Arno

Bah comme tu le dis au début de ton post enfaite : Nos derniers matchs, là ou d'août à fin décembre on était injouable en terme physique. L'aspect mental joue aussi mais j'arrive toujours pas à comprendre pourquoi vous continuez à parler de la coupure CDM ou encore du fait qu'on est pas en plein enchaînement. On sent clairement que l'équipe a laissé des forces physiques et mentales en première partie de saison, et le coup de mou arrive dans le pire des moments.

En février mars on enchaînait surtout de très bon résultat oui… Laca était pas complètement cramé et offensivement Saka et Martinelli étaient très fort, c’est à partir d’avril que ça a été compliqué, et le mois de janvier ou on avait bien raté notre mois la faute a pas mal de blessure et au Covid. @Auré il me semble que Trossard a évoluer comme 9,5 dans le passé. Pour accompagner Eddie qui manque de soutien et faire souffler Odegaard en attendant le retour de ESR, ça me semble quand même plus fiable que Vieira a l’heure actuelle. Moi j’aimerai bien qu’Arteta tente des choses et trouve des solutions alternatives au dispositif actuel. On est devenu très prévisible, l’équipe tire la langue physiquement avec beaucoup de joueurs qui semble épuisé mentalement et physiquement suite à l’énorme débauche d’énergie en première partie de saison, il est temps de faire tourner un peu et prendre des risques, c’est ce qui nous a relancé la saison dernière par exemple quand Nketiah a saisi sa chance avec El Neny qui ont ensuite finis plus que bien la saison.

Il pourrait aussi faire souffler Odegaard dans l'axe. Vraiment, j'ai l'impression que beaucoup de joueurs de l'équipe tire la langue physiquement (même si on me répètera que y a pas eu d'enchainement des matchs et etc etc...) avec Xhaka, Martinelli, la défense centrale, il doit être un des joueurs ayant le plus joué et donné énormément d'énergie en première partie de saison. Il faut vraiment que Mikel arrive à donner une seconde fraîcheur à l'équipe pour qu'on aille le plus loin possible en C3 et championnat.

Je n'ai pas trouvé son match bon, mais pas mauvais non plus. Pour un attaquant avec un physique assez fin, il faut quand même lui laisser le fait qu'il arrive à se procurer 3-4 super occasions. La tête en 1ère MT ou il la prend de l'épaule, ça doit finir au fond par exemple, mais il arrive à exister face à des défenseurs grands et agressifs. Y'a son occasion ou il arrive à obtenir le péno également ou il joue bien le ballon et se découper par Ederson, en 2ème MT, l'occasion sur le centre de Saka ou il se lance un poil trop tard et la dernière tête à la 88ème. Forcément c'est très frustrant qu'il aie pas réussi à mettre un de ces 4 ballons alors que y'a la place mais j'ai pas envie de lui tirer dessus pour autant, il a assuré un remplacement plus que correct à Jesus quand il a eu à jouer. Je pense pas que beaucoup aurait parié sur un doublé contre MU un mois plus tôt ou encore ses quelques buts précieux après la CDM. La il enchaine trop pour son statut et il a eu à faire à des défenses face auquelles il avait enormément de peine. J'ai envie de retenir le positif quand même le concernant. la ou un Martinelli par exemple est complètement mauvais depuis plusieurs martchs.

D’ailleurs on sait pourquoi Tomi a été préféré à White? J’ai pas trouvé ce choix inintéressant loin de là étant donné les derniers matchs de White mais je m’attendais vraiment au 11 type et au final il sort Tomi du placard et c’est le Japonais qui nous coûte un but (et dévié le 2eme alors que Ramsdale aurait pu intervenir)

J’entends tes arguments sur la différence du poste entre Saliba et Balogun. Moins sur les minutes jouées par exemple (on aurait très bien pu donner du temps de jeu à Saliba en C3 ou CUP à l’époque par exemple) Enfin, on ne sera pas d’accord sur le chemin à suivre pour le joueur mais je trouve tes arguments pertinents malgré tout. Peut-etre juste sur le statut du joueur, si Balogun arrive à être meilleur que Nketiah en PL, je le vois mal se contenter des miettes de Jesus. Nketiah doit déjà avoir du mal et a quand même relativement bien saisie son opportunité mais lui savait qu’il partait N2, je suis moins convaincu que Folarin acceptera ce statut mais l’avenir répondra à cette question.

