Arno

Déjà comparer Arsenal au Real Madrid ou à Barcelone... Tu parles ensuite de comparaison foireuse... Et pourtant tu commences par une magnifique comparaison + que foireuse... Ce que je peux constater c'est qu'avec le pire Arsenal depuis 20 ans, Arteta a déjà remporté deux trophées. Maintenant venons en au fait : Oui, il y a des choix discutables, des décisions pas toujours compréhensible. Samedi, il tente un truc, ça marche pas, il ne le corrige pas, OK. Pour autant est ce qu'on doit remettre en cause son statut après 5 journées de PL ou on comptablilise 9 points et ou on a quand même fait nos déplacements à l'extérieur face aux deux plus grosses équipes Anglaises ces deux dernières années ? Et moi, je fais aucune différence pour le mec qui est à la tête de l'équipe, je défendais déjà Emery la saison dernière alors qu'il était pilloné de toute part après 4 journées ou on comptait 7 points en ayant joué Pool et Tottenham, derrière, il a pas réussi à rassembler son équipe et il a sauté car on arrivait plus rien à proposer défensivement ou offensivement. J'ai aussi défendu Wenger entre 2013 et 2017 quand il était pilloné comme pas possible alors que le club réussissait quand même à remporter quelques Cup, était en C1, et tout ça avec un effectif assez limité. Tout ça pour dire que, ça peut être Paul, Pierre ou Jean à la tête du club, à partir du moment ou y a un projet et ou y a quelque chose qui ressors j'arrive pas à comprendre ces critiques, vous vous attendiez à quoi ? Qu'on allait rivaliser avec Pool et City dans le jeu ? Qu'on est capable de leur tenir tête ? C'est ridicule. Y'a de bonnes bases, laisser le coach bosser maintenant qu'on a enfin un effectif plus complet dans la qualité et la quantité. Du coup, je me demande : C'est quoi VOTRE solution ? Pilloner Arteta et réclamer sa tête ? Parce que je comprends pas le fond de la critique enfaite, surtout dans le contexte actuel.

Je ne parlerai pas du match car je ne l'ai pas vu, juste entendu et lu quelques échos. Par contre c'est vraiment la tendance, chaque début de saison défoncer l'entraineur en place ou ça se passe comment ? Certains sont consients que ça fait même pas 1 an qu'Arteta a repris le club ? Ce que je constate (encore une fois sans avoir vu le match de samedi) c'est qu'on repart de l'Ethiad qu'avec une différence d'un but et qu'on aurait presque pu espérer mieux alors que les 3-4 dernières saisons, on repartait de la bas avec un tarif minimum de 3 buts pris et qu'on touchait pas plus le ballon que le weekend dernier. Je constate également qu'après 5 journées de PL on a déjà fait nos dplacements face au 2 meilleures équipes de PL, soit Liverpool et City. Qu'on pouvait quand même difficilement espérer mieux que ce qu'on a vu lors de ces deux matchs sachant qu'on a eu une pré-saison cassée par la pandémie et que notre "grosse" ou meilleure recrue est au club que depuis une semaine. Essayant maintenant e prendre un minimum de recul et attendre de voir ce que Arteta et son staff nous proposerons ces prochains mois avec un effectif complet. Car jugé les choix d'un coach après 5 journées de PL et deux déplacements plus que périlleux, ça n'a aucun intérêt.

Mouais la ENcore je ne suis pas d'accord. en 2016-2017, il réalise aussi plutot une bonne saison (avec une fin de Saison assez énorme de sa part, malheureusement on atteindra pas le Top4 mais on gagnera quand même la Cup) sa Saison 2015-2016 est peut être l'une des meilleures saisons de sa carriere. Et par rapport à Sanchez, alors oui il etait peut être moins fort sportivement, mais il a pas pourri le vestiaire comme pas possible. S'il avait maintenu son niveau de l'année 2017 de manière régulière, je pense que personne ne parlerait de son salaire. Malheureusement sa gestion a été assez catastrophique avec Emery. Et sous Arteta, on sentait clairement que c'était plus le meme joueur de l'époque. Il était cramé mais on avait encore sous la semelle (d'ailleurs il en a toujours sous la semelle) dire que ce n'était pas de bonne raison aujourd'hui, je trouve ça encore facile, on etait content d'avoir pu conserver le joueur a l'époque. Il a fait baissé le pied après, clairement, mais on a fait n'importe quoi sur sa gestion, et on continue dans ce sens là...

