Arno

D’accord avec toi. Je veux bien qu’on trouve des boucs émissaires avec la frustration et etc mais je pense vraiment que la dernière personne a remettre en cause sur le point sportif est bien Arteta (suivi de Ødegaard qui laisse tripes après tripes à Chaques match) La préparation d’Arteta a été top, on avait clairement moyen de leur faire mal avec l’approche en 1ere période où on peut/doit revenir a 2-0 pour nous a la pause (au mieux a 2-1 si on prend l’occasion sur une erreur scandaleuse de Gabriel) En 2eme période, je pense qu’on sera tous d’accord pour dire qu’il y a eu un couac dont on arrive pas a expliquer si il est physique ou mental (on aura la réponse de toute façon cette semaine ) Arteta a beau s’époumoner à hurler sur ses joueurs ou faire 5 changements d’un coup, c’est pas ça qui aurait changé en quoique ce soit le match, l’équipe a chuter, reste à savoir si la chute était physique ou mental et si on va se relever ou non. Liverpool semble être dans le même cas du reste.

C’est loin d’être gagné contre Dortmund qui a vraiment impressionné hier, mettre 4 buts à l’Atletico est pas donné à tout le monde surtout qu a 2-2 la configuration du match aurait pu vraiment changer. Perso, a l’heure actuelle je vois plus les Allemands en finale que le PSG qui, disons le, très clairement dans le rouge de Araujo serait passé à la trappe. Quel plaisir de voir Xavi fulminer, et je pense qu’il a pas vécu un tiers de ce qu’on a vécu en 2011 quand RVP s’était fait expulser scandaleusement le Karma finit toujours pas nous ratrapper quand même.

Je suis d’accord avec toi pour la C1. Ne pas la gagner serait pas une énorme déception, on est pas favori, les dynamiques sont complètement différentes que celle vue en championnat, on est novice dans cette compétition, l’objectif était les quarts il est atteint, je pense quand même qu’on a (avait?) une énorme possibilité pour les demis car le Bayern était à l’ouest cette saison et des qu’ils ont rencontré un peu d’adversité en championnat, ça a a bégayé. Là non victoire à l’aller même si rien de catastrophique, surtout compte tenu de notre historique face à eux dans cette compétition est pas non plus un mauvais résultat mais décevant compte tenu des performances des deux équipes et des formes du moment. Par contre, non il y aura pas deux catastrophes en PL, Liverpool n’était, à mon humble avis, pas du tout attendu aussi haut dans le classement malgré Klopp et l’expérience de certains joueurs, je pense que beaucoup aurait pas misé un centime sur eux compte tenu du renouvellement de l’effectif (quasiment un reset total au milieu avec les départs de Henderson, Fabinho et les arrivées de McAlister, Endo et Szoboslai.) on voit qu’ils ont joué l’a majeur partie de leur saison aux tripes et au mental, puis c’est toujours pas fini pour eux, comme pour nous d’ailleurs on aura des éléments de réponse ce week-end, celui qui fera une contre performance (nul ou défaite) sera éliminé de la course au titre pour sur, on pourrait même se retrouver les deux éliminés. On sait que City va pas lâcher grand chose. Après la saison de Liverpool, d’un point de vue pragamstique, reste une réussite, tenir aussi longtemps dans la course au titre avec un effectif limité et avec autant de blessures c’est un p***** d’exploit, si il allait au bout de leur côté ça serait peut être même l’exploit du 21e siècle et sans doute le plus beau champion depuis Leicester vu le contexte. Et pour finir ils ont gagné la Carabao Cup, dans une finale absolument époustouflante avec des jeunes qui jouaient qudiment leurs premières minutes en pro, fait un quart de finale de FA Cup qu’ils doivent gagner tout les jours, et même si la baffe reçue contre Atalanta fait mal, c’est pas non plus une catastrophe de sortir en quart de C3 (on est sortit une fois au 16eme, une fois en 8eme…) nous on avait une autoroute a nouveau même si les 6 matchs restants sont compliqués, une dynamique créer maintenant aurait été exceptionnelle, et si on gagnait ce titre, on serait aussi peut être les plus beau champions depuis Leicester, mais on va tout gâcher comme d’habitude. Ça serait très dur de finir sur 0 titre à nouveau compte tenu des émotions et du fait qu’on est vraiment pas loin comme la saison dernière, 2x d’affilée ça serait dur moralement et ça va quand même commencer à faire poser des questions à certains joueurs dans l’effectif (qui aurait aussi une grosse part de responsabilité dans ces échecs, les fameux « Top Players » qui continuent à se chier dessus dans les moments clutch

