Arno

@Mohito :Tu as tout dis, je ne sais pas pourquoi tu continues de t’acharner, il n’y a rien a faire. Bon tu me diras que moi aussi le sujet m’agace et que tout le forum prend ce qu’il l’arrange concernant Granit. J’en viens vraiment à espérer qu’on le vende pour 10 millions et un mars et qu’on fasse la saison avec Partey, El Neny et Lokonga, on risque de bien rigoler. Et le pire c’est que si ça arrivait c’est les mêmes qui viendront degueuler sur Arteta et le staff d’avoir dégagé le Suisse pour une somme dérisoire alors qu’on a pas avancé d’un iota pour un éventuel remplaçant.

Non non mais laissons les gens s’exciter sur un match amical c’est vrai qu’un match amical Contre Villareal est bien plus intense bien plus fort qu’un match de PL. la vérité est là. Plus sérieusement, on fera un bilan globale sur Saliba après 10-15 journées de Ligue 1. Je doute pas du tout de son potentiel et talent mais faut confirmer la bonne passe à Nice.

Et ça vient jouer les vierges effarouchées en plus que c’est marrant Dans tout les cas le club semble préférer les limites criantes des Holding et Xhaka que l’incroyable talent de Saliba et Guendouzi. Mais c’est clair qu’un staff composé de professionnelles et des mecs qui ont vu passer pléthores de joueurs ont moins d’expérience que nos pseudos experts de gunner.fr, c’est bien connu !

Donc les gens s’excitent sur des matchs de pré saison maintenant ? Super On va quand même attendre de voir ce que l’OM va proposer durant la saison 2021-2022 et surtout voir comment Saliba et Guendouzi vont s’intégrer non ? J’aime bien quand même, les mêmes qui disaient de ne pas s’enflammer sur la bonne série des Xhaka, Holding en PL qui viennent se branler sur un vieux match amical pour Saliba et Guendouzi. Changez surtout pas c’est comme ça qu’on vous aime.dans le double discours et la débilité permanente.

Je pense que de maintenir Granit en poste pendant 6 mois-1 année serait la solution idéal, ça permettrait à Lokonga de progresser tranquillement sans pression pour faire la paire avec Partey tout en conservant un joueur ayant un impact positif sur le vestiaire qui sort d’une bonne saison et d’un très bon Euro. Franchement en matière de gestion, on aura quand même vu LARGEMENT pire chez nous ..:

Simplement le fait qu’il sort de 6 bons mois avec nous, qu’il a fait un gros Euro avec la Suisse, qu’il s’agit d’un de nos seuls leaders dans le groupe pro… est ce déjà pas suffisant pour prétendre à être dans la rotation? vraiment plus on avance (avec ou sans lui au final peu importe) plus j’ai l’impression qu’on parle de Denilson, c’est grave quand même.

Bienvenue à lui une super recrue qui réussira sans doute. Le risque de flop est quand même très très réduit vu les qualités du joueur, sa connaissance du championnat et etc…

Ouais sauf que dans le foot moderne ça se passe pas comme ça, sinon tout serait tout joli et tout parfait. A part chez nous j’ai pas souvenir d’un cas de desistutiin du brassard chez nos concurrents ou autre même pour des capitaines qui était remis en cause sportivement. Meme Xhaka au final, sans son petage de plomb causé par les supporters il aurait conserver le brassard si il avait su se tenir. Des capitaines sur le banc et mauvais sportivement, comme dis plus haut y’en a déjà eu un paquet chez nous Vermaelen quand il est capitaine il est l’ombre du joueur qu’il était quand il est arrivé chez nous. Arteta quand il reprend le brassard, il sombre physiquement, Mertesacker se blesse. C’est très bien de parler de mérite et de nos vrais leaders sur et en dehors du terrain, la réalité c’est que dans un vestiaire professionnelle tu destitues pas ton capitaine sur un coup de gueule ou parce que il est mauvais sportivement, c’est bien plus compliqué que ça et vous le savez. La transition doit se faire de la bonne maniere. Or aujourd’hui, on sait même pas qui est vice capitaine.

