Auré

Que Tammy ne soit pas bon techniquement, c'est ton avis, que d'ailleurs tu sembles essayer d'asséner comme un fait avéré ou une vérité. On a le droit de ne pas être d'accord avec toi. C'est pas une question de comprendre ou non, et on est d'ailleurs plusieurs à ne pas partager ton avis. Surtout que vu nos récentes cibles, Vlahovic, Nunez, on peut en conclure que la finesse technique n'est pas le critère n°1 de Arteta.

Je doute franchement qu'on trouve preneur pour Pepe à 40m€

Pour moi le reste de sa carrière dépendra de ce qui se passera cet été. Si on parvient à le re-prêter en Championship dans un club où il jouera 30+ matchs, c'est parfait. Si on le récupère, il ne jouera que des bouts de match sans avoir de rythme et il perdra trop de temps.

Nelson je l'aime bien mais c'est vraiment pas ouf. Depuis sa bonne période sous Emery il n'offre plus aucune garantie. Pepe je le garderais, en sortie de banc il peut faire mal, et puis de toute façon on ferait une moins-value de plus de 50m€, autant le conserver. De toute façon on était prêt à sortir 70m€ cet hiver. Si depuis on ajoute une qualification en Europa League ou en CL, le départ de Laca dans la grille salariale... je pense qu'on a même pas besoin de vendre pour financer le 9 titulaire. Par contre oui si on veut recruter deux joueurs, peut-être qu'il faudra vendre. L'été dernier, en fin de mercato on avait ciblé Raul De Tomas, moi j'aime beaucoup l'idée, c'est un joueur sous-côté, complet, buteur, en n°2 en PL c'est très bien. Et je pense qu'il ne coûterait pas très cher. Genre si tu peux négocier Nunez à 70m€ et RdT à 30m€ t'es bien. Même si je ne suis pas fan des doubles achats au même poste. Neves fait plus qu'une assez bonne saison, et c'est au moins sa troisième de suite Et à 25 ans il connaît la PL comme sa poche. Si ce n'est pas nous qui le prenons, il ira à United ou autre concurrent... Tielemans le soucis c'est qu'il a dû jouer 6 quand Ndidi était blessé (et maintenant celui-ci doit jouer DC ). A son poste c'est un des meilleurs de PL... et il est encore jeune. Si t'arrives à avoir Neves / de Tomas / Nunez pour 150m€, tu étoffes beaucoup l'effectif, comble le départ de Laca. Et 150m€ pour un club de notre standing, si on est qualifié pour une compétition Européenne, c'est un mercato "normal". En plus on aura, une fois n'est pas coutume, une vraie opportunité de récupérer des sous sur les ventes. Mavropanos / Guendouzi ça fait déjà 20m€ assurés. Leno, Bellerin, Torreira, Maitland-Niles ont quand même de la valeur marchande. Nunez de Tomas Smith Rowe Ødegaard Saka Martinelli (Smith Rowe) Pepe Neves Partey Xhaka Sambi Tierney Gabriel White Tomiyasu Tavares Saliba Holding Cedric Ramsdale Turner C'est pas loin d'être parfait, dans notre contexte... A la rigueur il manquerait un latéral droit pour remplacer Cedric.

Dans le thread le mec dit que Nunez est irrégulier techniquement, comme Cavani, que sa conservation de balle est mauvaise et qu’il peut avoir vraiment du mal avec le ballon. En gros, la technique c’est son point faible. Il compenserait cependant par son agressivité et ses qualités physiques, dont viennent la majorité de ses buts (comme Cavani…). Et comme l’a noté @Killian, aucun attaquant dispo ne coche toutes les cases, tous ont leurs points faibles. Donc c’est un pari… comme le serait Isak, David, DCL… Je suis mitigé moi. D’un côté s’il plante 25 buts en étant moyen techniquement, ça me va, d’un autre je pense que les cracks autour ont besoin d’un minimum appui technique. C’est toujours le même constat, si lui marque beaucoup mais que les autres marquent moins, est-ce que ça vaut le coup ? Saka, ESR, Gabi, MØ devront s’adapter et on aura une période d’adaptation de tout notre jeu offensif. Enfin, c’est un pari à 80m€… je n’ai pas envie qu’on fasse une nouvelle Pepe. J’aurais aimé qu’on déniche Vlahovic avant qu’il aille à la Fio par exemple, faire un pari à 20, 30m€, mais c’est difficile…

