Arno

Pourquoi extrapoler et aller dans l’extrême alors que c’est pas du tout son propos ? C’est une réalité que Raya force trop avec son jeu au pied que ça soit court comme long. Alors encore une fois c’est probablement une consigne d’Arteta, mais ces derniers temps, on a concédé des vrais situations de buts aux adversaires a cause de cette partie de son jeu, à l’inverse, on en a pas forcément trouvé en cassant la ligne de pressing adverse. Donc oui, revenir aux basiques est pas forcément une mauvaise chose parfois, balancer devant quand t’as 0 solution ou lieu de garder le ballon et te mettre en difficulté toi et les défenseurs est parfois préférable, et même si Ramsdale à donner des buts et a eu aussi parfois ce défaut, il savait quand même quand il fallait dégager la balle et quand il n’y avait pas de solutions là où Raya va parfois mettre en difficulté son défenseur. Encore une fois et c’est important de le rappeler sur nos 2 derniers matchs en PL, on peut prendre 3 buts sur des relances trop risquées de Raya. Et finalement sur sa ligne et dans les sorties c’est pas franchement mieux que son concurrent, c’est une réalité.

J’arrive toujours pas à comprendre les réactions que je trouve toujours aussi démesurées par rapport à son absence et la situation actuelle du milieu de terrain. Rice étant quand meme à un niveau stratosphérique en 6. Et Jorginho restant un bon joueur de rotation qui fait du bon taf. On a l’impression que quand certains parlent de lui, qu’on a perdu la pièce maîtresse de notre jeu mais encore une fois, j’ai pas la sensation que son début de saison était ouf (a un autre poste d’ARD certes), le match face au CS il est pas mal, mais ça t’oblige a bridé Rice un peu plus haut, là où on voit Rice quand même beaucoup plus à l’aise en 6 et même avec Jorginho, la communication est bonne et les deux s’entendent suffisamment en phase offensive pour savoir qui couvre et l’autre qui va apporter des solutions plus haut. Enfin tout ça pour dire que je trouve qu’on en fais trop sur son absence et qu’à mon sens, on gagnerait à faire jouer un joueur plus créatif a gauche (Vieira ou Trossard encore une fois), que Rice occuperait le rôle de 6, accompagné des montées de Zinchenko, on trouverait un peu plus d’équilibre.

Pour ses relances, ça sent quand même beaucoup des consignes d’Arteta, qui lui demande de jouer court ou mi long sur nos latéraux et forcément quand tu utilises que cela, et que le pressing adverse est organisé (comme contre Chelsea par exemple) bah on s’expose beaucoup, là où Ramsdale relançait long quand il voyait qu’il avait pas de solutions et ne forçait pas le jeu. Toujours pas convaincu pour ma part, à titre de comparaison, j’ai l’impression qu’il nous fait un peu une Onana, un gardien sur de ses qualités techniques et de relance mais qui force beaucoup trop (encore une fois sans doute par consigne tactique). Et puis au niveau parade, sur la ligne et même dans ses sorties, je trouve aucune vraie upgrade à Ramsdale. Encore une fois, j’aimerai bien qu’Arteta redonne du temps de jeu à Aaron, le match contre Sheffield et WH serait une bonne chose pour garder concerner Ramsdale qui doit bosser comme un malade à l’entraînement connaissant sa mentalité et qui doit aussi se poser des questions sur sa mise au banc vraiment violente (pas d’apparition ni en c1, ni en PL depuis que Raya est entré dans le 11 et qui en plus n’a pas été ultra rassurant.

C’est personnel mais contre Chelsea, je l’avais pas trouvé au fraise, au contraire il a deux belles occasions dont une ou il bataille avec le défenseur de Chelsea et passe devant, la seconde où il tente une frappe et ça finit dans les mains de Sanchez. Mais hier, il est effectivement très nul, entrée sans intérêt. J’ai l’impression que sans rythme, il arrive pas a grand chose, début de saison il a été plutôt bon et là il retombe dans ses travers. On le verra sans doute en League Cup face à WH semaine prochaine, il doit faire mieux et retravailler plus dur. Pas grand chose à dire de plus.

