Arno

bah au Milan il a quand même bien 80% de chance d’être titulaire. Moins à Leipzig qui a pas mal de joueurs à son poste (et encore s’il arrive là bas, connaissant la gestion de Leipzig c’est pour ensuite vendre à bon prix un Fordberg ou un Olmo) tu retournes la question dans l’autre sens, mais je vois pas où c’est plus excitant d’aller dans un club 15eme de PL, alors que y a deux clubs qui joue bien et où y a un vrai projet de jeu qui te veulent, surtout que l’Italie ou l’Allemagne ça correspondrait d’avantage à « son profil » vous qui aimez bien parler de « profil PL »

En 2017-2018 il a quasiment pas joué alors qu'il n'était pas blessé. Wenger lui préférait Mustafi et Chambers. sous Emery il Joue Pas au debut et commence peu à peu à gagner sa place avant de se faire les ligaments à OT. La saison dernière il est assez peu titulaire. Sokratis, Luiz, Mustafi sont devant lui (il reviens vers septembre 2019) il joue quasiment pas entre cette période et avant le stop de la Saison il jouera quelques matchs après restart où il a été loin d'être la catastrophe décrite bien que ratant sa Finale de CUP. mais je réitère : J'appelle pas ça etre titulaire depuis 3 ans. Très loin de la. Y a pas de mal à dire que tu as dis une bêtise. "Il bloqué Saliba parce que Arteta le privilégie" du coup c'est qui le fautif ? Holding ou Arteta ? C'est Holding qui coche son nom d'entree de jeu dans le 11 (ou simplement dans le groupe?) je veux bien qu'il soit pas au niveau et clairement très tendre pour le moment, mais Lui remettre ça sur sa poire c'est très limite en plus d'être faux. Faut arreter un peu le délire à ce niveau la.

Holding ? Titulaire chez nous depuis 3 ans ? On suit le même club ? Saliba joue en U21 à cause d'Holding ? Il est responsable du Covid aussi Holding ? Ou de la faim dans le monde ?

Aouar c'était cet été, on venait de gagner la Cup, on remporte ensuite le Community, la communication du club et d'Arteta poussait vraiment à penser qu'on allait faire une révolution et se rebattre enfin pour les premières places. Maintenant l'image du club prend un coup chaque semaines. Si j'étais Szobozlai, qui était pisté par le Milan AC et Leipzig (2 clubs qui jouent les premières places dans leur championnat respectifs) je réfléchirai à 2x avant d'aller vers Arsenal. Gros salaire ou pas, d'ailleurs il a plus de chance de chopper un gros club en allant sur Leipzig ou en Italie que chez nous ou la PL est un gros risque de par son profil et de par notre niveau acteul plus que cata.

Alors pourquoi on voit les mêmes choix merdiques semaine après semaines ? Qu'il s'entête avec des idées de jeu qui ne donnent rien ? Quand il est arrivé, il est arrivé avec des vraies idées de jeu et un projet auquel on pouvait s'identifier... Post-confinement il a du s'adapter et a du écarter Ozil et Guendouzi, change de dispositifs tactiques, avec le mercato de cet été on avait tous hâte que la saison reprenne notamment en remportant le Community et en ayant vu un vrai bon match à Fulham. Maintenant c'est le néant total et le choix semaines après semaines ne vont pas me faire penser qu'il est en remise en question. Il a assumé 2-3 fois être responsable en conf. de presse mais depuis, c'est les joueurs le problème... Enfin désolé mais si on voyait une vraie remise en question (interne) Je pense qu'on le saurait quand même.

M’ouais, moi je le lis pas du tout comme ça. le plan de jeu était très clair et c’est dommage car je pense que le ballon on aurait pu l’amener aussi dans la surface des spurs par l’axe. Certes, les spurs ont défendu en bloc très solide mais je préfèrerai voir des Lacazette, Ceballos, Xhaka tenté leurs chance par des frappes entre 18 et 30 mètres que de décaler en permanence vers nos ailiers ou latéraux, y avait justement la place pour tenter un peu plus dans l’axe par rapport au précédents matchs et on continue de passer par les côtés là où le bloc de Tottenham n’avait aucune difficulté à dégager les ballons vu nos joueurs et leurs présence dans la surface...