C’est bien ça le problème, il y a un Pogba en EDF et un Pogba en club. A United il a toujours été irrégulier et souvent blessé, il voudra un gros salaire, 29 piges… En plus il ne peut performer que dans un système pensé pour lui et avec une confiance totale de son coach. Pas sûr qu’il aime partager la vedette avec MØ and co. Et c’est le contraire de la polyvalence, Pogba, en plus de ne pas être capable de répéter les grosses prestations sur la durée. Ca a tout du mauvais plan à mes yeux.

Autant faire épaule contre épaule et voir le plus déterminé rester debout, je trouve ça "beau" effectivement, autant voir un mec essayer de faire une ablation du tendon d'Achille sur le terrain, bof. Comme tu dis, il y a un juste milieu à trouver. Je pense que tu as raison, plus tu montes dans la hiérarchie plus tu es protégé.

Qu'il protège son équipe c'est normal mais là ce n'est pas ce qu'il fait je trouve. Son discours à lui c'est, grosso-modo "moi aussi j'ai dérouillé quand j'étais jeune, aujourd'hui j'en ai des séquelles mais c'est comme ça, Saka doit faire avec". C'est indépendant de son équipe. Il protège le fait que la PL soit une boucherie. S'il avait voulu protéger ses gars en particulier il aurait plutôt sorti un truc du genre "moi je trouve que mes joueurs ont été réglos" ou "mes gars jouent le ballon". Et je trouve qu'il y a une nette différence entre ces deux déclarations. On l'interprète pareil. L'idée c'est de faire évoluer le sport dans le bon sens. Rester sur le foot d'il y a 20 ans... quel est l'intérêt ? Surtout quand on reconnait ses mauvais côtés. Limite c'est cool d'avoir les hanches en charpie, ça montre que t'es un bonhomme. Super vision moderne.

Aujourd'hui il n'est absolument pas envisageable d'en parler comme un potentiel titulaire, s'il parvient à se faire une place comme un remplaçant fiable ce sera déjà très bien vu le retard qu'il a pris (pour diverses raisons). Il a déjà 22 ans. S'il revient d'un deuxième prêt sans pouvoir assurer un niveau de remplaçant, effectivement, il faut le vendre, mais on en tirera pas grand chose. C'est à moins de 20 ans que les homegrowns se vendent très cher, ensuite ce sont simplement des joueurs moyens avec le statut HG.

Je trouve la déclaration de Gerrard tellement débile... Donc puisque dans le foot des années 90 et 2000, tu t'es fait abîmer le corps, il faut continuer d'accepter ça aux joueurs de 2022 ? Justement, tu n'aurais pas aimé que les arbitres te protègent un peu plus pour ne pas avoir du mal à arquer à la salle à 41 piges ? Joli mélange de mauvaise foi et de vision rétrograde. Les grands joueurs ne font pas forcément de bons communicants une fois leur retraite prise.

Ah ah même pas, j’aime réfléchir à Arsenal quand je cours, mais bien tenté

Là je parle uniquement pour remplacer Laca sur les prochains matchs quand il est grillé comme ce week-end. Bien sûr que ça prendra du temps à Gabi pour devenir un "vrai 9"

Justement, hier je réfléchissais à un truc : Actuellement, nos milieux offensifs pèsent 28 buts : Saka, ESR 18 buts Martinelli, Ødegaard 10 buts Laca et Partey ont marqué 6 buts. Ca fait 34 sur les 44 qu'on affiche aujourd'hui au total. C'est très mathématique mais si tu as un 8 qui marque 5 buts (Tielemans) et un 9 qui marque 15 buts (David), tu franchis un palier, en pure théorie. Au lieu d'être à 44 buts t'es à 58, soit le total actuel de Chelsea par exemple.

Gabi en 9... ce ne sera pas pire que Nketiah.

