Arno

Oui enfin faut arrêter de tout vouloir et son contraire... Je suis complètement opposé au départ de Lacazette mais c'est un de nos seuls joueurs bankable et encore, on parle de récupérer une indémnité de 20 millions, mais après c'est les mêmes qui disent qu'il nous faut un nouveau 9... Faudrait savoir, soit on vend Lacazette et on récupère un nouveau 9 plus jeune et avec une marge de progression, soit on ne le vend pas et on continue avec lui avec le risque assez élevé qu'il se tire dès l'année prochaine gratuit. Je trouve que tout et son contraire sont dit, un moment il faudra savoir ce que vous voulez aussi. Mais on sait pertinemment qu'on va pas conserver Lacazette et recruter un nouveau 9.

Ouais et au final que ce qui s'est passé ? On a du brader en partant sur des ruptures de contrat pour Özil(bon ça on y était condamné vu qu'il voulait faire aucun effort au niveau salariale) et Sokratis, j'ai vraiment pas envie qu'on en arrive au même stade pour les joueurs restants (mais ça va probablement de nouveau arriver pour Kola) si Xhaka fait une bonne saison et si le contexte covid dégage la saison pro on pourrait peut être en tirer 25-30 millions si le joueur fait une bonne saison, Bellerin je sais pas trop il est pas sensé jouer vu son niveau médiocre. Donc non le raisonnement mettre des joueurs en tribune en les inscrivant pas sur la liste, mise à part baisser encore + leur réputation et pousser le joueur à aller sur une rupture de contrat sur laquelle on va céder ça sert clairement à kedal, on a du payer 6 mois de salaire à Özil il me semble et je sais pas si c'était pas la même chose pour Sokra. On a 4 arrières droits sous contrat actuellement, mais je nous vois très mal conserver Niles qui sera à mon avis, prété ou vendu lors de la dernière semaine, au pire il viendra faire les 6ème joueurs au milieu (La ou on aurait pu en tirer 30 millions l'année passée mais fallait surtout pas y toucher apparemment...) Et je te trouve très dur quand tu dis que Chambers est pas un joueur fiable vu la gueule de sa fin de saison, au contraire à droite il a + que fait le job et il a été performant et est revenu en super forme de sa blessure, la ou j'ai aucun mal à dire que je doutais grandement de lui, il m'a montré qu'il avait encore largement sa place dans l'effectif, en plus il s'agit apparemment d'un des éléments influants positivement dans le vestiaire. Oui fallait vraiment trouver une porte de sortie à Bellerin, et pour ce cas là on est bien dans la m**** maintenant.... J'arrête le HS ici pour ma part pas le bon topic

C'est la ou la gestion devient plus que catastrophique, tu vas pas ne pas inscrire des joueurs parce que on leur a pas trouvé preneur c'est ridicule. On a d'ailleurs bien vu les conséquences catastrophiques que ça a provoqué pour deux joueurs l'année dernière. C'est vraiment la chose a évité. Je rejoins complètement Ezio sinon sur son post concernant le mercato, ça vire une nouvelle fois au dramatisme mais quand on voir le travail fait alors qu'on a pas dégraissé encore un seul joueur, on aura vu pire. Encore une fois Xhaka et Bellerin pour moi c'est clairement pas le même panier concernant les deux joueurs. Bellerin, c'eétait vraiment la priorité du mercato à dégager avec Wilian et Kola. Pour le Bosnien, je pense que ça se débloquera à la fin du mercato, pour le Brésilien j'ai plus d'espoir et pareil Bellerin, après le concernant, on sait (en tous cas au vu de la fin de saison dernière qu'il repartira pas titulaire et tant mieux. Pour le reste on verra bien avec ce qu'on aura le 1er septembre. Et pour rester dans le sujet : Officiel pour Lukaku à Chelsea.