OK. Effectivement j’avais oublié le fait que tu parlais plutôt d’attendre la pre saison pour juger ce qu’on fera du joueur (aussi voir ou en sera Jesus et Nketiah a ce moment là ce qui est effectivement une bonne idée) Par contre je suis toujours en désaccord sur deux choses dans ton post : je vois pas où le cas Saliba est différent, il a eu 0 minute en PL avec nous a ses débuts mais Balogun a eu quoi ? 90-120 minutes où il a été mauvais c’est quasiment la même pour moi, je vois pas où la situation est incomparable très loin de la. Pour l’histoire de la comparaison avec les clubs qui le voulaient il y a deux ans en transfert sec, c’est qu’il cherchait à s’attacher les services d’un joueur qui avait rien montré à l’époque (sauf catégorie jeune) même si un club de PL peut poser 40-50 boules pour un 9, je vois mal dans quel monde vous voyez aucun club de PL intéressé par Balogun en prêt dans le sens où un prêt peut aussi permettre de convaincre le joueur de rester après la durée de celui ci (cf Willock). Donc dans tout les cas on sera gagnant s’il il est prête, soit il pete la baraque marque 10-15 buts (ou plus) et on le conserve pour 2024 ou il aura eu un temps de jeu conséquent à son développement, soit il réussit moins bien que sa saison actuelle qui est excellente et on pourrait quand même en tirer un bon prix étant donné sa cote sur le marché et cette saison en L1 qui restera dans les mémoires étant donné qu’il est meilleur buteur en France (sa cote baissera pas dratisquenent même en cas d’échec en PL)

Oui à l’époque on parlait de transfert sec étant donné qu’il avait pas prolongé, Sheffield avait notamment proposé 12 millions en 2020. Ecoutes, on sera simplement pas d’accord si pour toi/vous un 3eme prêt en PL où il jouerait probablement plus que chez nous pour se développer est pas la meilleure solution, je comprends vraiment plus rien au foot. Ce qui est étrange quand même, c’est que pour toi comme pour Auré, prêter une 3eme fois Saliba la saison dernière était un bon moove. Moi je vois énormément de similitude entre son cas et celui de Français, vous pas et je ne sais pas pourquoi car au final c’est des joueurs dans la même tranche d’âge qui se développe/s’est développe avec des prêts réguliers mais intelligent.

Bah déjà tu dis quelque chose de faux, Saliba a jamais enchaîné deux prêts dans le même club, pour commencer. Ensuite libre à toi de penser que ça serait difficile de trouver un prêt en PL pour Balogun, les faits te démontrent que non. Des clubs Anglais de Pl et d’Allemagne étaient intéressé alors qu’il avait rien montré à l’époque. Là il va sortir d’une saison à peut être plus de 20 buts en PL, et tu crois vraiment que si on le met sur le marché en prêt il trouvera pas preneur dans ce championnat? Vraiment, j’ai du mal à capté ton raisonnement. @Sheldon complètement d’accord avec toi. Y a énormément de club où je vois Balo titulaire ou en tout cas ayant largement de quoi prendre la place du titulaire en poste. Quand ton équipe est première de PL avec ses 2 neufs qui ont mis 4 et 5 buts en PL, une personne un peu plus sensée que toi pense justement qu’un prêt pour développer un mec de 21 ans en pleine forme et peut être une bonne idée. C’est win _ win dans tout les sens mais bref j’arrête de répondre à un type de ton genre qui pige vraiment kedal.

Club de bas de tableau en PL, et c’est moi qui lis kedal J’ai parlé d’équipe comme Brighton, Fulham, Brentford et Aston Villa gros génie. Parce que Aston Villa galère cette saison tu crois pas qu’ils pourraient faire mieux la saison pro ? En PL ca va très vite les dynamique, mais t’es visiblement très limité comme garçon. Bref je m’arrêtes là avec toi, tu veux rien piger, bah pige rien. @Auré : bah quand la rumeur étaient sortie, ça parlait de club Allemand et Anglais. Dans les gros clubs y’avait notamment Leverkusen. Je trouve quand même ouf que pour vous une solution de prêt dans un club où il jouerait une 30aine de match de Pl est une mauvaise idée. Comme pour Saliba je préfère voir le joueur enchaîner et progresser qu’on le cantonne à un poste de N2 ou N3.

