Arno

J'ai du mal à voir comment on peut lui reprocher le but sachant qu'au vu des circonstances du match, on aurait de toute façon encaisser, vu comme Leicester poussait et vu leur qualité offensive. Dans l'ensemble il a fait un bon match. Le match de hier, il est clairement pour la poire de nos joueurs offensifs.

En tous cas, chapeau à toi Jack_Wilchevre, je sais pas comment t'as pas perdu patience. A une partir d'une certaine limite y'a clairement que l'ignorance qui marche. Et c'est clairement la voie qu'il faut prendre face à ce genre de commentaire a mon sens.

Sur la première occasion, aucun de nos attaquants a part lui arrive à conserver la balle dos au but comme il l'a fait. On se rend juste pas compte de la lucidité et la force qu'il faut pour faire un tel enchaînement protection + enchaînement. 'Pour la seconde je suis d'accord.

On peut pas résumer la solidité défensive a l'animation défensive. Alors oui Arteta a trouvé une bonne formule Qui tient la route et qui nous a bien aidé ces derniers matchs. Mais un moment si t'es individualités défensives répondent pas présent tu peux rien espérer. Or quand on voit le niveau de La Défense depuis 5 matchs on peut se dire que y a un vrai regain de forme de nos joueurs. animation défensive ok mais sans qualité individuelle tu vas nul part. Rendant Lui au moins ça, il a toujours été impressionnant dans les duels et Dans la puissance physique, mais il a surtout l'air d'avoir bosser sa concentration sous Arteta (son principale défaut) et aujourd'hui s'il est titulaire et qu'il passe devant des Sokratis (qui avait quand même fait une saison solide l'année passée) et Holding c'est pas pour rien non plus.

J'ai du mal à considérer Laca comme un flop quand même. Il a été essentielle dans nos joli parcours en EL. Quand même quasiment 20 buts TTC sur les deux dernières saisons. Certes, il aura déçu, mais on faisait pas venir un mec du Real, Barca ou autre gros Club Européen. Auba a fait du bien avec les qualités qu'on lui connaît c'est un tueur, et franchement atteindre les stats qu'il a avec l'animation et les joueurs qu'on a ça revient à un vrai miracle effectivement. mais les limites de son profil nous ont parfois aussi parfois pénalisé.

Je suis plus ou moins d'accord. Alors oui Giroud prouve aujourdhui, qu'il sera et aura été plus décisif que Lacazette en PL (Sur le régularité) par contre on oublie souvent que Giroud, il a joué avec : Sanchez, le Özil de 2015-2016, Cazorla, Rosicky, l'énorme Ramsey de 2013-2014... bref il a joué avec des joueurs dans une autre animation et dans d'autre dispositions que celles dans lesquelles on se trouve aujourdhui. Lacazette il arrive à la pire (et dernière saison) de l'ère Wenger avec nos meilleurs joueurs partants, blessé ou sur la pente descendante (Sanchez, Özil, Cazorla) dans un contexte bien difficile. Apres quand on voit que Giroud tient toujours la baraque et rend de bon service à Chelsea, on a effectivement plus grand chose à dire (Son mental lui aura permis de faire une assez IncroYable carriere mine de rien) Mais Lacaz arrive chez nous dans des conditions particulières. Et avec une toute autre ambiance que celle qu'il y avait pour Giroud lors de ses 5 ans chez nous.

Parce que je viens souligner le fait qu'on vient d'enchaîner 4 matchs sans encaisser un but (dont 3 avec Luiz) je me paluche sur les prestations du Brésilien ? Alors que j'ai répéter 15X que tu aurais utiliser le terme "banal" je n'aurai même pas réagi. Surtout que j'ai préciser 30x sur la 20aine de post précèdents avant que je mettais en avant ses presta (comme l'ensemble des joueurs dans le back3 (Mustafi, Holding et Kola qui y ont joué sur les 3 matchs) par rapport au degueulon dont on a assisté face à City ou Brighton (ou curieusement le Brésilien n'était pas la waouhhhh) t'en raconte beaucoup aussi, concrètement les seuls à m'avoir repondu sur le terrain c'est Freecuddle. Toi depuis 3 semaines, à part avoir balancer que le joueur était bidon, pas un seul mot du terrain, des faits inventés, aucun étaiement d'arguments. Mais bon j'ai eu ce que je voulais lire de ta part : "Je suis légèrement dans l'exagération le concernant" c'est bon faut pas m'en dire plus pour cesser le débat et arrêter de causer du joueur avec toi.