J’ai adoré son match. Le nombre d’interceptions défensive qu’il arrive a faire de par un placement intelligent et son joli jeu de tête c’est impressionnant. Il me fait un peu penser à Mertesacker à ce niveau là, beaucoup dans l’intelligence, la lecture du jeu et l’anticipation, mais avec beaucoup plus de vitesse et de versatilité. Et offensivement il a été très intéressant aussi, des belles montées utile au jeu. Il revient à un excellent niveau et ça fait plaisir. J’ai toujours des réserves sur son côté blessure, pour le moment on a eu de la chance. On verra par la suite

Pourtant lors de ses précédentes entrées ou match il avait été bon. Alors contexte pas évident que d’entrer dans un match ou on se fait rentrer dedans et où on répond pas dans l’intensité physique, mais c’est là où il doit s’illustrer justement, il l’a fait contre Lens, il l’a fait contre Brentford, il l’a fait contre Bournemouth. Finalement même si son entrée dans le jeu est correct, dans l’intensité et l’envie c’est nul, et a choisir j’aurai préféré qu’il fasse une vraie grosse entrée dans l’envie et la débauche d’énergie que ce qu’il a montré dans le jeu (qui était à mon sens correct sans plus). C’est dommage car quand on voit ce que Vieira a apporté lors de ses entrées et que Trossard marque samedi, finalement ESR marque pas de point alors qu’il en avait l’opportunité.

Je suis entrain de me demander si finalement son meilleur partenaire au milieu serait pas Vieira. Ca fait un moment qu’on a plus vu le Portugais et au vu du match de hier, c’est peut être lui qui aurait pu apporter des passes juste techniquement dans le dernier tiers et couvert par Rice et Zinchenko (avec en plus son pote Martinelli) finalement la composition était un peu petit bras étant donné la titularisation de Jorginho, mais le duo méritait d’être retesté après la victoire face à City. A voir avec Partey aussi, le soucis d’un duo Partey-Rice c’est que Rice sera à nouveau bridé en 8… difficile à lire quel serait notre veritable meilleur trio au milieu mais y a des options avec Vieira et même Trossard qui a toujours pas évolué « sur le papier » à ce poste.

J’ai pas trouvé son entrée degueulasse non plus alors qu’il a quand même été ciblé par la critique hier. Mais oui, il doit être aligné faux 9, maintenant aligner Havertz faux 9 c’est se priver de Jesus ou Martinelli. En tout cas, on a besoin de quelqu’un à la réception des longues balles de Raya dans l’axe car Jesus, je trouve qu’il galère vraiment dans ce domaine là depuis son retour de blessure et on a impérativement besoin d’un 9 qui puisse au moins remiser, y’a peut être que lui avec cette compétence et cette taille qui lui permette de garder le ballon haut.

Tu peux parler pour toute l’équipe alors, car même Saka qui est notre meilleur élément cette saison est moins bon dans le jeu et est souvent mis en échec par l’équipe adverse avec des prises à deux et bloque sur son côté. Je vais même pas parler de Jesus et Martinelli, très très loin de leur standard de la saison dernière. Non si Ode est moyen, que dire de nos autres joueurs offensifs qui sont encore plus irrégulier? (excepté Saka)

Par contre, quand je lis que son début de saison est moyen (ou mauvais comme j’ai pu le lire sur le live) c’est chaud quand même. Qu’on remette aussi en cause son match face à City, je comprends pas trop, défensivement et dans le pressing c’était WorldClass ce jour là, et techniquement pas immonde non plus. Là on est sur sa pire performance chez nous, je pense. Un mal fou à exister, beaucoup de déchets, et même au pressing, tu le sentais pas dedans alors que c’est un de ses gros points fort. Match à oublier donc. Par contre, ceux qui viennent casser du sucre sur lui, ou remettre sa saison en cause, c’est quand même chaud vu son importance depuis le début de l’exercice. Je sais pas ce qu’il avait aujourd’hui, match à oublier, mais encore une fois, je trouve les avis négatif tellement démesurés quand il rate un match…