Mais même en 1ère MT enfaite, Tottenham même en contre était pas terrible terrible, ok le 2ème but ou il nous mette un 4 vs est somptueux et est un modèle de contre, par contre le premier but est tout à fait évitable, et en seconde on peut clairement réduire le score malgré tout. Après ça change clairement pas le problème, le soucis c'est qu'on a clairement manqué de variation dans le jeu, passer que par les cotés alors que Lacazette était en feu dans l'axe, et que Ceballos peut mieux faire que jouer en permanence sur les cotés, c'est sur que c'est décevant et que le plan de jeu en soit et bidon (surtout qu'avec le manque de présence d'Auba et sa forme désastreuse du moment). Et ça c'est pour la poire d'Arteta c'est certain, mais prenons l'aspect positif on c'est pas fait déglinguer comme face à Leeds, et de ce point, y a peut-être une lueur d'espoir. Comme quoi notre milieu peut tenir le ballon face à un milieu solide et avec des bons joueurs de contre.

Dans les faits, je suis complètement d'accord avec toi. Par contre, on peut pas nier que depuis nos très mauvais résultats et notre descente au classement, Arteta ne se remet que peu, voir pas du tout en question. Au contraire, il commence de plus en plus à chercher des excuses (soit sur la qualité de l'effectif en disant qu'il lui manque 5-6 joueurs) soit dans des faits de matchs (comme avec l'histoire Partey contre Tott') C'est aussi quand les choses vont mal et dans la capacité de réaction qu'on voit la qualité d'un coach. Pour le moment, je suis extrèmement déçu de lui car depuis que ça va mal, j'ai l'impression qu'il cherche d'avantage des faits de jeu ou la qualité global des joueurs pour se défendre. Or, comme les joueurs il est aussi responsable du nauffrage qu'on vit actuellement. Wenger faisait un peu la même chose, la différence c'est qu'il y avait généralement des réactions assez rapide dans les matchs (on a jamais vécu d'énorme période de creux avec lui, de grosses méformes a certains moment dans ses saisons, mais il a jamais enchainé une série de défaite ou de pertes de points comme en a vécu sous Emery ou comme on en vit actuellement sous Arteta) D'ailleurs pour reprendre la dernière phrase, il a convaincu des joueurs de prolonger et rester au club et des joueurs importants ok. Mais si 'il devait les convaincre maintenant, je doute réellement qu'il resteraient.

par contre ça c'est une vérité, autant on a rien fait du ballon pendant les 90 minutes, autant on a quand même 2-3 belles occasion, de mémoire comme ça, un centre de Tierney qui arrive sur la tête d'Aubam qui mieux négociée peut faire but. Une tête de Lacazette aussi que Lloris va chercher, et aussi sur un CPA de Willian ou Lloris doit s'employer, en comparaison avec Tottenham, ils ont absoluement rien fait. un but de Son suite à des errances de Bellerin et un autre de Kane sur un contre ou une nouvelle fois on pouvait réduire le score sur l'action précédente. Autant je suis d'accord pour dire qu'avec nos joueurs c'est n'importe quoi d'aller chercher le coté et le centre en permanence, autant sur l'ensemble du match on leur a marché dessus que ça soit a la possession ou au nombre d'occasions, maintenant ça ne suffit plus pour aller chercher des victoires. Mais enlevons pas non plus le peu qu'il reste à cette équipe.