M'extasier sur les performances du Brésiliens ? allez t'es pas mal aussi dans la "mythomanie chronique" mais sinon oui mon grand tes arguments ça été des vomis et de l'invention pur et dur sur des faits de matchs que tu peux à peine citer (à part la faute de DL sur Traoré ou il est clairement en retard t'as pas cité une seule autre action mais bon) et continués ton vomis sur ce topic, et tu viens la faire donneur de morale. Je pense vraiment que tu devrais arrêter de te Décrédibilise sur ce topic, car t'es vraiment plus que ridicule la. Enfin, chaque fois qu'un sujet touche le joueur en question tu vrilles complètetement. Preuve on est dans ton dernier paragraphe auquel j'ai répondu dans ton poste "je suis parfois légèrement dans l'exagération" mais mon ami t'es pas légèrement, t'es complètement dans l'invention et la mauvaise foi, relis toi, sérieusement. Nuire au débat ? Mais chef, c'est toi qui pourri le topic la avec des inepties sorties en permanence concernant le joueur. J'ai parlé du terrain, t'as à peine répondu, j'ai parlé du vestiaire t'en a fait de même. Un moment, admet juste que tu peux pas voir le joueur en peinture et basta, sujet clos. Le seul type pénible c'est toi. Si t'es pas capable de reconnaître que le Brésilien a fait 3 bons matchs d'affilée (ou 3 matchs correct tout au plus appel ça comme tu veux) s'a juste pas de débat à avoir mais arrête de te faire passer pour un mec objectif sur un sujet ou tu es clairement subjectif grand. ''Sans détonner j'ai lis tes commentaires, j'ai l'impression d'entendre parler d'un Squillaci ou un Silvestre des grand jours (qui pour le coup, eux, n'ont jamais été Ne serait que correct un run de 3 matchs avec nous)

@Fly Mythomanie chronique ? Désolé mais à te lire, moi j'ai cette impression. Cette impression que tu souhaiterais qu'il se troue à chaque match. Viens pas dire le contraire. T'étais limite en jubilation quand il a fait son paquet de connerie face à City. Alors détends toi un peu, il me semble que je ne t'ai pas agressé ou levé le ton dans un seul de mes posts. À chaque fois que tu postes dans ce topic, tu dérailles complet, je vais vraiment finir par croire que Luiz a enlevé ta famille, c'est pas possibilité autrement. Et quand meme pour rectifier (et aussi pour montrer à quel point tu racontes des conneries sur le joueur) Luiz sa meilleur saison, il l'a joué dans une defense à 3 sous Conte. La Ligue des Champions qu'il remporte en 2012 il l'a joue dans une defense à 4. La seule Saison ou il a joué reellement devant La Défense c'est 2012-2013 sauf erreur. L'année passée il Joue aussi dans une defense à 4. pour les résultats qu'on connaît : 3eme de PL et vainqueur de la C3. Et pour la dernière fois : Ou ai je dis que je me satisfaisait de Luiz ? La seule raison pour laquelle je le defends (au delà une nouvelle fois de sa Saison actuelle qui est correct) c'est car y a des types comme toi, toujours pas mature qui juge au faciès et je continuerai de défendre des joueurs faces auquelle n'importe quel membre montre pas une once d'objectivité (désolé c'est plus fort que moi ) Edit : tu as le merite de reconnaître que tu exagères "légèrement" sur le joueur. Pour moi on est très loin du légèrement mais soit. fin du sujet pour moi.

Apres Papaoupa, tu sembles oublier quand même le paramètre essentielle : Tierney à jouer les 60-70 premières minutes sur le côté de Traoré Niles on a joué que 30 même si ça n'enlève en rien sa belle rentrée musclée face à lui. c'est pour ça que je serai curieux de voir Niles débuter face à Leicester dans une opposition un peu similaire. Voir s'il arrive à tenir ce rythme plus d'1h. Ça pourrait être un bon test et on pourrait se faire une idee reelle de ce qu'il a dans le ventre dans un échantillon plus objectif. Mais content que son attitude et son comportement est évolué. Dans le foot, tout peut aller très vite. En témoigne son cas et celui de Guendouzi.