Ca n'est pas le sujet mais je serai pas aussi catégorique sur le match face à Chelsea, autant City, y'a vraiment peu de chance qu'on aille chercher les 3 pts, autant Chelsea nous a plus battu depuis presque 2 ans et demi en championnat. Après pour Partey, c'est plutôt une bonne nouvelle que ça soit pas plus grave et qu'on pourra effectivement compter sur lui sur une série de match qu'0n qualifiera de plus "abordables"

A mon avis on va tenter le tout pour le tout sur Odegaard et si ça ne fonctionne pas je vois bien Aouar la dernière semaine du mercato. C'est quand même navrant de voir qu'on arrive pas à acter certain départ (Kola, Bellerin et Niles tête, Wilian je ne me fais plus d'illusion on arrivera pas à le dégager) Pour Willock, on va pas cracher dans la soupe, 20 millions c'est presque inespéré et ce, même avec sa fin de saison en boulet de canon.

Bah non pour moi c'est pas une évidence, on a entendu beaucoup de choses concernant le recrutement de Partey, notamment que le club avait attendu le dernier jour pour négocié un prix moindre que les 50 millions aussi parce qu'on avait tenté d'inclure Torreira dans le deal. L'autre chose qui a été entendu c'est que les Kroenke ont vraiment mis la main à la poche pour ce transfert, voilà tout mais y'a vraiment rien d'évident concernant le deal de Martinez qui a aussi pu amortir l'achat d'un Gabriel par exemple. Non j'ai aucune source qui évoque le fait que le club n'avait pas entamé une négociation de prolongation avec Leno puisqu'il ne lui a jamais rien proposé, sinon quelque chose aurait forcément filtré un moment ou un autre, et ça n'est pas arrivé cette saison sauf erreur de ma part. Pour le reste c'est de la spéculation enfaite, les cas du passé ont bien montré qu'un joueur cadre pouvait vouloir se barrer quelque soit la durée du contrat restant (Monreal, Koscielny etc..) ça nous pendait au nez avec Leno, la gueule de notre saison n'aidant pas, après c'est un autre sujet mais Leno ayant eu aussi une grosse baisse de régime à mon gout. Et le fait qu'il avait 0 concurrence et se sentait pas menacé est un élément de réponse. (Il a beau pas aimer les méthodes de notre coach des gardiens, ça le dérangeait pas plus que ça quand Arteta est arrivé pourtant...) Après on s'éloigne du sujet. Le constat est clair, on a vendu un gardien 20 millions l'année passée qui était potentiellement N1, HG, presque enfant du club tant il est arrivé tôt ici pour foutre 40 millions sur un gardien moins bon (mais plus jeune certes) qui ne sera probablement pas N1, la on est dans la gestion la plus chaotique possible pour le coup.

A-t-on une source sur qui confirme que les 20 millions de la vente de Martinez ont servi pour le recrutement de Partey ? Car on a entendu tout et son contraire, un coup c'était les Kroenke qui ont cédé à la demande d'Arteta un autre, que effectivement ces 20 millions avaient servi dans le recrutement du Ghanéen... Moi j'étais pour conserver les deux une saison supplémentaire, les caprices de Leno nous mette maintenant dans la m****, le club pouvait pas anticiper ? D'accord, mais pourquoi ne pas avoir entamé des négociations tout de suite pour une prolongation quand tu vends Martinez ? Cette gestion fait qu'on a du gouter à un Runnarson catastophique et qu'on va quasiment payer le double du prix de Martinez pour un gardien moins bon qui va être sur le banc, je ne comprends pas tout et je suis déçu que le club aie fait n'importe quoi à ce poste, surtout qu'Emi était HG, ce qu'on cherche aujourd'hui.