Que ce que tu racontes ? A son arrivée Guendouzi n'a pas enchainé deux matchs d'affilée. Niles n'a joué que sur les débuts parce que Bellerin indisponible, Torreira il a finalement jamais compté dessus car ça fait un moment qu'il voulait se tailler. Par contre les intentions de jeu avec un effectif de moins bonne qualitté était meilleure c'est une réalité. Aujourd'hui, il semble complètement renié ses idées de jeu. Maintenant, il changera sa façon de voir les choses un moment ou un autre, je peux pas croire qu'il va laisser l'effectif s'enliser dans le bas de classement. Pour Emery, je vais pas revenir une 15ème fois sur le sujet, sa première saison est de bonne facture avec des bonnes intentions et des matchs plutôt abouti face aux grosses équipes à domicile. Il fait des choix extrêmement douteux qui nous coute le Top 4 oui, ça en fait pas un criminel pour autant faut arrêter le délire. Au dela des limites de certain joueurs, la mentalité dans le vestiaire est vraiment à revoir.

Mais comment expliquer ses choix la justement ? Je pense pas qu'Arteta soit stupide, au contraire, il a l'air de quelqu'un de plutôt intelligent et posé, mais on a réellement l'impression qu'à l'image d'un Wenger, personne ne peut rien lui dire, un moment quand ça marche pas (pour le moment) avec Bellerin et Holding, pourquoi il persiste a les aligner alors qu'on a justement des Cédric, NIles, Saliba voir même Mustafi sur le banc (qui est sans doute actuellement infiniment plus solide que Rob qui est dans le très dur). Alors que quand il est arrivé, on supposait quand même qu'il allait faire jouer la concurrence malgré les limites de l'effectif. aujourd'hui il a un nombre infini de choix et préfère rester figé avec des idées qui sont peut-être pas mauvaises mais qui ne marche pas. C'est pour ça qu'il aurait rien à perdre à tester plusieurs choses les semaines qui suivent. ça marche en Europa ou ça joue bien mieux qu'en PL, pourquoi pas essayer de faire aussi des choix, durs et fort en PL ? Après ça changera peut-être rien mais on pourra dire qu'il aura tenté.

C’est à dire ? disons que je ne le vois pas comme un dieu tout puissant capable de faire tout et n’importe quoi comme certains fanatiques ici (les mêmes qui insultait de « trou du cul » Emery ) pour autant et pour le moment il doit être maintenu, ça je le maintiens oui. De toute façon, on pourra pas changer de coach avant l’été prochain à mon sens sauf si on continue de s’enliser dans les profondeurs du classement dans la durée.

Tout le monde en parle à droite. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais j'aimerai beaucoup le voir au milieu (en 8 par exemple voir meme 6) il a un gros coffre, sa récente prestation en europa etait d'excellente facture. Apparemment il jouera Pas à droite tant que Bellerin et Cedric seront la. Et d'un point de vue perso, je pense qu'il apporterait d'avantage à ces postes que Willock. Maintenant, encore faut-il qu'Arteta se souvienne qu'il a ce joueur dans son effectif.

Mais justement, tu pousses pas ton joueur qui revient de blessure dans une courses inutile alors qu'il avait clairement l'air de lui dire qu'il devait sortir. C'est n'importe quoi et sa comm en conférence de presse par rapport à cet incident encore plus n'importe quoi. Pour le coup si j'étais Partey je serai clairement remonté contre lui.

Tottenham est déjà en phase de 4 vs 2. Franchement je peux pas comprendre qu'on puisse prendre position pour Arteta sur cette action, Partey semble clairement lui signifier qu'il ne pourra plus continuer la partie et Arteta le pousse alors que Partey a une course de 40m à faire (et probablement que dans cette course, il a lourdement aggravé sa blessure) Je vois pas comment on peut dire que c'est de l'amateurisme, l'arbitre n'aurait de toute façon pas arrêter l'action quoique Partey aurait fait (se rouler par terre ou continue sa course et se claquer de la même manière). Comment on peut défendre Arteta sur cette action vraiment ? Et en plus, il trouve une excuse derrière ce fait de jeu, c'est complètement ahurissant.