Oui tu as raison, c'est aussi le cas pour Holding, Tavares, Pepe... et ça serait aussi le cas pour Cedric et Leno si Tomi et Ramsdale ne s'étaient pas blessés. Le contexte ne s'y prête effectivement pas trop... l'idéal ce serait de plier certains matchs rapidement, 2 ou 3-0, qu'on puisse offrir un peu plus de temps à d'autres joueurs. En tout cas, Tielemans / Partey / Xhaka / Sambi pour l'an prochain ça me botte bien.

Ca serait l'idéal. Pour Tielemans c'est maintenant ou jamais : Leicester va probablement terminer derrière nous pour la première fois depuis 2 ans, et il n'a plus qu'un an de contrat. Je regrette par contre que Arteta ai totalement fait disparaître Sambi, peut-être qu'il accuse le coup de ses débuts en PL, ça arrive souvent à ce stade de la saison, mais j'aurais aimé qu'il joue un peu pour garder du rythme, apprendre et continuer de se faire à la PL.

Mais pour Abraham, sauf erreur, ce n'est pas le staff qui a préféré d'autres pistes, comme ce fut le cas pour Varane, Konaté, Emerson, Buendia, ce qui était la base de mon propos. Le staff a préféré White à Varane/Konaté, Tomiyasu à Emerson, Ødegaard à Buendia. Abraham on a tenté le coup mais en ayant toujours Laca et Auba sous contrat, donc on a pas été jusqu'à recruter un 9 sur ce mercato. Et quant bien même, si on est à un échec sur autant de réussites cet été, je n'en veut pas au staff personnellement. J'aurais aussi pu citer Ramsdale, pour qui c'était une faute professionnelle de claquer 30m alors que Onana était disponible au rabais. Tu saisis l'idée.

Bon du coup, on a pas franchement à regretter Buendia... laisser place à Saka, ESR et Martinelli a été bien plus judicieux. C'est aussi le cas pour Konaté, Varane par rapport à White. Emerson par rapport à Tomi. Ces choix judicieux me donnent confiance envers le staff pour les prochaines cibles, notamment celle de 9.

La différence c’est l’âge et le vécu, Sancho a rejoint la PL à 21 ans sans y avoir jamais joué, un seul club avant, Gnabry a 26 ans, quelques matchs de PL, plusieurs clubs. C’est possible mais les facteurs sont quand même assez différents.

Ca revient à ce que je disais au départ, pour moi une compo n'est pas figée et les noms en gras peuvent switcher à tout moment avec leur doublure Le problème c'est qu'en PL il y a peu de 9 qui d'une part auraient le niveau pour jouer le big 4, d'une autre part serait prêts à aller sur le banc de temps en temps et enfin seraient prêts à nous rejoindre. T'es gentil Isak de toute façon a une clause... si on le veut c'est 90m€, ça me semble difficile de négocier dans la mesure où il est bien à la Sociedad et eux n'ont pas besoin de vendre à tout prix. Ils ont d'autres valeurs marchandes fortes en plus.

Une double-greffe de rein, il en a pour au moins 2 mois à récupérer

Richarlison à 24 ans son plus haut total c'est 13 buts, sur presque 4 saisons de PL... pour moi il n'apporte vraiment pas plus de certitudes que Isak ou David. Et ces deux-là sont un peu plus jeunes. David a égalé ce total sur sa première saison d'intégration et l'a déjà atteint cette année alors qu'il reste des matchs à jouer. Moi non plus je ne vois pas forcément Martinelli comme un futur 9, encore une fois c'est une réflexion sur la réalité du marché. Très peu de 9 disponibles offrent des garanties, 90% sont des paris. Gnabry, lui, est un ailier confirmé qui offre des garanties, et serait potentiellement accessible à nous. En interne on a un joueur qui a déjà évolué 9 par intermittence, montré de belles qualités de finition et de flair, assez complet. Pourquoi pas ce pari ? C'est un calcul un peu mathématique... est-ce que Martinelli en pointe + Gnabry à gauche est un pari plus hasardeux que Isak en pointe + Martinelli à gauche par exemple ? Pour les comparaisons, RvP n'avait pas vraiment explosé au poste d'ailier, Henry en était au même point que Gabi : une saison très prometteuse au poste d'ailier. Concernant Gabi, moi je garde en mémoire que son talent n'a pas été aperçu seulement ces 6 derniers mois, depuis son arrivée à l'été 2019 il a montré de très belles choses, une première saison à 10 buts, des qualités évidentes. Il a presque 50 matchs en PL, sur ces 50 matchs au moins la moitié sont bon. Seuls ses matchs (en pointe) en début de saison étaient mauvais, mais il revenait d'une longue blessure et des JO, nouvelle équipe avec beaucoup d'absents, grosses oppositions... le contexte était archi défavorable. A l'heure où Isak a une clause à 90m€, où Gnabry réfléchi à son avenir en portant des maillots d'Arsenal, et où tient quelques joueurs qui peuvent marquer régulièrement... moi je pense que ça se tente. Surtout que Gabi a montré qu'il pouvait évoluer, sa réussite cette saison passe par une grosse progression, notamment techniquement.