Résumer Xhaka à Arsenal a 6 bons mois sur 5 années c’est malhonnête et faux sinon il serait plus là depuis belle lurette. Avant de tirer des bilans dramatiques à la limite de l’apocalypse, je laisse le bénéfice du doute au club. On a recruté un jeune milieu de terrain très prometteur qui pourrait devenir notre titulaire sur le long terme dans le double pivot, on a enfin recruté une doublure à Tierney, mis le paquet sur un défenseur de PL qui aura sans doute (du moins je l’espère un impact bien plus important que les Luiz, Gabriel, Holding et cie. A vous lire, on est dans une situation chaotique, le bilan et les comptes du mercato se feront le 31 août 2021. L’évaluation des recrues en cours de saison voilà sur ce que je me base et c’est plus concret que « White va prendre le numéro 4, quel manque de respect à Saliba » ou encore on travaille sans vrai plan alors que pour la première fois depuis 25 ans on jouera pas d’Europe et que forcément avec ce paramètre on ne pourra pas attirer qui on veut ou faciliter des deals. Une chose est certaine : Si on m’avait dit qu’on recruterait une pépite à 20 millions et qu’on pourrait claquer 60 millions sur un DC sur ce mercato sans Europe, j’aurai bien rigolé. Le club bosse quand même, essaie de trouver des joueurs pouvant s’assimiler au projets sportifs et lache les biftons et rien que ça même si c’est pas les joueurs qu’on voudrait ça porte un minimum d’espoir pour la suite.

Je suis bien conscient des défauts du Suisse, oui ils ne s’effaceront jamais, c’est certain. Par contre, le double pivot de l’année passée etsit un des seuls motifs de satisfaction de la saison quand les deux titulaires en question ont répondu présent, soit bien 80% de 2eme partie de saison. Neves aurait été une upgrade à Xhaka, mais il aurait couté cher également. On a malheureusement pas encore fait rentré une seule vraie indemnité, autant le garder, protéger sa valeur et le vendre mieux la saison prochaine si les finances de l’ensemble des clubs Européens vont mieux, on pourrait même en tirer une somme plus intéressante. je fais aussi confiance à Lokonga pour être titulaire sur le moyen-long terme et il y aura la CAN en hiver donc Xhaka et Lokonga auront un rôle à jouer à ce moment là, et j’aimerai également bien voir Azeez qui pourrait aussi se faire un chemin si on ne recrute pas et qu’on ne vend personne.

La prolongation de Xhaka qui va mettre tout le forum en PLS. Mythique. on achète des joueurs ça se plains, on en vend pas ça se plaint, on prolonge des cadres ça se plaint. Franchement qu’on prolonge Xhaka et qu’on le garde une saison supplémentaire ne me dérange absolument pas. On aura le compte pour le double pivot, limite j’ai l’impression qu’on est entrain de prolonger Denilson ou André Santos. Sérieusement on a vraiment regarder les mêmes matchs d’Arsenal ces 6 derniers mois ? et puis quelques part c’est bien pour la concurrence, un Lokonga devra batailler dur pour se faire sa place. Au final si ça nous fait économiser 40 millions sur un Neves et que ça nous permet de chopper Odegaard ou autre joueur créatif c’est pas plus mal.