À mon avis, il jouera et tant mieux. Il est revenu plus tôt de la trêve, physiquement il est pret, il connaît pas ENcore ses coéquipiers mais se passer de son profil pour un gros match comme celui-ci serait très couillu. Je le vois titulaire avec Xhaka et Ceballos

Contexte de l'époque : on etait Sur le point de perdre Özil et Sanchez, perdre les deux auraient été une catastrophe pour l'image du Club et d'un point de vue sportif puisque en 2017-2018 Özil était un de nos meilleurs éléments. On aurait de toute façon garder l'un des deux pour un salaire que ni l'un, ni l'autre ne méritait. Après y a eu l'arrivée d'Emery et franchement quand on regarde de plus pres sa saison 2018-2019 c'est loin d'être la catastrophe dont on parle bien qu'il aie été écarté du groupe un moment, et qu'il n'était plus au niveau de ses années précédentes.

En faite Personne n'a parlé de jalousie. D'ailleurs Si tu l'a pris comme ça papaoupa31 ça serait bien de mentionner ou j'ai dis que tu étais jaloux ? (Encore une fois déformation des propos...) j'ai simplement dit qu'on est derriere nos écrans et qu'on ferait PROBABLEMENT tous la même chose que Lui. D'autant plus que les courtisants s'en sont pas bousculés pour Lui cet été. et franchement ça serait bien de surveiller un peu ses propos vis à vis de Lui. On a l'impression que vous parlez de Bale qui manquait ouvertement de respect à son ex Club. Alors oui la comm. D'Özil peut paraître maladroite mais il a nullement ouvertement clashé le club comme Bale a manqué de respect au Real.

Ou ai je dis que t'étais un ignare de travailleurs sous payé ou je ne sais quoi ? Tu viens m'inventer des propos que je n'ai pas tenu. T'as le droit de pas répondre, je m'en tape enfaite. Mais venir faire la morale sur la situation contractuelle d'un joueur... (je fais la morale à Personne contrairement à ce que tu dis, y a que Toi et ceux qui l'insulte derrière qui sont dans ce procédé). par contre croire que c'est facile et que c'est à la portée de tous de venir cracher sur 20 millions annuel derrière un écran c'est très facile. Dans la réalité c'est une autre chose, je remet juste "l'église au milieu du village". Après libre à toi de te vexer pour cette phrase. Et en plus derriere ça invente des faits... d'où Özil est deteste par Tout le monde au Club ? Mentionne tes sources, cite des faits au lieu de te défiler. Parce que ça, ça m'intéresse. Sportivement et financierement la gestion du cas Özil "le mercenaire" est une catastrophe pour tout les partis

c'est léger car tu ne cites qu'un seul joueur pour commencer, et ensuite parce que leur situation sportive au moment ou Sanchez était à MU est radicalement différente, donc je confirme ta thèse est lègère pour pas dire bidon. Pour ta première phrase venant d'un mec qui a défendu justement Sanchez bec et ongles quand il était encore chez nous et qui a mis une pression pas possible au club pour se négocier un pont d'or à l'époque en plus d'avoir un comportement plus qu'éxcerable dans le vestiaire, je vais le prendre quand même en rigolant plus que doucement haha, mais bon t'es plus à ton premier retournement de veste vu que tu fais que ça depuis que t'es ici.

En tous cas je suis ravi de voir que toi et Papaoupa31 cotoyé Arteta, son staff et les joueurs d'Arsenal tout les jours pour avoir autant d'affirmations et de dites vérités comme tu peux le sous-entendre en permanence Mais bon toi t'es quand même un sacré cas à part donc je vais pas plus tirer sur l'ambulance. Alors les joueurs, c'est bien cool de les mentionner, or je parle de nous, pauvres citoyens lambda qui sommes derrières nos écrans à critiquer l'action d'untel ou untel (ce que tu fais en permanence, mais comme je te l'ai plusieurs fois suggérés, va postuler à Arsenal Football Club puisque t'as l'air TOI, de détenir des verités absolues et des choses qu'on voit pas Puis l'exemple Sanchez, il est quand même léger ,en plus d'être clairement incomparable à celui d'Ozil, puisque le Chilien a traversé 1 an et demi à MU comme un fantôme ou il avait vraiment 00 minute de jeu. Ozil en parle encore d'un joueur qui il y a encore quelques mois était dans le groupe et quasiment aligné chaque fois en PL (encore une fois, la période en janvier et mars a l'air de vous avoir echappé. On parle pas d'un joueur qui moisit en tribune depuis 1 an et demi. Mais après on peut faire semblant de rien voir.