Non mais techniquement et dans le jeu au pied, il est meilleur que Ramsdale, pas de soucis là dessus. Par contre, il prend beaucoup trop de risque, et si on avait pris 3 buts de plus sur les 2 derniers matchs avec le nombre de risque qu’il prend et le fait qu’il hésite parfois trop, ça aurait pas été immérité et tout le monde aurait un autre discours par rapport à lui. J’imagine que c’est Arteta qui lui demande tout ca et de continuellement jouer court et dans les pieds. Là où Ramsdale hésitait pas à balancer un parpaing quand ça devenait trop chaud et qu’il avait plus le choix, Raya prend plus de risque qui aurait pu coûter plus chère. La où je suis déçu, c’est quand même sur sa ligne et dans les parades je le trouve finalement pas meilleur que Aaron. Très loin de la même, j’ai la sensation que Ramsdale était quand même meilleur sur sa ligne, dans les sorties c’est kif kif même si Ramsdale pouvait aussi être un peu kamikaze parfois. Enfin bref, 3 matchs ou ses relances peuvent coûter cher, j’aimerai vraiment voir la concurrence jouer. Ramsdale reviendrait sans doute comme un affamé et avec l’envie de regagner sa place qui plus est.

Ramsdale mériterait de rejouer. Avec Raya j’ai l’impression qu’on parle du niveau toute les semaines. Contre City il aurait pu coûter très cher, aujourd’hui on peut encaisser le 3-0 par sa faute. Face à Lens, il peut (doit?) mieux faire sur le premier but. Jespere revoir Aaron dès le match contre Séville perso et revoir une vraie concurrence.

Le seul au niveau ce soir. Sa rentrée a été bonne dans un contexte vraiment merdique. Bravo à lui. J’aimerai le revoir face à Séville.

Selon Romano, on est toujours très intéressé par Douglas Luiz et Pedro Neto, des joueurs qu’on suivait dans le passé. Autant pour Luiz ça a du sens, si Partey, El Neny et Jorginho s’en vont, on pourra les remplacer par le Brésilien qui fait pour le moment un très bon début d’exercice avec Aston Villa. Autant Pedro Neto, je vois pas trop l’intérêt sauf si vente de Nelson et ESR, et d’un point de vue perso, ça m’emmerderait de voir des gamins du clubs s’en aller pour un joueur avec un historique de blessure important, des stats pas ouf, malgré une renaissance avec Wolverhampton cette saison.

Perso, je l’ai jamais attendu comme un grand coach et encore moins comme un grand manager. Et je n’ai jamais cru qui le deviendrait. Grand joueur veut pas dire grand manager/coach et les exemples sont nombreux. Il a toujours eu une certaine aura dans les médias, on voit qu’il connaît son sujet, par contre en terme de management ça devient tout de suite plus compliqué. Alors oui, il s’est adapté à la nouvelle génération (et il arrive quand même encore à s’en plaindre quand tu l’écoutes parler avec un ton du « c’était mieux avant ») et encore heureux si il voulait avoir une vraie chance dans ce métier. Maintwnant comme le dit Kilian, y a une vraie différence à manager un club à une sélection, qui plus est les espoirs. Peut être aura t’il un avenir comme sélectionneur ? Le poste de la sélection Belge lui avait été proposé je crois, ça serait intéressant de le voir avec des gros caractères, des égos plus évolués et la jeune génération a la fois, en tout cas je crois pas du tout à un rebondissement de sa carrière dans un club, il a pas les épaules et ça sera pas le premier (quand on voit certaines légende d’être planté de belle manière, y a aucune honte à dire qu’il a pas les épaules pour ce taf dans une grosse structure, passionne ou pas)

Le soucis c’est que Havertz on a l’impression qu’une montagne pourrait lui tomber dessus qu’il serait pas blessé x) enfin c’est pas un soucis en soit en vérité, car c’est cool d’avoir des joueurs qui tiennent la ligne niveau physique, mais j’ai l’impression finalement que ESR pourrait éventuellement souffler Ødegaard, étant donné que à la place de Kai, tu peux faire jouer Vieira, Rice et Trossard. Aussi et on a tendance à l’oublier mais ESR a aussi fait des bonnes performance à droite par le passé, et à gauche même si Trossard est moins performant, on a l’impression que si Martinelli est blessé, Arteta va persister avec Leandro, voir même aligner Nelson avant.