Je dirai pas que c’est pire non. Aujourd’hui on sait comment tout va très vite dans le foot. Je pense pas qu’il faille voir ça comme de la faiblesse de la part d’Arteta de son staff et du board. On s’est mis dans cette mouise toute seule en nommant un joueur pas fait pour ce rôle, faut l’accepter on peut pas changer tout les 6 mois de capitaine c’est un fait. Et puis faut quand même dire qu’avec Aubam capitaine, on est quand même aller chercher la CUP ou il aura été essentielle. mais on va pas desistuer deux capitaines d’affilée quand même, on passerait vraiment pour des guignols. Une dernière chose importante et ça on l’a pas mal vu sous l’ère Wenger, c’est que nos capitaines n’étaient pas tout le temps des titulaires en force (Vermaelen, Arteta et Mertesacker étaient peut être des leaders de vestiaire mais il jouait plus et était clairement sur la fin quand ils ont été nommés.

Mais justement tu trouves pas ça dommage de ne donner qu’une 10aine de Matchs à un talent comme Saliba ? Surtout que cette année on a pas d’Europa ou de Conférence League ce qui va dire un temps de jeu plus limité au jeune. Un mec du talent/potentiel de Saliba, il a besoin de jouer régulièrement, je préfère qu’il soit prêter dans un championnat intermédiaire avec l’occasion de jouer les 38 matchs de Ligue 1, de s’aguerrir au maximum, progresser pour ensuite taper et écraser la PL ? Il est important de pas brûler les étapes. On peut a juste titre taper sur la gestion globale de l’effectif et du staff la saison passée mais j’ai envie de croire que pour le coup et notamment sur le dossier Saliba que le club prend son temps avec son joueur et veux vraiment qu’il revienne à 21 ans aguerris et avec un minimum de vécu qu’il avait pas avec St-Etienne quand il revient de prêt en 2020.

Je pense qu’il faut voir la chose d’une autre manière. evidemment qu’on a besoin d’un capitaine avec plus de poigne et qui trouve les mots juste mais franchement quel signal ça envoie de le retirer à Aubameyang qui est un des joueurs les plus âgés du groupe et celui ayant le plus de vécu ? En plus, il semble avoir une assez grosse influence sur les jeunes et la partie « Française » du vestiaire. Destitué Auba la saison dernière ou prochainement ça mettrait Arteta dans la m**** pr rapport au vestiaire qu’on sait relativement fragile (avec le nombre de diva qu’on a encore au club) a part foutre une ambiance terne et flinguer une nouvelle fois l’atmosphère au club ça servirait pas à grand chose de désistuer Auba. Je pense qu’il va falloir être patient. Tierney est candidat naturel pour la succession au poste de capitaine, mais tu peux pas faire ça en un claquement de doigt.

Sauf que c’est jamais Arteta qui a désigné Aubameyang capitaine mais Emery après la destitution du brassard. Changer de capitaine quand ce dernier vient de passer l’une des pires saisons de sa carrière, ça envoie quel signal aussi au joueur ? Y’a bcp de reproches et de chose à imputer à Arteta au club mais en ce qui concerne le brassard je vois mal ce qu’on peut lui reprocher. D’ailleurs, je vais quand même rappeler qu’après la finale de CUP et l’ensemble de la saison 2019-2020, on a quand même pu lire sur le topic d’Aubam : « Meilleur capitaine depuis Vieira » ca n’a jamais été mon avis et j’ai jamais éte pour donner le brassard au Gabonais mais les perceptions changent vite d’une saison a une autre.

Pas la peine de t’exciter reconnaisjuste que tu es complètement dans l’excès par rapport à tout ce qui touche Saliba (autant le sportif que tout ce qu’il y a à côté et qui n’a finalement pas tant d’importance que ça) Tu ramènes la gestion du club, les défenseurs sous contrat chez nous, tout à Saliba. Un moment faudra peter un coup et le laisser un peu tranquille aussi non? Et je rebondis juste sur les numéros des Top Player ou pas. Un Ben White qu’on fait venir pour une somme avoisinant les 60 millions d’euro à partir le Droit a un bon numéro qui plus est libre et inutilisé depuis 3 ans ? mon moment faudra arrêter le diabolisme du club tout ça parce que certaines de vos têtes sont pas gérées comme le souhaiteriez. Et personne t’as pris pour un con. Je remarque juste que chaque truc qui touche de près ou de loin à Saliba et tu diabolises le club comme si il avait enlevé quelqu’un de ta famille. Relax ça n’est que du foot …