Mais quel morale ? C'est moi qui fait la morale et c'est vous qui chiez sur un joueur qui a rendu, quoiqu'on dise, des services au club ? C'est comment qu'on dit déjà ? Le balai qui se fout des chiottes ? Je détiens nullement la vérité absolue (La tu peux clairement t'adresser à d'autres membres qui se prennent pour Dieu Le Père), je constate une chose : Nous on est derrière nos écrans, lui est un joueur d'Arsenal, et l'un des joueurs les mieux payés en Angleterre si ce n'est le mieux payé dans ce championnat et le Club ne l'utilise pas, mais au fond pourquoi il cracherait et refuserai cette situation ? ET POURQUOI, nous, petits supporters que nous sommes cracherions sur cette situation si on était à sa place ? (Comon je peux mettre mes deux jambes et deux bras à coupés QU'ON FERAIT TOUS PAREIL QUE LUI ou tout du moins bien des 95% des gens normaux, négliger pas le cadre de vie, le mec est à Londres payé 20 millions pour s'entrainer, aucune pression des médias ou quoique ce soit). Et qu'il en aie rien a carré du club que ce que tu en sais enfaite ? Tu vis avec lui, t'es dans le staff d'Arsenal tout les jours à l'entrainement pour faire ce constat ? Décidément, on a de plus en plus de membres du forum dans le staff, c'est assez incroyable. Je vais quand même juste rappeler qu'avant le confinement et sa mise à l'écart, des sources comme Ornstein disait qu'Ozil était un des joueurs les plus impliqués à l'entrainement et que ça ne datait pas de hier. Mais oui il chie sur le club. Et des offres équivalentes, on a pas eu de sources surs qu'il en aie eu, on parle d'un contrat à 20 millions à l'année hein Il a peut être eu des offres alléchantes de pays exotiques mais sans doute bien moins grassement payées que chez nous. Aujourdh'hui le constat est simple, on a un joueur payé à 20 millions annuel qui va moisir en tribune, alors qu'il a du talent à revendre et qu'on a justement pas su lui trouver porte de sortie (comme la majorité de nos indésirables au passage, Mustafi, Sokra, Kolasinac...) Fin, juste pour conclure : JE N'AFFFIRME ABSOLUMENT RIEN ET JE N'AI AUCUNE VERITE ABSOLUE. Ca devient juste relou de lire les mêmes commentaires sur ce joueur depuis 1 an et demi maintenant alors qu'on serait la majorité à faire pareil. Dernière chose et non des moindres : T'as vu ou que tout le monde detestait Ozil au club ? Car des rares infos qu'on a sur le vestiaire, c'est un joueur relativement apprécié des joueurs (jeunes ou moins jeunes) et il s'est jamais mis le staff à dos si je dis pas de bêtises, ça ne veut pas dire que le club n'en veut plus aujourdhui qu'il est detesté de tous, ou alors mentionnes ta source la prochaine fois.

C'est tellement ça. Ils me font rire ceux qui l'insultent de cancer ou de poison "mdr". On est là derrière nos écrans à critiquer un mec alors qu'on ferait sans doute tous pareil que lui si on était dans sa situation. Mais ce qui semble quand même être le plus dramatique, c'est que lui, Ozil, il a sans doute envie de jouer, de montrer qu'il en a encore sous le pied, comme il a pu le montrer entre janvier et mars 2020. Alors d'en arriver à l'écarter du groupe, parce que on veut pas lui verser ses primes liées à son image... J'ai l'impression, en plus, qu'Arteta n'es pas derrière tous ça, mais que cette décision "politique" vient de beaucoup plus haut. Peut être que la mise à l'écart dÔzil entre juin et juillet était sportive, qu'il n'avait pas bossé assez physiquement pendant le confinement, mais là... On est que dans du politique et c'est la situation de tout le monde qui en patit, autant du club qui paye une fortune un mec qui vient juste à l'entrainement, et du joueur qui a sans doute quand même envie de jouer tout en touchant sa fortune.