Je pense que c'est le cas de tout le monde d'ailleurs (oui, même moi). Surtout que dans ce rôle il est encore plus complémentaire de Partey je trouve. Par contre c'est dingue comme Xhaka et Ramsdale cherchent tout le temps Gabi quand ils jouent long, sa première touche s'est tellement améliorée.

Je préfère appeler ça "solution adaptée à la réalité du marché" Non sérieusement, je pense que ça peut être une vraie solution. D'ailleurs, d'autres membres en ont parlé bien avant moi, en citant différent noms d'ailiers. Là, mon post s'adapte un peu à l'actualité et aux rumeurs sur Gnabry. A mon humble avis, même si on avait recruté Vlahovic, on aurait pas joué autre chose que le big 4 l'an prochain, sachant qu'il y a aura les 2 coupes nationales + une coupe européenne (croisons les doigts). Il ne nous manque pas qu'un buteur pour prétendre à plus. @Saha on a pas mal d'exemples, au club, de joueurs très bon à leur poste qui ont été repositionnées et pour qui ça a cartonné. Henry, van Persie, Cazorla... A mes yeux, jouer en pointe ne veut pas dire être coupé de l'équipe et avoir peu le ballon. Regarde Lacazette, quand il est à 100% il a une place très importante dans notre jeu. Je ne dis pas que Martinelli peut le faire, mais ce qu'il fait sur son aile, il peut le faire en pointe. Provoquer balle au pied, combiner, déborder, tout ça peut être fait par un 9. Et Gabi je n'ai pas la sensation qu'il soit handicapé par la pression ou la nécessité de marquer, au contraire il me semble que c'est un des rares joueurs de l'effectif qui soit vraiment attiré par le but. Richarlison je ne suis vraiment pas fan à titre perso, pour moi ce n'est pas un 9, à Watford il jouait ailier et à Everton ses stats sont très loin d'êtres impressionnantes. Justement pour ce type de pari, je trouve que tenter Gabi en 9 n'est vraiment pas plus hasardeux. Isak, Richarlison ont moins marqué que Martinelli à l'instant T alors qu'ils jouent plus haut.

En concurrence avec David par exemple. Au pire, que se passe-t-il ? Gabi ne marque pas ? C’est déjà le cas de notre 9 actuel et même en claquant 80m€ sur Isak par exemple, on ne s’assure pas plus d’avoir un buteur qui enfile les buts. Il y a peu de pointes qui offrent des garanties et nous sont accessibles. On a un diamant dans notre effectif qui peut potentiellement jouer à ce poste. Je préfère claquer des sous sur un ailier confirmé comme Gnabry, et tenter un pari interne en 9, que de mettre des sous sur Calvert-Lewin par exemple. Même si Gabi met un an à devenir performant à ce poste, ce dont je doute vu son talent, si derrière on a David, et Smith Rowe, Saka, MØ, Pepe qui marquent, why not ? Cette saison ces 4 joueurs ont marqué 23 buts. Tu ajoutes Gnabry… Broja que beaucoup souhaitent, en soit il a marqué 6 buts cette saison… Gabi en a marqué quasi autant en jouant ailier. Et plus que Isak.