Question : Faut dégager 60% de l'effectif mais on remplaces les joueurs qu'on va dégager par qui ? Parce que vu notre place actuel au classement, on risque pas de retrouver des joueurs amenants une qualité supplémentaire à ce qu'on voit actuellement

Retourne la chose dans l'autre sens : Emery a 1 pt du Top 4 pour sa première saison, une finale de C3. Arteta une FA Cup, et du mieux dans le jeu en PL 2019-2020. Arrête un peu de les faire passer pour incompétent, ils font des choix douteux comme le 100% des coachs sur la planète. Et ils sont sans doute responsable à 70-80% de leurs résultats catastrophique chez nous, mais c'est bien plus par leur approches (qui ont changé du tout au tout pour les deux) et leur management qui sont remis en question. Faut se poser la question du pourquoi Emery arrive à tirer 100% de son effectif la première année, Arteta pareil et qu'après tout se casse la gueule, mais c'est un autre sujet.

Contexte différent aussi non ? A l'époque de Wenger y'avait pas 36'000 solutions même si certains perchés vont te dire que Chambers était notre meilleur joueur à ce moment la ( ) Holding était clairement pas prêt on avait que Koscielny de fiable et Nacho avait du beaucoup dépanné dans l'axe gauche. Sous Emery c'est différent, il lui a accordé sa confiance au départ, c'est effectivement une trs mauvaise idée, mais on avait une nouvelle fois pas 36'000 solutions, Koscielny était encore blessé, Chambers en prêt et c'est la ou Holding a commencé à enchainer un run de match intéressant avant de se peter... Pour la suite qu'on connait une nouvelle fois, mais dès la saison 2019-2020 il est direct ecarté. Y'a que Arteta qui l'a vraiment relancer et sur l'ensemble de ses match il lui l'a plutôt bien rendu si on prend les perf.s globals. Je dis pas que les coachs ne se plantent pas au contraire. Mais un moment quand un joueur enchaîne autant avec des manages ayant un vécu dans le milieu c'est bien qu'il y a une raison aussi et que c'est pas les chèvres dont on parle tant ? Des solutions, Arteta on a bien plus que ses prédecesseurs, faire jouer la concurrence ça reveillerait sans doute les joueurs qui sont clairement pas au niveau, mais j'ai vu aucun signe la dedans. Alors on pourra continuer a taper sur les mêmes joueurs en permanence mais je vois pas bien l'utilité.

Le problème c'est que des coachs et staff jugent la qualité de joueur qui montrent peut être autre chose Tout les jours à l'entraînement. Y a pas que Emery et Arteta qui lui ont fait confiance mais également Wenger et son staff. Wenger c'est qund meme 40 de management à haut niveau, Emery quasiment 15 ans. Mais oui ce sont des pipes qui ne voient pas et ne savent pas Faire la différence entre un bon et un mauvais joueur.

Qui a parler de legende d'Arsenal ? À l'époque, Tu te paluchais sans arret sur Walcott qui était sans doute le joueur le plus limite de notre attaque. Moi je n'ai jamais parlé de legende pour un seul des joueurs mentionnés en dessus. Ou meme les joueurs qui sont defoncés aujourdhui. Après entre chèvres et joueur moyen y a QuAnd meme une différence. On va gagner une Cup y a Pas Si longtemps avec des Xhaka, Bellerin, Holding titulaire. On joue une Finale de C3 ou xhaka était dans le 11 régulièrement lors des gros matchs. Ok pour dire qu'ils ne seront jamais des Top, et une nouvelle fois Personne à contesté cela, mais venir quotidiennement cracher sur leur topic, je vois pas l'intérêt.