Dire qu’on avait quand même Martinez qui était HG, aimait le club et qui aurait probablement prolongé si on lui avait offert la place de N1. Personne s’était offusqué de sa vente a l’époque. Constat ? On doit réparer une connerie faite l’année dernière en surpayant pour un gardien moins bon et on sait même pas quel est le club du projet le concernant. Est ce qu’il viendra pour remplacer Leno en tant que N1 quand ce dernier s’en ira ? Est-ce que le club se penchera sur un autre gardien l’année prochaine ? En tous cas une chose est certaine, s’il y a bien un poste ou la gestion est catastrophique c’est celui là.

El Neny commencera pas la saison, c'est Lokonga qui jouera (Ce n'est que mon avis mais la pré-saison a quand même donné un indice la dessus) Pour en revenir à Ramsdale, c'est effectivement n'importe quoi le prix. Et j'espère surtout que le prix bloquera pas l'arrivée d'un autre MOC/8 Après concernant le joueur... On parle quand même du 3ème gardien de l'équipe nationale Anglaise, il a quand même fait plutôt une bonne saison, mais je comprends pas trop cette idée effectivement de vouloir à tout prix un gardien HG. Peut-être est-ce aussi bon signe et que cela veut dire qu'on va réussir à se débarasser de nos HG "indésirables" ? En plus de Willock, il reste encore Bellerin, Niles, Nketiah et Nelson. Le club compte effectivement peut être se séparer d'encore deux ou 3 de ses joueurs qui pourrait amener quelques fonds pour le milieu de terrain.

Contre Chelsea, difficile à juger tant on a eu peu le ballon, par contre le dernier match de la saison, les deux ont joué ensemble également et les deux avaient fait un gros match aussi.

Alors je te rejoins sur le fait que les meilleurs matchs de Smith Rowe soient dans l'axe, mais bon face à Tottenham il est sur le coté et est excellent aussi, et pour l'association des deux joueurs au final on en sait rien, on l'a simplement pas assez vu. Ce que je dis c'est que c'est pas complètement ahurissant de dire que Smith Rowe n'a pas fait des bons matchs sur le coté. D'ailleurs pour moi ces histoires de compositions c'est juste des numéros de téléphone, tout dépends de l'animation proposée. Smith Rowe peut commencer à gauche et beaucoup occuper l'axe surtout avec un joueur comme Tierney qui monte beaucoup et va compenser l'absence d'un vrai 7.

Je sais pas si c'est une blague, mais oui il fait évidemment une bien meilleure carrière. Shevchenko après le Milan AC il plonge complet bien qu'il y est fait 6 ou 7 saisons, la suite de sa carrière sera chaotique. Henry a fait 7 ou 8 ans à Arsenal, sur la durée il a été plus régulier même s'il ne remporte pas la C1 et ensuite il part au Barça ou pendant 3 ans il est un élément important de l'effectif Catalan et y remporte C1 + 2 Liga. J'ai rien contre l'Ukrainien mais je vois pas comment on peut mettre les deux dans le même panier, tant le Français aura eu une meilleure carrière

Je sais pas si on peut dire qu'il abuse. Odegaard et Smith Rowe ont parfois été mis en même temps dans le 11 et ça a marché, y'a le match face à Tottenham, les deux sont très bon, y'a un autre match face à une petite équipe ou les deux sont également très bon (Smith Rowe toujours sur le coté), le seul match ou les deux passent a coté notamment Odegaard c'est le retour contre Villareal en EL. mais on a pas pu voir les deux joués dans l'axe + de match, ça reste a tester à mon gout et ça pourrait marcher, c'est très offensif mais je trouve que certains ont tendance à affirmer des choses alors qu'on a eu un échantillon très faible de la chose.

Tu peux même rajouter Özil à son prime chez nous, il pressait pas mais que ce qu'il nous a fait du bien en 2015-2016... Pour moi, t'as clairement évoqué toute les raisons pour lesquelles il faudrait se positionner sur lui plutôt que Bernardo ou Maddison, même Aouar effectivement, ça serait un pari risqué mais qui se tente bien plus que Maddison clairement trop cher par exemple. Bernardo, j'ai des doutes, après on crachera pas dans la soupe si ça se fait.