Je m’inquiète pas trop de mon côté. On avait les mêmes craintes vis à vis de Trossard et au final il suffit d’une blessure, une suspension pour que le joueur joue et aie même l’opportunité d’enchaîner. Il a fait un bon match en Cup, des bonnes entrées dernièrement (très très loin du niveau qu’il avait montré à son retour de blessure la saison dernière) je suis confiant, il aura à un moment ou un autre une opportunité d’enchaîner. Après je comprendrai sa frustration d’avoir pas plus de minutes rapidement, mais il doit rester patient. Ødegaard va fatiguer, Martinelli et Trossard ont déjà eu quelques pépins physiques, du temps de jeu il en aura, notre calendrier est tellement chargé. Javais un peu peur de base qu’on aie un effectif trop équipé au milieu et en attaque d’un point de vue offensif mais c’est ce qu’il faut pour jouer sur les 4 tableaux et Émile aura droit à sa part du gâteau, j’en suis convaincu.

Comme mentionné dans le topic à Havertz, aie la décence de m’ignorer, merci. Oui la fin de saison de Partey est absolument catastrophique, c’est le premier à avoir complètement déjoué et surtout le seul élément du 11 dans les cadres à sortir du 11 tant il a été pénalisant sur la fin, ni Saka, ni Ødegaard, ni Xhaka, ni autre joueur cadre du 11 n’est sorti et a été remplacé et curieusement c’est quand il sort du 11 qu’on renoue avec le succès, mais c’est moi qui l’invente celle-ci aussi. Allez à jamais.

Et ça vient pleurnicher car je te dis que tu es une triste personne Ouin ouin… Mais oui je confirme, ton attaque ridicule sur moi en sous entendant des trucs absolument debiles et idiots, franchement, tu me fais pitié. Je vais pas perdre plus de temps avec toi, donc la prochaine fois, au lieu de faire des attaques sans me mentionner aie la décence de m’ignorer. Je ferai pareil avec toi, car t’en vaut franchement pas la peine. Pour le reste, simplement pas d’accord sur l’entrée d’Havertz, il est décisif mais dans le jeu dans tout ses aspects il est quelconque. Quand tu vois les réactions sur son topic elles sont démesurées dans l’autre sens de son traitement actuel jusqu ici.

Au contraire, on en fait très peu sur sa régularité, il n’y a qu’a regarder l’énorme cote de popularité du joueur au sein du Forum. Mais les gens ont tendance à oublier que sa fin de saison dernière est catastrophique. Que des blessures à répétitions nous ont fait pas mal de mal, après les deux sont liés, des pépins physiques ont sans doute dû altérer parfois ses performances, mais ça aura été finalement un vrai frein dans notre course au titre la saison dernière. Là où Jorginho a été au moins bon chaque match ou il a joué, il aura même pris la place de Thomas en fin de saison passée (ce qui est souvent oublié du reste) Alors je me trompe peut être complètement et Arteta va peut être réellement utiliser le duo Rice-Partey sur du plus long terme, mais j’ai quand même la sensation et l’impression qu’il va continuer à refaire ce qu’il avait essayé de mettre en place en début de saison et insister avec Havertz en 8 et décaler Partey à droite et franchement, j’étais vraiment pas fan, et je trouve dommage de se priver de l’expérience et le leadership de Jorginho qui a quand même fait un vrai gros match avec Rice pour remettre Havertz ou Partey dans une position plus avancée.