Il est vraiment fort dans les duels c'est certain, aprés il entre aussi dans un match ou les joueurs adverses avaient deja 70 bonnes Minutes d'intensité dans les jambes. Mais c'est vraiment cette attitude qu'on veut voir à chaques fois qu'il est sur le terrain, il doit faire table rase du passé et se montrer aussi agressif qu'il l'a ete samedi dernier. Ca serait cool de le voir face à Leicester dans ce rôle de piston. Par contre, je trouve toujours Tierney plus fort defensivement, l'Ecosssais est peut-être un poil moins fort dans les duels mais globalement il a muselé Adama pendant 70 min l'autre Jour alors qu'il en a encore sous la semelle, vu sa montée en puissance.

Mouais, il a encore deux ans de contrat, sauf erreur. J'ai du mal à l'imaginer partir cet été. Deja d'une part on en tirerait moins dans cette période de crise. D'autre part, depuis qu'Arteta est arrivé il a l'air de beaucoup compter dessus malgré la concurrence avec Nketiah, d'ailleurs de chercher un remplaçant alors qu'on a Nketiah Et Martinelli ça me semble pas un poste lacunaire. À voir quand même. On a eu assez peu de rumeur sur lui ces derniers temps. Et pas Sur que ça soit la bonne Saison pour le vendre.

Grand homme dans le vestiaire et respecté, tu as effectivement l'exemple Pinto. Mais la on va dans l'excès inverse. Pinto jouait une fois toute les annees. La comparaison n'a pas lieu d'être avec un joueur qui est régulièrement dans le 11 type. J'ai pas dis qu'on pouvait pas trouver Luiz banal hein y a justement, à mon sens, Une différence entre "banal" et "bidon". Luiz depuis qu'il est arrivé pour Fly il est "bidon" mais allons dans ce raisonnement toute notre equipe est bidon. la réalité c'est que Luiz c'est un stop gap correct, acheté à 3 jours de la fin du mercato après que notre capitaine aie quitté le navire. Qu'il aie été vomitif sur ce certains matchs, encore une fois aucun soucis à l'admettre je l'ai deja dis plusieurs fois. Que t'en as certains qui disent qu'il est bidon... y a clairement des limites et dire que c'est pas subjectif c'est une mauvaise foi sans nom. Je prends l'exemple de Auré, il a justement fait évoluer son avis sur le joueur , il a admis qu'il réalisait une saison correct et que la gestion du board avait été correct par rapport au joueur (baisse du salaire et etc...) Même Freedcuddle, il a également admis qu'il était loin du "Nul à chier ou bidon" apres ces 3 dernieres performances. Mais a partir du moment où t'as Fly qui, selon ses dires, espèrent presque que le Bresilien se trouent sur les prochains matchs, je trouve ça tellement triste et ça en dit tellement long sur sa subjectivité sur le joueur... franchement, parfois j'ai l'impression, en le lisant que Luiz a enlevé quelqu'un de sa famille. Franchement, le luiz je le défends rien que pour ça. Il casse pas 3 pattes à un canard, il est en Fin de carriere et ça s'en ressent mais t'en as qui le trucident parceque sa tete leur reviens pas, désolé mais moi ça me fait réagir et c'est la meme pour n'importe quel joueur de l'effectif (y compris Mustafi)

Il a quand même un probleme à l'extérieur. Que 9 buts depuis qu'il est chez dans les stades anglais des autres équipes si on compte celui de ce weekend. Il esr evidemment precieux de par son profil, et depuis le retour, on voit qu'il s'est affûté physiquement et techniquement. Mais ses stats à l'extérieur reste un probleme. Sans être un Auba (car c'est pas ce qu'on lui demande, pour ma part) il devrait quand même avoir un meilleur ratio cette saison. Perso, globalement Sur l'ensemble du chanpionnant et vu les blessures qu'il a connu ainsi que le marasme collectif dans lequel on etait je ne lui en veux pas Trop. par contre ses ratés face à l'Olympiakos, ils nous coûtent très cher.. Après pour les matchs à l'extérieur ou on est souvent en difficulté je me demande si on aurait pas meilleur intérêt de faire jouer Nketiah ou Martinelli en pointe qui apporte d'avantage au pressing et Faire ensuite rentrer Lacazette qui peut clairement faire la différence sur sa fraîcheur physique en cours de jeu. La solution dans les matchs compliqués à l'extérieur est peut être la aussi.