Il était pas encore partis quand Saliba prend le 4, et avait déjà pris le 25 dans le cas on aurait pas réussi à trouver une vente ou un prêt. Et puis au final ton post montres effectivement ton deux poids deux mesure pr rapport à la situation. Je t’ai pas vu t’offusque de ce traitement quand c’est arrivé à El Neny mais forcément quand c’est Saliba… Je t’ai pas vu non plus t’offusquer pour le cas Lacazette quand il prend le 9 à Perez ni pour Sanchez quand il prend le 17 à Monreal. dire que « tout va bien dans ce club » pour une question de numéro : assez fort.

Juste pour rappel quand Saliba arrive et prend le 4, il appartient à El Neny qui l’a porté durant la saison 2018-2019. C’est bizarre je t’ai pas vu parlé de passe droit ou de confirmer sur le terrain quand c’est arriver. Mais après c’est le coach qui a des chouchous oui, je pense surtout que le Arteta il s’en tamponne comme il faut des numéros sur le dos des joueurs.

J'émets pour ma part quelques réserves concernant Koundé. C'est un un très bon défenseur oui, il a prouvé chez les Girondins, confirmé dans un très bon championnat qu'est la Liga. Il est propre techniquement, pas mauvais défenseur, mais est-ce que ça va suffire pour la PL, il a quand même gabarit et un physique qui pose quand même soucis pour le championnat Anglais. Attention, je ne dis pas qu'il ne réussira pas à Chelsea, mais je pense qu'il aura besoin d'un temps d'adaptation à ce championnat et surtout qu'il faut arrêter de sans cesse regarder les autres. Quand on sait qu'il était N1 dans notre liste pour le DC, je suis quand même content qu'on soit passé au choix numéro deux, Ben White qui lui connait le championnat et qui dans son profil n'est pas une moins bonne affaire que Koundé. On paie très cher pour des raisons déjà évoquées mais si il a cet impact imédiat qui nous a quand même pas mal fait défaut ces dernières années avec nos grosses recrues (Partey, Pepe notamment) et que ça ne soit pas le cas pour Koundé à Chelsea, on risque de bien se marrer franchement.

Ou alors simplement on se positionne sur plusieurs joueurs car on a pas de Coupe d’Europe à jouer et que c’est un énorme frein au recrutement des joueurs qui ont ou sont pistés actuellement. J’ai l’impression qu’on omet bcp ce paramètre alors qu’il est essentielle. Par exemple Aouar rien ne nous dit qu’il veuille venir chez nous, avec Lyon il disputera l’Europa l’année prochaine, chez nous rien du tout. Moi ça me dérange vraiment pas de voir le club bosser sur plusieurs dossiers, sans Europe on va prendre un paquet de veto de la part des joueurs, autant maximiser nos chances en ciblant plusieurs profils.

Comme le dit Xavgunner, un prêt avec OA oui, un prêt sans OA, si le joueur veut venir il faut l'inscrire dans la durée, à quoi ça sert si on lui offre du temps de jeu et qu'il en prenne au défaut d'un Nelson, Willock, Saka, ESR ou autre. A part rendre un joueur plus fort au Real, pas grand chose, pour moi l'implication d'Odegaard c'était aussi parce que il y avait justement un potentiel deal à faire si Zidane restait au Real, vu qu'il ne comptait pas sur lui. Alors oui un prêt nous économiserait une indemnité mais on a besoin de retrouver une cohesion avec des un 11 et des profils avec lesquelles bosser, Odegaard je dis un grand OUI mais il faut qu'on aie au moins une OA sinon il faudra retrouver un autre joueur la saison suivante et on aura finalement perdu du temps.