Avis perso, mais je sais pas si je le ferai débuter demain … On a un run extrmement compliqué en PL, à l’heure actuelle c’est peut être notre arme offensive N1 (et potentiellement notre meilleur joueur offensif actuellement, je reconnais plus Saka perso) Je me demande si on devrait pas le préserver, quitte à faire jouer Havertz dans son rôle de 10 à droite et Trossard en pointe. Ça m’embête vraiment pour lui, mais on peut vraiment tout perdre en 1 semaine, la question mérite d’être posée quand même. Une élimination en C1 + une potentielle blessure de Ødegaard ruinerait les derniers espoirs de notre fin de saison. On a quand même des solutions, il faut les utiliser (et noter qu’on doit aussi donner à ESR et Partey du temps de jeu c’était aussi le but de les oreserver de cette manière leur gestion et retour de blessure.

Jorginho est probablement notre joueur le plus expérimenté dans cette compétition, tu as aussi Partey qui mine de rien à quelques références dans cette compétition (mais qui comme Jesus et Zinchenko, ne l’a jamais gagné) Pour moi cette histoire d’expérience, ça ne doit pas jouer avec les joueurs ayant eu du vécu là dedans. Jesus et Ziny ont joué plusieurs fois les demi, même chose pour Thomas, Havertz et Jorginho l’ont remporté (dans un contexte particulier ceci dit, stade vide) Je te rejoins sur le fait que le terme « catastrophe » est un peu exagéré, mais ça serait une très très grande déception de finir avec 0 Titre. J’espère juste qu’on va pas passer pour un paillasson une nouvelle fois face au Bayern, ça serait trop face à un demi Bayern comme le dit @Sheldon, surtout qu’en vérité je nous ai trouvé beaucoup moins en difficulté que face à Porto. Après 20 minutes on peut clairement mener 2-0, c’est frustrant. A la dernière seconde on peut (doit?) avoir un penalty, on a pas du tout démérité face à une équipe supérieur à Porto dans tout les domaines (joueurs, ADN C1 et etc…) Pour ça que je pense que même à l’Allianz Arena y a vraiment moyen de se qualifier. Pour moi, il n’y a qu’une baffe-branlée qui ferait qu’on s’écroulerait ensuite en PL, une élimination avec les honneurs passeraient perso, mais il y a clairement un coup à jouer.

On a raté le titre la saison dernière alors qu’on avait longtemps 5 points d’avance, les investissements depuis 2 ans sont massifs, non c’est pas le milliard de Chelsea, mais le recrutement est depuis 3-4 ans, clair et intelligent. Ne pas aller chercher un trophée une nouvelle fois avec les moyens, le coach actuel et l’effectif seraient une vraie catastrophe. alors on va me reprendre pour le terme « catastrophe » mais je le pense vraiment surtout qu’on a pas « sauvé » la saison avec une League Cup ou un parcours en FA Cup (généralement si on va en demi on la gagne cette coupe) A voir donc, mais oui la saison ne serait pas réussie compte tenu des investissements massifs si on va pas au bout. alors maintenant, je serai un peu moins catastrophé si on se qualifie pas, je ne pense pas que ça dictera notre fin de saison en PL. on a eu un énieme accident ce samedi mais la forme sur 2024 reste quand même énorme et tout les espoirs en PL sont encore permis même en cas de non qualification ce mercredi. Ce que j’espère c’est surtout un beau combat. Je pense que si on sort avec les honneurs il n’y aura pas de quoi être alerté sur l’état de forme de l’équipe pour la PL. par contre si on prend un 5-1 dans les dents une nouvelles fois face à ce Bayern plus que malade et avec quand même un paquet d’absent je serai très inquiet. Perso je crois en la qualification de l’équipe, je suis convaincu qu’on peut le faire avec un Jesus des grands soirs, et une défense central qui ne fait pas comme dimanche dernier avec des sauts de concentration, on a vu l’équipe resiliente quand on s’y attendait pas forcément. Le Bayern a des absents de grande marque avec Gnabry, Davies, Coman et potentiellement Sané. On peut le faire et on doit le faire pour vibrer encore un maximum. La chose qui m’inquiète vraiment c’est l’état de forme de certains de nos joueurs, je pense à Saka que j’ai trouvé une nouvelle fois au fraise samedi, Ødegaard potentiellement blessé/diminué, Martinelli dans une petite saison… Gabriel qui m’a quand même relativement inquiété samedi et même la semaine dernière face aux Allemands… Beaucoup d’inquiétude, j’espère que l’équipe va se transcender et vraiment jouer cette demi aux tripes et au mental histoire de faire fermer quelques bouches après ce week-end.