Parce que il sera jamais dans le groupe? Merci à tes dons de voyance. effecricement ça vaut mieux que tu arrêtes, Tu t'enfonces de post en post.

Bordel on tient un génie... t'es conscient que dansnun groupe d'une equipe sportive de haut niveau, des joueurs peuvent se blesser que ça soit à l'entraînement ou lors des matchs ? (Genre c'est pas comme si holding s'était fait les croisés y a 1 An et demi, que Mustafi s'était claqué en fin de saison dernière qu'il est toujours pas dans le groupe, meme chose pour Mari, même Luiz qui a évité les blessures a eu un petit pépin en debut de saison. Chambers out jusqu a la fin de l'année) Bref, suffir juste d'un claquage de nos DC ou une éraflure à la cheville et Saliba pourrait jouer. Mais meme ça t'as pas l'air d'en prendre conscience... surtout qu'on est loin d'avoir une charnière fixe... bref continue a faire Faire ton genius, t'es beaucoup trop loin pour nous tous la.

Parce que tu racontes n'importe quoi pour pas changer Tu as une boule de cristal pour savoir qu'il jouera Pas une minute en PL en 3 mois alors que y a un enchaînement de matchs important, qu'on Joue à 3 derrière pour le moment ? Bref, continue à raconter n'importe quoi et changer d'avis toute les 10 min. Perso ça me fait marrer

C'est pas une question d'avoir un avis. J'en sais rien Si c'est une bonne gestion ou pas. Seul les prochains mois nous dirons ou Pas Si la gestion du cas Saliba aura été fructueuse. mais contrairement à toi, on fait pas les girouettes (choses dont tu es QuAnd meme spécialiste en la matière) Ça aurait été une catastrophe de le prêter et Maintenant c'est une catastrophe de Pas le prêter change surtout pas, tu vends du rêve

Franchement, rassure-moi, tu fais exprès de faire l'idiot ? Parce que c'est la 2éme fois en 1 semaines que tu viens m'inventer des propos que j'ai pas tenu, alors ça passe 1x, ça passe 2x mais la 3eme ça passera Pas t'es prévenu Et comme si Saliba n'allait pas jouer une seule minute en 3 mois... Allez t es franchement dérangé comme Gars décidément, y a rien à faire.

Laisse tomber, y a rien à faire... sinon à l'image de Martinelli, si on a d'éventuel départ ou blessure de longue durée, il pourrait être réintégré en janvier dans la liste pour l'Europa non ? Beaucoup de bruits pour pas grand chose ces histoires je trouve.

Dire qu'il ne serait pas titulaire à City et Liverpool, pas trop de soucis la dessus. Par contre à MU et Chelsea euh... Ouais alors Chelsea, y a Kanté et Kovacic, mais je vois pas ou il serait inférieur à un Jorginho par exemple. à Manchester United, y'a Pogba, mais moins fort que McTominay, sérieusement ? A Leicester à part Ndidi je vois pas, et au Wolves à part Ruben Neves, je vois pas non plus quel autre milieu lui est supérieur. A la rigueur qu'il ne serait pas titulaire à Everton car y'a du Doucouré-Allan ok, mais en soit dans toute les équipes mentionnées, je vois pas ou il pourrait pas prétendre à une place dans le 11. Au début du mandat Arteta, on pouvait dire que le Basque avait ciblé ses défauts et le faisaient jouer dans une position qui évitait clairment les prises de risques du Suisse et permettaient à Saka de s'épanouir à gauche dans son role d'ARG. Aprs le confinement son rôle a été bien plus important. Tu parles ensuite de sa "spéciale" mais ça fais un moment qu'on l'a plus vu (et dans ce cas c'est bien de mentionner tout nos joueurs qui ont ou font des conneries à la relance hein ) Y'a quand même de nettes améliorations dans son jeu à tout les domaines depuis le début du mandat Arteta. La question vite répondue... haha Je retourne la question dans un autre sens, est ce que Xhaka est le majeur responsable de nos échecs dans la course en CL ces dernières saisons, quand on a souffert principalement de notre défense en carton-pâte (et globalement d'une animation défensive nul et dégueulasse) + d'un manque de créativité évident au milieu en phase offensive avec la descente aux enfer d'Ozil, le départ de Ramsey, la non confirmation des Torreira, Guendouzi...