Concernant Odegaard, il nous voit vraiment comme des bouches trou enfaite avec son histoire de prêt à nouveau, un peu déçu si le joueur veut absolument avoir un avenir au Real il n'a qu'à y rester et cirer le banc toute la saison, un moment faudra qu'il tranche, on lui a proposé un projet sportif intéressant dans lequel il doit/aura un rôle prépondérant mais s'il voit absolument son avenir en Espagne il n'a qu'a y rester. Je précise que je dis ça en étant un gros fan du joueur et complètement pour son retour mais on peut pas servir de tremplin comme cela en limitant la progression de certains de nos joueurs (je pense pas à ESR qui aura de toute façon un temps de jeu conséquent, mais à des joueurs comme Nelson ou même Willock qui sont partis pour rester visiblement et qui aimeraient faire parti du projet du club.) Au final peu importe qui on recrute entre Aouar, Odegaard ou Maddison, on a quand même besoin de l'un de ces 3 joueurs créatifs, le + avec le Norvégien c'est quand même qu'il a fait 6 bons mois avec nous et qu'il a quand même un un impact.

Je pense que ça n'est pas fiable mais je relaie quand même vu le calme plat actuellement sur le mercato, Le Telegraph parlerait d'un intérêt de notre part pour Lautaro Martinez. Au vu des dernières rumeurs sur poste d'attaquant (avec Abraham et maintenant Martinez) ça semble vouloir dire que Lacazette serait vraiment sur le départ...

Enfaite un 8, ça va à mon gout dépendre du départ de Xhaka ou pas, la pour le moment ça semble bloquer avec la Roma sur le montant demandé mais tant que le Suisse ne nous quitte pas on a le nombre au milieu (Partey, Xhaka, Lokonga, El Neny éventuellement Azeez...) Si on ajoute ESR et Odegaard, on est bien full au milieu, à voir si le Norvégien vient vraiment, mais j'espère vraiment que ça se fera. Le mieux à faire concernant Odegaard à mon gout, ça serait un prêt avec OA. Comme ça on économise une indémnité de transfert important qu'on pourra utiliser pour le remplaçant de Xhaka si le Suisse se tire (Neves par ex.) sans oublier le nombre d'indésirable qu'on doit encore faire partir.

Sans connaître rien de Torreira ? Ca fait 3 ans qu'il est un joueur d'Arsenal, ses dernières sorties médiatiques plaident pas vraiment en sa faveur, entre celle-ci ou la dernière ou il était dans laquelle il disait qu'on devait s'asseoir sur un transfert sec pour lui et le prêter à Boca pour sa dernière année de contrat chez nous, c'est limite. Oui je pense et je maintiens que d'aller voir un psy parce que Monsieur n'estimait pas jouer assez lors de sa 2ème saison chez nous (ce qui est faux, il a eu un temps de jeu conséquent, au passage) est exagéré et au final le parcours du bonhomme chez nous ne me donne ni tord, ni tord à papaoupa31. Et comme la' dit d'ailleurs ce dernier, PERSONNE n'a jamais diabolisé le fait qu'il allait chez un psy, par contre quand on connaît le mal-être du joueur chez nous depuis... Depuis son arrivée enfaite, on peut clairement remettre le mental du joueur en question et même se demander pourquoi il a signé chez nous à l'époque alors qu'il intéressait pas mal de clubs Italiens, notamment Naples. Donc penses ce que tu veux du propos, par contre ce qui est gerbant c'est ne pas respecter l'avis d'un propos quelle qu'il soit. Des sportifs de de haut niveau n'ayant pas réussi à percer plus haut, dans les gros clubs ou à une échelle supérieure dans d'autre sport ou autres y'en a eu des paquets car psychologiement pas prêt, y a aucune honte à ça mais à te lire on a ouvertement chié sur Torreira en l'insultant de petite m**** faible et fragile, ce qui n'a été fait par personne ici mais bref.