Effectivement 20 matchs étant donné le monstre qu’il a devant lui (Jesus) c’est très optimiste (decidement t’en rates vraiment pas une au niveau de la bêtise toi) Et que ce qui te fait dire que Saliba se serait pas développé à Bournemouth ou Aston Villa ? T’es d’un mépris quand même c’est assez ouf. Perso, j’aurai préféré voir Wilo jouer 38 matchs en PL sur son 3eme prêt que de jouer en L1 où il a été très fort, y a pas à dire mais ou en Angleterre il aurait pu développer plus facilement ses qualités défensives bien propre à la PL + la langue plus rapidement et etc. Alors oui bosser avec Sampaoli lui a sans doute apporter mais au niveau Européen, il a pas pu prendre une grosse expérience étant donné le parcours complètement foireux de l’OM en C3. (Je parle pas de la C4 qui est trop faible en terme de référence Européenne et d’équipe a ce niveau là) Si tu me réponds aie au moins la décence d’élever le niveau de tes arguments et de pas manquer de respect à des clubs où certains de nos joueurs pourraient tout à fait se développer au jeu du championnant et qui est a des années lumières en matière d’exigence que la L1.

Si Balogun joue 20 matchs avec nous la saison pro (et ça c’est en étant optimiste) je doute qu’il mette 20 buts. Mais enfaite c’est bien ce que je pensais, t’as absolument rien compris à mon propos, ça en est grave. T’étais le premier à vomir sur la gestion du cas Saliba, au final son 3eme pret à Marseille a pu permettre de développer le joueur encore mieux. C’est ça que je dis, pour le reste je vois pas où tu tiques sur Aston Villa ou autre club de PL, si il allait la bas et met 10 ou 15 buts en PL, le prêt aura été une grande réussite c’est aussi pour jauger le joueur au championnat dans lequel il devrait évoluer. Qui plus est, il a un contrat jusqu en 2026, lui dire de ronger un peu son frein pour revenir chez nous avec un temps de jeu plus conséquent en 2024 (voir carrément une place de titulaire) je vois pas ce que y a de choquant la dedans mais bon.

Sauf que rien ne te dit qu’il peut dépasser les 20 buts en PL a l’heure actuelle, absolument rien. Encore une fois le Gap entre la PL et la L1 est beaucoup trop significatif pour causer de joueur à potentiellement 20 buts en championnant en Angleterre, mais comme d’habitude tu fais semblant (enfin j’espère pour toi sérieusement) de rien comprendre. @Auré a l’époque où Balogun était sur le départ, il avait refusé 12 clubs en Pl et à l’étranger pour prolonger chez nous, il est meilleur buteur de L1. Sans déconner, tu crois franchement que les clubs de PL vont pas courir après ? On a prêté 3x Saliba, son développement a été une pure réussite, je vois pas où refaire la même chose avec Balogun en Angleterre n’est pas envisageable vu le talent du prospect en question. Il progressera bien plus en jouant une 30aine de match chez une bonne équipe du championnat que 15 avec nous. Il faut être réaliste c’est dans l’idée du développement du joueur, et aussi pour voir si il arrivera à réaliser ce qu’il fait aussi bien en France. Mais à vous lire j’ai l’impression de parler Chinois.

Histoire qu’il progresse et qu’il se développe plus rapidement en Pl oui. C’est ouf quand même, a vous lire c’est Messi à Barcelone le mec, vous oensez qu’il confirmera en PL avec une 15 aines de matchs dans ce championnat si il revient avec nous ? Moi pas.

Je verrais bien Balo dans un de ces clubs (ou Brighton) car il devra aussi batailler pour sa place et est tout à fait associable (dans mon idée) a Toney ou même Mitrovic. Y aurait Leicester également ou même Aston Villa. Une chose est certaine c’est pas les prétendants qui manqueraient.