Je pense que c’est pas ça dont ils font référence, mais on peut s’interroger quand même, on s’écroule tout le temps au même moment, c’est frustrant et Arteta a beau dire qu’avec la série qu’on a fait depuis le début de l’année on devrait être premier, il est aussi lucide comme il l’a dit après sur le fait que le challenge c’est de maintenir la cadence et de pas perdre des points contre plus petits. Franchement les 5 points perdus contre Fulham, les 6 points perdus contre Aston Villa, les 2 ooints (pour le moment) perdu contre Tottenham, et les 3 points perdus contre WH à domicile c’est inadmissible pour une équipe qui veut le titre. Et enfaite c’est ultra frustrant car on a le meilleur bilan des 3 gros clubs contre eux Top6 mais derrière on va rater le titre a cause de matchs et de points perdus face à moins fort, c’est vraiment très frustrant. Qu’on passe à côté la saison dernière car l’équipe apprenait et n’avait jamais vécu cette situation ça peut s’entendre (mais là encore, on se saborde plutôt contre les petits que les gros, on aurait pu être champion en perdant 2x contre City, mais jamais on arrive à compenser) on fait caca culotte en permanence, ça fout la haine et c’est pas propre à maintenant. Ça a été le cas entre 2006 et 2011, entre 2012 et 2018, on a batailler avec nos armes, l’effectif était en dessous mais on a vécu quelques belles saisons avec des émotions quand même, aujourd’hui on a pas eu une équipe aussi forte depuis 2008 mais on arrive encore à se chier dessus alors qu’on a une génération nouvelle, qu’on a des mecs avec du vécu qui ont gagné ailleurs (Jesus, Havertz, Zinchenko, Jorginho, même Ødegaard a vécu dans le vestiaire du Réal ce qui est pas rien même si il a pas bcp joue) Bon il reste 6 matchs et la C1, tout est encore possible mais comment ne pas déprimer quand tu perds des points aussi « facile » car avec tout le respoext que j’ai pour Aston Villa, on aurait dû les dévorer surtout avec le contexte du match aller ou on doit jamais perdre et au moins ramener le nul. C’est très dur. Je vais encore dire une dinguerie mais quand on jouait la 5eme place, on avait pas ce stress et cet espoir, on devait s’en tenir au Cup et à un parcours en C3 c’était moins stressant et frustrant que maintenant ou les moyens sont mis mais où on y arrive quand même pas, et même si t’as deux ogres à côté, un moment il faut manger à leur table, ce qu’on a su faire en les battants (eux ne nous ont infligé aucune défaite) mais alors comment tu peux perdre des points à des matchs aussi couperets ?

Chelsea souffle souvent le chaud ou le froid mais c’est une équipe qui peut poser problème. Ils sont allés tenir en échec City chez eux et avec plus de réalisme il reparte avec les 3 points. J’ai typiquement l’impression que c’est une équipe comme Aston Villa, capable du meilleur comme du pire. Et Wolverhampton ont également battu City, c’est à peu près la même chose, ca peut être un adversaire redoutable même si le bilan ces dernières saisons plaident plutôt en notre faveur. Enfaite ce qui est très chiant c’est vraiment cette défaite au pire des moments, généralement on met du temps à digérer nos baffes et on en reprend une ou deux derrières. D’ailleurs, je me demande comment on peut mettre l’état physique des joueurs en cause, il me semble que l’effectif a vraiment été gérer comme il fallait par Arteta (équipe bien tourné face à Luton) et les claques qu’on mettait entre février et mars ont fait que beaucoup de nos joueurs ont été souvent tourné assez tôt. C’est pas un match contre le Bayern en semaine (match qu’on a plutôt réussi si on enlève nos deux cageades, on a joué un très bon rythme face à une équipe qui reste comme un mastodoante en Allemagne malgré la perte de leur couronne). Très frustrant, car on perd le titre ou les espoirs de titre exactement au même moment la saison dernière, on est presque sûr du jour pour jour. On a pas le choix faut gagner nos 6 derniers matchs mais encore une fois j’ai pas lminoression que le soucis soit physique, c’est vraiment dans la tête que ça a l’air d’avoir lâcher. Tajoutes a ça le match mercredi à Munich et on peut clairement tout perdre en 1 semaine. C’est énervant et angoissant à la fois même si la machine peut repartir bien évidemment.