Comparons ce qui est comparable déjà. Ndidi c'est un profil différent, Declan Rice aussi. A mon avis, le Suisse serait clairement compatible avec ces milieux. Dans les profils que tu cites, y a que Neves qui a un profil "similaire" bien que largement plus complet et plus fort que Xhaka c'est vrai. Oriol Romeu, à vrai dire je connais pas du tout. Après, le profil de Xhaka c'est un profil assez atypique, concrètement, je vois pas pourquoi il serait titulaire à Arsenal et pas chez Leicester, WestHam, Everton ou club de ce genre. Pour ta dernière phrase, ça n'a absolument rien à voir, un profil du genre Partey, ça fais depuis une eternité qu'on en attend un (Puissant, technique, physique, qui peut ratisser des ballons bien mieux que l'ensemble de tous nos milieux... Et qui peut se défaire d'un pressing par sa mobilité et sa technique) Après pour tirer un constat simple : Aujourd'hui Xhaka qui est chez nous depuis 4 ans a été préféré à des joueurs comme Coquelin, Torreira (qui lui, était encore considéré comme Dieu le père l'année passée) il me semble que pour un profil pas PL compatible c'est assez révélateur non ? Et puis d'ailleurs c'est quoi un profil PL-compatible ? (résisiter à un pressing, mobilité et etc ?) Parce que le pressing d'équipes Allemandes, Espagnoles ou même Françaises ne presse pas comme en PL ? J'ai du mal à comprendre cet argument en faite... Auré, tu soulignes les manques de Torreira en PL, mais pour moi il aurait pu parfaitement s'y imposer (il y a fait de très bon matchs, comme Xhaka au passage) c'est juste qu'il n'entrait pas dans les plans d'Arteta, mais associé justement à un profil physique au milieu, je pense que sa lacune principale (à savoir sa taille) n'aurait pas été si rédhibitoire que ça.

Je t'invite alors à revoir son match face à Liverpool en 2018-2019 (le 1-1 le 3 novembre 2018 à l'Emirates) ou le Suisse est clairement notre meilleur joueur et regarde droit dans les yeux des Henderson, Fabinho etc... Et meme récemment son Community face à Pool (équipe pas a 100% certes) est très correct. Enfaite, il y a réellement une mauvaise foi assez incroyable sur ce joueur. Alors qu'il aie des défauts assez péjorants comme son manque de mobilité et sa technique parfois irrégulière balle au pied qui peuvent parfois nous pénaliser, la dessus pas de soucis, tous le monde l'a dit répèté et le répèté encore... Par contre de le faire passer pour une tache complète... Depuis qu'Arteta est arrivé au club, moi j'ai l'impression de voir un joueur qui s'épanouit, se donne à 100% en permanence et investit, on voit qu'il aime le club aussi. Alors, il avait eu aussi des bonnes périodes sous Emery et Wenger (bien que trop irrégulière) mais la depuis bientôt 10 mois, je vois mal ce qu'on peut lui reprocher... La majeur partie de ces matchs (je dirai 80 voir presque 90%) est de bonne facture. Meme dans des compartiments ou y' avait clairement rien à espérer, typiquement dans la récupération/interceptions, je trouve qu'il récupère beaucoup plus de balle, lit mieux les trajectoires qu'avant... Et au final meme si c'est pas Ceballos dans la récupération, il arrive quand même à récupérer beaucoup plus de ballons qu'avant. Physiquement aussi c'était un de nos rares joueurs à aller au duel (notamment aérien) au milieu et qui faisait du bien à ce niveau la. Sa qualité de passe est sa principal qualité et le fait d'avoir un joueur qui puisse changer et alterner jeu long et court ça fais quand même du bien au collectif (je me souviens encore du débat ridicule ou certains ont quand même osé dire que Torreira avait un meilleur jEu long que Xhaka ... ). Fin un de toute façon, il pourrait faire du Pirlo que certains seraient toujours la, a lui sauter à la gorge guettant la moindre erreur, mauvais placement etc... ''Et bien sur que Xhaka a le niveau PL, il serait titulaire dans bien 70-80% des équipes, faut arrêter de raconter n'importe quoi