mdr y a rien d’autre à dire sur un post comme celui là. je sais que tu m’aimes pas beaucoup mais tes attaques personnelles et te suppositions à deux balles sur d’éventuel propos que je pourrais tenir, qui sont complètement faux… Limite mais bon. Nketiah aurait fait une rentrée comme celle d’Havertz y a vraiment pas de quoi sauter au plafond si c’est lui qui avait fait cela. Havertz a pas forcément gagner des duels face au défenseur de City, encore une fois j’attends des exemples, il n y a que Micah qui m’en a donné un avec une remise sur Ødegaard après l’ouverture du score. Meme son assist sur le but, il a l’intelligence de remettre sur Martinelli mais au delà de ça, il se fait bouger dans le duel par le joueur de City (Dias je crois) Et je tache de préciser avant qu’on me tombe dessus, je dois être un des membres ici qui a le plus défendu Havertz, je trouve simplement l’enthousiasme sur sa rentrée disproportionné par rapport à ce qu’il s’est passéF encore une fois, pas une mauvaise entrée, mais pas non plus une rentrée du tonnerre, elle est correct quelconque et si Nketiah avait fait cette entrée (et la je vais me mettre réellement à ta place et dans ton rôle avec ton délit de faciès habituelle) j’aurai absolument pas sauté au plafond comme tu aurais pas sauté au plafond si Nketiah avait fait l’assist sur le but du 1-0. Mais tu dois avoir quelque chose en travers de la gorge pour aller faire des attaques personnelles à mon encontre, tu es vraiment triste comme type, je te le dis en toute amicalité

Jamais dit qu’il avait pas fait une bonne entrée. Mais par rapport à certaines réactions d’après match démesurées elle est juste pas si flamboyante que ça son entrée. Encore une fois, sa taille est utile mais j’ai pas vu le joueur fait remonter le bloc ou gagner des duels entre Dias ou Aké. Entrée correct, ponctuée d’une assist, ça s’arrête la, très très loin des performances de Nketiah encore, Nketiah qui pour rappel a raté deux matchs dans le très mauvais face à Tottenham et City, et qui a mon avis aurait pas joué si Saka avait été disponible.

Ce qui m’inquiète plus avec Partey c’est sa régularité, autant quand il est fit et a son prime, il est indispensable autant quand il est pas forcément en forme il peut être pénalisant, là ou Jorginho a surpris par sa régularité depuis qu’il est chez nous. C’est pour ça que j’aurai bien vu l’Italien prétendre à une place dans le 11. Mais oui d’avoir Partey en 6, Zinchenko qui accompagne et Rice qui vient utiliser sa taille, sa lecture du jeu plus haut sur le terrain et dans les phases de pressing ça peut être assez dingue en effet. Au final, à part lors du CS (ou Rice était encore pas complètement acclimaté à sa nouvelle équipe) on a pas eu le plaisir de le voir associer à Thomas. A voir donc, (des Chelsea?) ce que ça peut donner.

Je trouve assez surprenant que personne n’envisage un double pivot avec Jorginho et Rice pour la suite du championnat. Rice évoluant un poil plus haut et qui pourrait donc apporter dans le camp adverse de par sa lecture du jeu et son efficacité au pressing et Jorginho dictant le tempo un peu plus bas et qui pourrait faire des merveilles avec son jeu long et mettre sur orbite Saka et Martinelli… Jetais assez surpris que ça souligne plus l’entrée de Partey (entrée qui a été très bonne) que la performance global de Jorginho qui a été excellent et qui a mon sens mériterait plus qu’un rôle de doublure. Ça a été la performance à domicile la plus aboutie du début de saison face à un mastodonte quand même, avoir des joueurs aussi fort que Rice et Jorginho dans le tempo et la qualité de passe serait un indéniable plus pour la suite, je peux pas m’empêcher d’imaginer que face à une plus « petite » équipe de PL, on aurait déroulé à domicile la où on sentait une certaine frayeur et un certain stress de nos joueurs lors des derniers matchs (notamment contre Fulham et Tottenham)

Oui, après justement je l’ai toujours trouvé assez bridé sur le côté. Me souviens encore du match contre Leicester par exemple la saison passée ou il reprenait l’axe et s’était fait engueuler par le staff qui lui demandait de coller la ligne. C’est pas dans ce rôle que ses qualités sont le mieux exploitées. A contrario quand il a été replacé dans l’axe (et qu’Eddie est sorti du 11 l’année dernière) on a retrouvé un gros rythme et des performances très très aboutie, j’ai en tête le match contre Fulham ou on leur donne une vraie leçon de foot et où il est juste l’élément principal de notre grosse grosse domination. Après il retourne sur le banc dès que Jesus revient je crois. Faux-9 ou 8 c’est la qu’il doit évoluer pour qu’on revoie une Trossard très performant.