, on a tellement de joueurs trop juste pour le top 4 Moi je ne suis pas convaincu que ce soit le premier à vendre. Il évolue à un poste où on a besoin de profondeur... Pour faire souffler Smith Rowe et Odegaard, il peut être utile. Il faudra qu'on garde une certaine profondeur de banc malgré tout. Enfin à voir les offres qu'on recevra, pour 15-20m je le vends, en dessous pas forcément.

D'ailleurs il venait tout juste de prolonger, belle semaine pour lui. Comme tu dis, ça fait plaisir pour lui.