Après toutes les sources vont dans le sens qu'on est en pleines négociations, que les représentants de Partey discutent avec le club. Il prend un risque mais en soi Partey pourrsit débarquer aussi bien en debut de mercato que sur la fin... A voir si y'aura du chaud dans les prochains jours...

Façon de dire, que nos jeunes joueurs devraient pas prendre exemple sur cette tanche de Luiz. Luiz qui est Très respecté par l'ensemble des jeunes dans le groupe pro. Et c'est moi qui débloque, il me semble que c'est Saka qui disait le considéré comme un père ou grand frère sauf erreur. Et je ne débloque pas plus que toi, concernant le joueur. J'ai toujours eu le respect de juger les joueurs sur le terrain et vestiaire pas au faciès comme toi, l'ami. Le débat pourrait être plus intéressant avec un peu plus d'argument de ton côté et moins de haine vis a vis du joueur.

J'ai pas vu ton post. Mais c'est argumenté et propre. Du coup, n'étant pas un "pro de la tactique" peux tu m'éclairer sur les HJ par exemple, car j'ai du mal a à voir Ou il jauge mal le HJ ou autre. Ou moins bien qu'un de ses coéquipiers défensifs. Pour la faute ou il est dépassé par Traoré, j'ai du mal à voir ou elle n'est pas "tactique" simplement du au fait que non derrière on est pas en surnombre non plus de mémoire. Mais oui sur cette action, il est clairement dépassé en retard dans tout les sens du terme, positionnement, prise du duel etc mais venir lui casser du sucre sur une action comme ca, ça me paraît légèrement gros encore une fois.

Bah je vais te le dire honnêtement, je m'en tape royal de Luiz enfaite. C'est un joueur d'expérience avec un un bon vécu en terme de palmarès. Après c'est sur quand l'un de nos leaders principaux est Luiz ça en dit long sur ce qu'on a dans le vestiaire. C'est ton problème si tu ne l'as jamais considere comme joueur essentiel dans l'acquisition des titres avec ces précédentes équipes. La vérité c'est qu'il a été titulaire dans la plupart de l'une d'entre et A été un élément important. Ce sont des faits. Remettre ça en question quand on remonte dans le passé ca me paraît un peu gros. Mais je vais pas refaire une énième fois le débat. La seule et unique raison pour laquelle je défend le joueur (c'est aucunement l'affect ou quoi) c'est simplement que depuis qu'il est arrivé t'en a certain (Fly en tête de liste) qui le hachure menu à longueur de journée pourquoi on devrait + descendre Luiz qu.un autre cette saison en défense ? Il réalise une saison correct ( ca été dit je ne sais combien de fois) dans un énorme marasme collectif. Il aura rendu de bon service et rendra toujours des services corrects. Maintenant effectivement si on veut passer l'étape supérieur et être plus solide sur la régularité, il doit quitter le 11 (ca été dit une nouvelle un million de fois) ''On m'avait pas raté pour le match contre City, en me manquant De respect quand j'avais dis que même avec cette honte qu'il nous avait sortis qu'on pouvait quand même compter sur lui au vu des 15 premiers matchs sous Arteta. On m'avait pris pour un fou. 4 matchs plus tard, il fait du bien lors de deux déplacements périlleux ? Je peux aussi le souligner ou ça se passe comment ? Quand Holding fait une bonne prestation face 15eme de PL, ça se paluche dessus comme pas possible (moi le premier hein!) mais quand Luiz sort deux bons matchs solides face à Wolverhampton, SHeffield a l'extérieur on peut plus le souligner ? Me semble pas que j'aie un problème de subjectivité, me semble plutôt qu'il y aie un problème avec ce joueur dans la fan base en général. Et j'ai toujours agi vers ce qui me paraissait injuste surtout pour des joueurs qui malgré les critiques se relèvent et apportent aussi bien SUR le terrain que dans les vestiaire, typiquement a l'image de Mertesacker a l'époque.