Si mais j’ai pas quote la personne sinon y a la bande de justicier à 2 balles qui va venir faire la morale Petite provocation inutile de ma part ceci dit, mais ça fait partie du jeu, on a lu tellement n’importe quoi à son sujet même quand il était bon que ça me paraît être de bonne guerre. D’ailleurs, je me pose souvent la question dé que ce qui se serait passé si il était rester chez nous ? Peut être qu’on serait plus haut, avec plus de point, difficile à dire, son leadership a quand même beaucoup manqué à certains moments dans la saison. Même si Rice a apporté beaucoup dans ce sens et sur le terrain, je me dis qu’avec un Trio Rice-Xhaka-Odegaard on aurait peut être réellement roule sur ce championnat, c’est dommage.

Qui c’est qui disait déjà qu’il ne réussirait pas si il devait un jour quitter Arsenal et qu’il serait dans un club moyen de Bundesliga ou Série A ? 1ere saison et il est deja champion d’Allemagne en détrônant le Bayern qui dominait ce championnat de la tête et des épaules pendant 11 saisons. Et il a été un des hommes fort de Xabi Alonso. A croire qu’on est vraiment maudit avec nos anciens joueurs qui continuent à aller glaner des titres partout ailleurs pendant qu’on galère à nous ramener un gros trophée à la maison. A noter également qu’il peut encore remporter la Coupe d’Allemagne et la C3 et glane presque autant de titre en 1 saison que ce qu’il a glane à Arsenal en 7 saisons .

Merci pour ce message plein de bon sens et qui redonne un peu espoir forcément. Je suis d’ailleurs complètement d’accord avec toi sur le tout. Après c’est frustrant parce que comme tu dis, 3 points perdus à domicile de cette manière dans une course pareille au titre ça tue, on se grille le seul joker auquel on avait potentiellement le droit si on part du principe que City peut perdre des points à Brighton et au Tottenham Stadium. Malheuresement, j’ai l’impression qu’on va pas encaisser le choke psychologique de cette défaite et qu’on va rentrer dans la même spirale négative que avril 2023 (ou le nul face à WH avait absolument tout renversé et Pool aussi 2 semaines avant) Wolverhampton ça reste un déplacement difficile, après mathématiquement tout reste possible mais on se met dans une position difficile, très difficile avant un déplacement périlleux en C1 pour l’histoire. J’ai quand même la sensation qu’Arteta (peu importe sa communication du jour) risque de sacrifier le match à Munich. Ce qui est extrêmement frustrant aussi, c’est de se dire qu’Arteta a vraiment appris de ses erreurs la saison passée, le turn-over et la gestion d’effectif ont vraiment été travaillé pour conserver le maximum de fraîcheur chez tout les joueurs mais ça semble quand même caler chez les Saka, Rice et Ødegaard, voir même Gabriel qui a fait un paquet de connerie aujourd’hui. On verra bien, on a encore toutes les cartes en main, une victoire face au Wolves et un nul de City et on se retrouve à nouveau premier. Mais difficile à être optimiste après ce qu’on a vu aujourd’hui.

On va me prendre pour un fou mais je pense qu’on a été victime de son absence ou sa mise au repos plutôt. Alors oui il est fautif sur le 2eme but avec une perte de balle évitable mais je me demande vraiment si on aurait pas été plus serein avec lui dès le départ dans le 11 pour le contrôle du ballon. Villa à jouer comme le Bayern mercredi dernier, sur des transitions et sur les qualités de Watkins et leur ailier qui nous faisait très mal sur le côté. L’intelligence du Brésilien couplé à sa qualité de ballon long a peut être manqué pour qu’on puisse forcer la différence. On sentait aussi un Rice moins frais, presque carbonisé, c’était peut être clairement pas un cadeau pour Dec’an que de défendre seul en 6.

Ça pue sévère ça. Mais encore un délice aujourd’hui. Le seul qui a poussé comme un malade. Et qui doit finir avec 3 key passes mais vu la finition de nos 3 devants le type doit être fou. Si c’est finit pour lui j’annonce la même fin de saison cata que la saison passée

Non mais contre City Unai a fait tourner, par contre contre nous nous il met l’équipe type Degouté , j’ai aussi la sensation que l’équipe va de nouveau s’effondrer psychologiquement en C1 et contre Wolverhampton semaine prochaine alors qu’on a encore notre destin en main pourtant (pas en PL, mais je vois pas non plus City faire un sans faute, NI Pool d’ailleurs).