Perso, Balogun j’ai toujours envie qu’on le prête en PL, je pense qu’il pourrait continuer son développement dans une très belle équipe en prêt (pourquoi pas Brighton, Brentford ou Fulham) y aura énormément de club intéressé. On conserverait Jesus et Nketiah (a voir aussi comment Jesus reviendrait et on récupérerait un Balogun qui aura beaucoup grandit en 2024. Aussi (et ça c’est plus inquiétant) j’ai lu que Jesus intéressait beaucoup le Real Madrid pour remplacer Benzema. Dans le cas où on devrait avoir à faire à un départ surprise du Brésilien on pourrait avoir un Balogun qui aurait beaucoup joué entre 2022 et 2024, vraiment le second prêt me paraît être la meilleure solution. Et dans l’optique où on arriverait à conserver Reiss une saison de plus, on récupère Balo 2024 et on a toujours l’option de Jesus à droite en concurrence à Saka. Une chose est certaine, on a jamais été aussi bien blindé en terme de jeunesse et talent. Au club et Arteta de gérer cette génération fabuleuse.

Exactement, j’ai quand même du mal à comprendre pourquoi certains continuent a lui répondre. Ce qui est certain c’est que je le trouve assez marrant et au final tout le monde tombe dans son piège Pour rester sur une info plus positive, Selon Nicola Schiara (média Italien je crois) le club aurait trouvé un accord pour le prolonger jusqu’en 2027. On pourrait dormir tranquille avec Gabi et lui qui seraient en contrat jusqu en 2027. Après pour son match de samedi passé, il a été catastrophique comme rarement on l’a vu aussi peu à son affaire. Neamoins je préfère qu’il rate ce match là et qu’il fasse une prestation énorme mercredi que l’inverse. J’espère qu’il aura à cœur de répondre présent dès mercredi et qu’il ne traverse pas un passage à vide (globalement il est moins fort qu’en première partie de saison, mais j’ai trouve quand même ses prestations correctes depuis la reprise de la CDM malgré quelques erreurs et ce non match samedi)

Manque de fraîcheur physique et mentale pour moi ça revient un peu au même. On sent l’effectif moins fort physiquement et dans la gestion des efforts c’est un fait. Ca n’est pas une question d’un match par semaine. C’est une question de manque de turn over, et d’effort répétés. Si on regarde un Xhaka par exemple, on le sent clairement moins dedans mais en même temps vu le nombre de matchs joués à ce stade là c’est normal aussi. Pour le remplacement du défenseur (je pense évidemment à Saliba hier) cedt quand même une solution à envisager étant donné qu’il est complètement passer à côté de son match. Je vois pas où c’est envoyé un mauvais message à ton joueur, il l’a d’ailleurs fait avec White contre MU. L’Anglais avait pris un jaune et était pas dans son match, Tomiyasu avec son jeu aérien et sa force dans les duels aurait fait du bien à la place du Français face à Toney, je ne pense pas raconter n’importe quoi en disant ça. Pareil Martinelli, on sent tous la baisse de qualité dans se performances alors pourquoi ne pas faire rentré Trossard plus tôt? Ou carrément le faire démarrer? J’ai conscience que c’est facile à dire, après un match mais je sens que certains joueur tirent là langue et ça me frustre de ne pas voir une autre gestion de la part du staff et d’Arteta. Et sur ta dernière partie de ton post, tu me rejoins en parlant du fait qu’on devient de plus en plus prévisible. Je rappellerai quand même qu’on les a écrasé au match aller alors qu’on avait pas Odegaard et Zinchenko par exemple, que Viera et Tierney avait fait un super match. A ce stade de la saison je regrette qu’il ne donne pas plus de temps de jeu à certains joueurs étant donné le calendrier démentiel qui nous attend. Je trouve ça un peu dommage.