Il ne fait pas la qualite du joueur. Mais quand un mec à gagné de nombreux titres en étant chaque fois un élément important de son equipe (Pas principal mais important) c'est du au hasard ? Mais j'arrête la, le débat à ete fait 1000x. COmment débatre avec des gens qui partent en traitant un joueur quelque soit ces performances, avec des apriori parce que les dites personnes n'aiment pas le joueur, sa tete ou son caractere ? À partir de la aucun débat est possible. En tous cas, ce qui est marrant c'est que pour les 3 dernieres prestations "bidons" de Luiz, on a vu peu de fanfarons déboulonné ces 3 dernieres semaines. Et ça essaie ensuite de se justifier. Changer rien certains, vous êtes magiques à suinter la haine comme ça

On a déjà pris Sheffield, Wolverhampton, Souhampton (qui avait l'un des meilleures buteurs de PL) et on est repartis avec 9 points quelque soit la gueule de La Défense Disons que je part plus optimiste que toi à ce niveau la. Oui ton traitement sur Luiz frole le ridicule. Et frôler c'est un mot gentil. C'est dommage car tu es un membre agréable à lire et je suis plutot d'accord avec toi en général, mais ton bashing Sur le Bresilien est extrêmement lourd c'est un fait. c'est marrant car Si on réussit à prendre des points dans les 3 prochains match, ça sera grâce à Arteta. Si on en perd à cause de Mustafi-Luiz. Quel raisonnement enfantin. Edit : et c'est finit pour moi ensuite. Trouve moi un seul post ou je qualifie DL de TopPlayer. Il a un palmarès qui parle pour lui. À son Top c'est un super joueur Sur le terrain et dans le vestiaire, mais je n'ai jamais dis que c'était un Top joueurs. En tous cas la majorité de nos jeunes (Saka, Nketiah, Willock) devrait avoir honte de considérer cette tanche comme un 2eme pere!

Dans l'excès comme d'habitude. C'est dommage que tu n'arrives pas à enlever l'étiquette tête de turc Sur DL que tu arrives pas a sacker car tu vaux beaucoup mieux que ça. Ou ai je dis qu'il avait été incroyable ? Il a été bon apres avoir été mis au bûcher face à City. Ici, chacun a ses têtes de turc qu'on peut sans autre pillonner des que ça va pas. Je vais reprendre par point. La defense c'est que du à Arteta du coup ? C'est le Magicien Arteta qui a fait un coup de baguette magique depuis tout bien ? Ridicule franchement. Oui il a apporté une autre animation défensive, et pourtant on vient d'enchaîner deux cleen sheet d'affilée avec Luiz, 3 avec Mustafi. L'organisation défensive à un rôle bien evidemment mais venir casser Luiz ou Mustafi et disant Arteta a régler le problème, désolé oui et non. Arteta est pas sur le terrain. Pour le carton jaune que prend Luiz, j'ai ENcore de la peine à croire votre mauvaise foi c'est dingue. Il perd un duel face à Traoré, il le bazarde ensuite (grossièrement certes) pour éviter une situations de 2vs3 ou 3vs3. On peut prendre des exemples de l'époque : Koscielny , Arteta, Sagna et etc ont fait des paquets de fautes comme ça a l'époque afin d'anilihier une action de contre dangereuse. Mais apparemment on sait plus ce qu'est "une faute tactique" quel tristessesse, tout ça pour taper sur un joueur qu'on aime pas... et non on a pas encaissé de buts avec Luiz non Pas depuis 2 matchs mais depuis 3 matchs. Notre defense bouge pas d'un iota face à Sheffield en Coupe. En gros, je compte deux matchs couperets (un face à Sheffield, un face à Wolve ou QuAnd il est Sur le terrain on encaisse Pas et on est plutot solide dans le global. Je vais pas revenir sur Mustafi, oui globalement on peut degueuler sur l'Allemand mais il fait sa saison le Mr.) Ensuite et je vais terminer là dessus faut me dire ou Kola à ete meilleur que Mustafi ou DL, parce que d'en lire des pareilles c'est lourd. C'est qui qui est sensé être au marquage d'Adama sur la première occasion à la première minute? Qui sur le lob toujours du meme joueur ? Qui s'écroule comme un amateur devant Jota qui peut tranquillement armé sa frappe ? Donc y a des passes droit pour certain ? Et Si c'est les deux autres c'est le bûcher ? Faut me répondre serieusement là dessus. je vais quand même préciser j'ai trouvé le match de Kola bon, mais a deux reprises le Bosnien peut coûter cher, la ou Mustafi et Luiz ont été à mon gout impecc. Alors la prochaine fois fais une réponse sérieuse Tout de suiteau lieu de le type subjectif pour pas changer. T'aimes pas le joueur, soit. Il nous a coûté des matchs c'est vrai (comme l'ensemble des défenseurs cette saison au passage) mais montre un peu de clairvoyance car dire que La Défense a ete bidon alors qu'on a pris un malheureux but Sur les 4 derniers matchs, tu frôles le ridicule quand même.