Dans son topic, tu sous entends clairement que le problèmes sont les joueurs (ou l'effectif, pour moi ça revient au même), le choix des joueurs c'est une chose, tout le monde l'a critiqué la dessus, mais peu importe, même avec sa persistance sur certains cas, on devrait voir autre chose que la m**** qu'on a vu aujourd'hui, maintenant ça c'est sur le topic Arteta qu'on en discute. Sous la dernière année de Wenger, Bellerin avait un niveau encore plus cataclysmique, il n'a jamais bouger du 11. (Alors que Niles émergeait et que Chambers était la) sous Emery même chose, sous Arteta pareil, même chose pour Xhaka avec ces 3 coachs et leurs 3 staffs complètement différent. Le cas Holding me semble différent dans la mesure, ou il a vraiment eu des périodes intéressantes, sa meilleur étant avec Emery avant de se péter à Old Trafford et de devenir encore plus irrégulier qu'à l'époque. Chamberlain joue à Liverpool et est l'un des chouchou de Klopp, Iwobi a de quoi faire une carrière honorable à Everton, Welbeck est injury prone, c'est un cas différent. Giroud n'en parlons pas il continue à faire taire les sceptiques et remporte des titres. Les Xhaka, Bellerin et Holding, ne sont pas les chèvres décrites par la majorité du forum, ce sont des joueurs bons/corrects qui a leur meilleur niveau peuvent faire du bien. Xhaka aavant de signer à Arsenal, l'Europe entière se l'arrachait, Bellerin a plusieurs fois été pisté par le Barça à l'époque ou il marchait sur l'eau. Cet été qu'un mec comme Leonardo s'y intéresse pour le PSG, c'est quand même un signe assez fort. Y'a que Holding, qui de par sa blessure de l'époque risque de le payer cher, mais à son meilleur niveau ça reste un bon défenseur qui aurait pu être un N3 tout à fait honorable pour nous.

Ce n'est pas ce que j'ai dis. Tu dis que les 3 joueurs mentionnés n'ont aucun intérêt à voir Arteta partir, or c'est ce qu'on pensait aussi quand Emery a degagé (tout du moins pour Xhaka à l'époque qui était encore plus contesté) finalement l'arrivée d'un nouveau coach (Arteta) l'a complètement relancé. Pour Holding et Bellerin c'est différent, ce sont deux joueurs qui se sont fait les croisés en 2019 et ils sont devenus encore plus irrégulier qu'à l'époque. Or la totalité des matchs d'Holding sous Arteta il n'y pas que des catastrophes, pareil pour Bellerin. Cela dit et plus sérieusement, peut être qu'un autre coach pourrait vraiment les relancer. Pourtant tu défends Arteta et défonce les joueurs, un moment il faudrait savoir qui est le problème pour toi

Mdrr ou ai je parler de virer Arteta ? Tu l'as lu ou ? Je vous mets juste face à vos contradiction, l'année passée t'étais un des premiers à vouloir degager Emery, tu appliques pas le même raisonnement pour Arteta ? Dis moi pourquoi ? Tu parles de la famille Kroenke mais ... t'es au courant que c'est eux qui ont mis la main à la poche pour le transfert de Partey ? Pour l''Academy y'en aurait pas un seul dans la rotation à l'époque Wenger ? Alors qu'on avait du Gibbs, Walcott, Jenkinson qui jouait régulièrement ? D'accord je note. Enfin bref, vous me faites vraiment marrer, les mêmes qui voulaient voir degager Emery qui viennent défendre Arteta alors qu'il fait exactement les mêmes erreurs. alors que Lui a bénéficié d'un mercato grand luxe et qu'il a choisi la majeure partie de ses recrues... Je pense qu'Arteta peut inverser la tendance et refaire pencher la balance du côté positif (comme je le pensais avec Emery avec lequel on a pas eu le même traitement n'est ce pas ?) seulement faudra qu'il se remette en cause tres rapidement, parce que c'est Pas avec son genre de discours d'après match qu'on out etre optimiste. Espérons qu'il réagisse mais surtout qu'il se remette en question rapidement. Et merci de ne pas m'inventer des propos que je n'ai pas tenu. La prochaine fois je réagirai différemment.

IncroYable QuAnd meme que Personne ne parle du geste d'Arteta avant le 2eme but. (Il pousse Partey sur le 2eme but, alors que celui ci, semble signifier qu'il voulait sortir) assez ouf quand même, il se pete juste après.

C'est ce qu'on disait quand Emery a degagé. La suite on l'a connaît. Mais c'est vrai que nous sommes bien plus apte à juger les qualités d'un professionnelle que les staff et coachs qui sont passés sur le banc d'Arsenal...