Aston Villa était aussi sur une sale série. Comme Palace. On a perdu le match en 1ere MT avec de trop nombreux ratés. Par contre, ne pas parler de fraîcheur physique, l’équipe a été bien gérée par Arteta ces dernières semaines. Peut être la pression de la C1 avec ce mauvais résultat face au Bayern cette semaine On a encore une maigre chance, il faudra tenter de la saisir, sachant que City doit encore jouer Brighton et Tottenham a l’extérieur je crois

On s’écroule exactement au même moment la saison précédente. On pensait que l’équipe avait appris de ses erreurs, mais finalement toujours pas. Le plus frustrant c’est Liverpool qui chute et on arrive même pas à faire la différence. Même dans le pire des cas on aurait pu prendre un point mais non. Et le problème pour faire le parallèle c’est que si on a besoin de 15 trêves pour devenir champion on y arrivera jamais.

C’est ps finis, Liverpool peut encore être champion , par contre perdre deux matchs à domicile en 1 semaine c’est ps forcément de très bonne augure avant d’aller à Everton et Fulham.

Artillerie lourde sortie. Par contre, comme vous le dites ça serait intéressant de voir comment l’animation offensive sera menée. J’ai peur que ça se marche un peu dessus …

Après question personnelle mais on sait ce qu’il vaut Heinze comme potentiel assistant ? c’est forcément lié au potentiel départ de Cuesta et Stuvienberg mais je serai quand même rassuré de savoir si l’Argentin est compétent, j’ai l’impression que ça fait davantage le Buzz car il a été joueur du Réal, de MU et de Marseille mais si cetait un no name probablement que l’info serait passé aux oubliettes .

T’avances pas trop, on a encore un match à jouer face à OT contre eux, généralement ils arrivent toujours à nous faire perdre des points là bas On les remerciera quand on les aura tapé comme il faut chez eux si on est encore dans la course au titre . Notre calendrier me semble complètement fou pour qu’on soit champion, on peut y arriver mais ça sera très très dur là ou Pool et City ont quand même des adversaires bien moins redoutables sur le papier.

Je me demande comment Liverpool va réagir à cette défaite. Personellement je les voyais étriller l’Atalanta. est ce que leur équipe est focus in PL ou qu’il commence (enfin?) a fatiguer et lâcher des plumes en pl ? J’ai quand même peur qu’il soit focus sur la PL et qu’il en avait pas grand chose à faire de l’EL. Cela dit, une défaite 3-0 à Anfield c’est quand même très particulier…

Je trouve la plupart des compositions vue expérimental. Jouer avec un milieu Partey-Jorigno alors que Jorgi a enchaîné 2x depuis la semaine dernière et que Partey a 0 rythme très dangereux, on affronte Aston Villa, pas Sheffield où Luton. Rice doit enchaîner, Ødegaard et Havertz également. A la limite je verrai bien ESR débuter en 8 à gauche. Sa dernière performance était bonne, Rice en 6 et Ødegaard à droite. Devant Gabi Jesus à gauche (Martinelli est vraiment trop moyen actuellement pour débuter) Havertz dans l’axe et Saka à droite si apte. Zinchenko mérite de débuter également. On ne doit surtout pas négliger ce match, on a trop a perdre en cas de nul ou défaire c’est terminé et on doit enchaîner avec les Wolves chez eux qui sont quand même un client également (perso le match contre les Wolves a l’extérieur m’inquiète plus que Brighton ou Chelsea a domicile par exemple) Du coup; je ferai juste un changement, ESR à la place de Jorgi, je sens que l’Anglais aura faim en plus.

Je me suis posé la même question. L’arbitre est juste à côté, c’est son interprétation mais encore une fois je suis curieux de voir que la VAR ne Check même pas l’action alors qu il semble quand même y avoir contact, très frustrant.

Ce calendrier de malade mental nous porte quand même préjudice et pourrait nous mettre en difficulté pour la suite même en cas d’élimination même en quart. La gestion de l’effectif et des joueurs sera primordial. J’aimerai quand même voir Jesus ce week-end, peut être Trossard, à voir si on pourrait reposer Jorginho et peut être un ou deux défenseurs en fonction de la tournure du match.

D’ailleurs point absence, je crois que le Bayern même si il joue samedi et peuvent faire tourner ont potentiellement plus d’absent que nous : - Gnabry - Sané - Davies C’est quand même des joueurs importants de leur côté. A voir après, je sais pas du tout ce que Muller peut représenté comme menace. A voir aussi si Coman sera à 100%.