J'analyse aucunement les situations du club avec le maillot du club, je pars juste pas au quart de tour comme toi quand on a pas 80% des infos comme tu fais croire que tu les as. Alors comme je t'ai dis déjà plusieurs fois, si t'es pas content va prendre la place d'Arteta, car t'as tout l'air de savoir mieux que lui sur la préparation physique, l'intégration de joueurs, la tactique etc au sein d'une nouvelle structure équipe etc... 'Fin bref, t'es complètement à côté de la plaque comme d'habitude surtout, mais a force de discuter toutes les décisions on peut clairement supposer que t'es au club pour dire que Saliba est largement supérieur à tout nos autres DC a l'entraînement, alors dis nous tes secrets ? T'as l'air de savoir des choses dont on ignore? T'es qui réellement ? Un mec du club qui jalouse Arteta ? Le père de Saliba ? On on veut savoir d'où tu tiens toutes tes infos !

Perso, je fais complètement confiance a Arteta sur le cas de sa gestion. L'année prochaine, Mustafi, Sokratis, Luiz ne seront plus la. Du temps de jeu, il en aura. Beaucoup même et a 20 ans, ça reste extrêmement jeune pour un DC.j'aurai également préfère qu'il soit intégré petit a petit, car prête un joueur deux saisons d'affilée qu'on a acheter a 30 millions... Mais je suis convaincu qu'il fera partie du projet Arteta, que s'il explose la baraque, Le Basque trouvera les bons mots pour le prolonger le moment venu.

Décidément ... Faut vraiment que tu nous dises quel rôle tu as au club pour être dans la confidence a ce point la.

Je sais pas vous mais je trouve le cas Özil, peut être l'un des plus gros gâchis de l'histoire d'Arsenal. ''Il est loin d'être irréprochable, Que ça soit de par sa communication ou sur le terrain, mais bordel on va écarter un mec qui gagne 20 millions l'année... Est ce une stratégie du club pour essayer de le faire dégager cet hiver ? Peut-être mais a mon goût c'est pas la bonne option. alors en soi, sa mise a l'écart post-confinement m'avait pas trop dérangée dans le sens où Arteta avait clairement fait comprendre que ceux qui bosserait et travaillerait dans son sens aurait Du temps de jeu et que ceux qui n'était pas concerné serait mis à l'écart ou jouerait peu. Mais la... Virer Özil de la liste pour la PL et pour l'EL quand on va devoir le payer 20 millions... Qu'on en arrive à la, ça m'attriste fortement car on a bien vu qu'il pouvait se montrer utile avant le confinement. D'autant plus qu'Arteta l'a énormément utilisé entre janvier et mars... Alors qu'il n'entre clairement pas dans le projet a long terme c'est une chose évidente, mais on va quand même se priver d'un de nos joueurs les plus talentueux qui même cramé et avec de la peine physiquement arrivait quand même à apporter une certaine créativité qui nous faisait tant défaut depuis des mois... D'autant plus avec l'arrivée de Partey enfaite, ça aurait clairement été l'occasion de le sortir du placard que ça soit deux-trois matchs par ci par là ou même en sortie de banc. On aurait enfin pu l'utiliser avec deux profils super complets derrière et complètement compatible. Je comprends entièrement le projet d'Arteta de vouloir un groupe a 200% impliqué et voit bien qu'il n y a pas cette place pour l'Allemand, mais 20 millions dégages comme ça ... C'est pas évident à accepter. Je pense qu'il y avait clairement moyen que ça se passe autrement ou que son cas aurait pu être mieux géré.

Oui Arteta lui manque de respect, je suis choqué et outré de ce manque de respect. Plus serieusement, est ce que y a une source fiable qui dit qu'on veut l'envoyer en championship ?