Il a été tres bon face à Norwich. Globalement, à part son match cata face à Brighton il a été plutot bon. Je l'ai pas trouvé mauvais hier, face à Sheffield, il nous offre la victoire malgré le peu de temps joué. Enfin il a montré de choses et Avant la crise il etait plutot bon également (QuAnd Torreira se blesse) Je préférerai voir Torreira aussi mais avec qui plus haut ? Car ça va peut être manquer un peu d'équilibre ou etre trop défensif.

Il perd tout simplement son duel. Derrière il fait faute. Mais faudra quand même plus que ça pour qualifier son match de bidon A mon sens surtout qu'il a été solide pendant l'ensemble de la rencontre. Des fautes tactiques de ce type la, on en voit tout les matchs. Ça m'étonne quand même un peu par contre le traitement de Kola (qui a quand même fait un bon match je trouve), sur le lob de Traoré c'est lui qui lâché complètement le marquage. Et encore une fois sur la frappe de Jota (sauf erreur?) qui finit sur Luiz, il glisse n'importe comment. Si c'est Luiz sur ces deux actions, c'est potence et bûcher pour le Brésilien. Enfin bon, toujours marrant de voir les même réagir et ne pas admettre que oui le Brésilien a été bon ces 3 derniers matchs. C'est triste

D'ailleurs ça va être la question pour ces prochains matchs : plutôt Ceballos ou Torreira ? Sachant que Xhaka va rester dans le 11, je trouve qu'on a la a faire un choix particulièrement compliqué. ''D'un point : un Torreira dont on connaît tous les capacités défensives, d'un autre Ceballos qui revient à un sacré niveau actuellement. Le milieux Xhaka - Torreira avait bien fonctionné mais avec un joueur plus Créatif devant (Özil) est ce que Saka pourrait prendre ce rôle là ? D'un autre, l'activité de Ceballos et le fait qu'il arrive mieux à remonter le ballon, je me demande si on se priverait pas d'une bonne qualité... En tous cas i patient de voir ce qu'Arteta va nous mettre en place Sachant qu'il récupère peu à peu la majeure partie de ces joueurs.

La faute fait sur Traoré c'est surtout une faute tactique. Il le laisse passer, il lui offre un 2vs3. Des fautes comme ça un paquet de joueurs en font. Oui Mustafi a fait un bon match aujourdhui (il etait au fraise face à Norwich y a qq jours) Hamza: j'arrive pas trop à comprendre tes critiques sur la defense. Ok c'est Mustafi et Luiz, peut être nos deux joueurs les plus détestés sur ce forum, force est de constater que j'ai de la peine à voir où ils ont été bidon ? Ils ont gagné un paquet de duel, sont allé au charbon, réponde dans le domaine aérien. D'ailleurs tu dis que Kola s'est bien débrouillé bah... au delà de son duel avec Adama, il laisse quand même un énorme espace en 2eme MT qui peut profiter à Traoré (la tentative de lob sur Martinez) il glisse aussi à l'entrée de la surface, ça aurait pu nous Faire tres mal. D'ailleurs globalement j'ai trouvé que Tierney avait mieux muselé Traoré que Kola. Mais comprends pas les reproches sur La Défense bidon. Pas de but encaissé dans un stade difficile, pas de but encaissé y a 3 jours face à Norwich, face à Sheffield, on prend un but gag à cause de ... Kola. enfin Si y a un point à souligner, c'est le taf dans l'animation défensive et les performances encourageantes de notre defense. Tu rajoutes à ça le retour de Torreira. Et on pourrait devenir extrêmement solide d'ici la fin de Saison.