Vu la forme de Nketiah, je me demande si on devrait pas tester Martinelli en 9’et faire jouer Trossard à gauche. J’aurai quand même bien envie de voir ce que ça pourrait donner en terme de combinaisons-duo Martinelli-Trossard. A réfléchir étant donné notre mutisme offensif ces derniers temps avec un Nketiah qui a quand même beaucoup de peine face à ces grands défenseurs (et face à ceux de City ça sera pas du gâteau)

Ça nana rien à voir avec du travail de récupération ou des semaines de repos car on joue un match par semaine pour le moment. Je te dis qu’on voie que l’équipe manque de fraîcheur physique car il n’y a pas assez de turn over. On voit qu’on a laisse pas mal de plumes physiquement en première partie de saison et qu’on aurait d’avantage intérêt à faire du tournus. Un Tierney pourrait jouer, on pourrait mettre Ziny au milieu pour faire souffler Granit. Meme chose pour Tomiyasu. Quand on voit que Saliba a pas gagné un seul duel aérien aujourd’hui face à Toney, pourquoi pas tenter un coup tactique en faisant rentrer le Japonais ? Pourquoi un Trossard ne démarre pas alors que Martinelli est fatigué? Cedt de la responsabilité du coach de garder un maximum de fraîcheur dans l’effectif et je trouve qu’il faisait davantage tourner (en partie à cause de blessure notamment celle Zinchenko) en début de saison que maintenant alors qu’on a clairement des solutions.

Tu ne prends pas en compte les énormes efforts du 11 depuis le début de saison. L'épuisement physique ne vient pas que de l'enchainement ou pas des matchs. Il faut prendre en contexte l'énergie dépensée du 11 depuis el mois d'aout. D'autant plus qu'on est l'un des 11 de PL ayant le moins eu de turn-over.

Pour moi il est en partie responsable de la mauvaise passe actuelle. Peu de turn-over alors qu’il y en a les moyens. Quand on pense à des Tomiyasu ou Trossard il aurait clairement mérité de débuter aujourd’hui (White a pas été mauvais) mais il est gentillement entrain de cramer l’effectif. Un Ødegaard aurait aussi besoin de repos. On sent vraiment un épuisement physique qui pourrait coûter très très cher mercredi. A lui de trouver les mots mais aussi de faire tourner plus, avec le retour de la C3 on va être sur un rythme infernal . EDIT : je pensé aussi au schéma tactique qui pourrait être modifié parfois. Un Tierney pourrait être relancé. Et on pourrait essayer autre chose même si l’équipe a marché comme une machine de guerre en première partie de saison. Il doit trouver des solutions pour qu’on devienne aussi moins imprévisible.

Romano a récemment publié une info sur Nelson comme quoi Arsenal n’avait pas entamé de pourparlers pour le prolonger. Il dit toutefois que Reiss aimerait bien rester. Malgré l’arrivée de Trossard j’aimerai bien le voir rester également dans un rôle de doublure à Saka. Le prolonger permettrait aussi d’en tirer un bon billet d’ici une année ou deux dans le cas où il voudrait jouer plus. J’espère que le club penchera quand meme sur une prolongation. Encore une fois, c’est un gamin du club, il ne couterait pas cher en salaire et on a pu voir que pour faire tourner il a tout à fait le niveau.

Tiens, je l’ai trouvé extrêmement critiqué samedi alors que offensivement avec Saka c’était le seul au niveau, il se procure une belle occasion de but qu’il ne cadre pas sur une belle combinaison et un beau mouvement, je pense que si il avait marqué la, on aurait vraiment pu prendre ces 3 pts. En 2eme MT, il met un caviar à Ødegaard qui manque complètement sa frappe. Pas incroyable mais il s’est battu, et je trouve ça plutôt injuste que dès la première vraie contre performance on parle de la blessure de Jesus alors que jusqu’ici on a rien a eu (et on devrait rien reprocher a Eddie sur le match de samedi) a se plaindre pour le moment au niveau offensif.

Vraiment dans le dur la veille. Onana l’a mangé tout cru. Le Belge a d’ailleurs fait une performance énorme il était absolument partout. Maintenant j’ai pas envie de tirer la sonnette d’alarme pour le Norvegien, il fait un match sans après un match parfait contre Tottenham, et un match OK face à MU, sa rentrée face à City est bonne également, je l’attends au tournant face à Brentford.