J’en suis pas certain, on a encore jamais évolué en 4-3-3 avec un 6 en pointe basse du triangle, je doute qu’Arteta passe d’un seul coup dans ce système. Même si on fait un joueur comme Bernardo. Alors je dis pas que c’est un joueur en fin de carrière loin de la. 27 ans aujourd’hui et c’est encore super jeune pour un joueur de son profil. J’ai juste peur qu’il tombe dans un confort chez nous après avoir remporté 3 PL à City, 4 League Cup et une FA CUP. Les exemples des joueurs qui sont venu de Chelsea chez nous, même si c’était pas le même âge y’a quand même un énorme gap entre ce qu’il montrait à Chelsea et ce qu’ils ont montré chez nous. Bien que Luiz a quand même été fiable à 70% du temps et Cech pareil mais on était quand même loin des pointures qu’ils étaient chez les Blues. J’ai un peu peur que Silva tombe dans cet engrenage, qu’il soit pas emballé pr le projet et que finalement le mieux pour lui serait pas une expérience hors PL. Je ne suis pas d’accord avec toi concernant la concurrence entre Odegaard et ESR, au contraire je trouve qu’on a plutôt tiré le meilleur de ses deux joueurs (qui peuvent encore progresser et qui ont aussi eu des pépins physiques au cours de la dernière saisons) et encore une fois c’est deux joueurs qui peuvent évoluer ensemble, on l’a vu contre Tottenham cette année en PL, contre Villareal Arteta a tenté quelque chose avec les deux joueurs dans l’axe ça n’a pas marché car aidé revenait de blessure. Mais je pense pas que sur la base d’un seul match on puisse tirer des conclusions.

Bon après Bernardo ça peut aussi vampiriser du temps de jeu à Saka ou Pepe (qui donne enfin satisfaction après deux ans) Odegaard était impliqué et instaurer une concurrence saine entre deux jeunes joueurs me paraît pas mal. Pas oublier aussi que le Norvégien a un vrai leadership (capitaine de la Norvège et il a vraiment tout pour être un leader technique également) pour ça que ça me hyperait plus que Maddison. Bernardo moi j’ai vraiment peur qu’on tombe sur le même syndrome que les joueurs de Chelsea ont eu chez nous (Cech, Luiz, Wilian) des joueurs qui étaient bien plus performant chez les blues et qui arrive chez nous ont régressé simplement car ils sont arrivé dans un confort pas propre à une équipe aspirant à jouer les premiers plan au niveau national et Européen. Alors pas dis que ça arrive, mais je préférerai miser quand même sur Un joueur plus jeune et Odegaard semble être une bonne solution pour ça.

Mon choix N1 se porterait clairement sur Odegaard qui est un profil très clairement manquant chez nous, je vais pas me répéter mais le Norvégien à fait 6 bons mois sans avoir vraiment joué avec le Real en première partie de saison, en ne connaissant pas ses nouveaux coéquipiers il a su quand même avoir un impact plus important qu'un Ceballos qui a fait deux ans chez nous et qui a finalement été bon qu'au restart en 2020... En 2 Bernardo Silva, pour son expérience et sa grande polyvalence, mais je pense que le club doit investir sur des joueurs plus jeunes pouvant s'engager dans le projet du club à long terme. Maddison ça serait énorme aussi bien évidemment mais j'ai quand même l'impression qu'il est moins talentueux que les deux profils souhaités et j'ai l'impression qu'il utilise notre intérêt pour quitter Leicester, probablement pour l'autre club de Londres qui avait transmis une offre et qui sera Européen (Probablement Chelsea ou Tottenham très clairement)

Ah mais ça je suis complètement d'accord, comparer Bellerin à Xhaka c'est chié sur le Suisse pour pas dire lui manquer profondément de respect quand on voir la différence de forme des deux joueurs. Bellerin au final, c'est vraiment le joueur le plus faible de l'effectif, il sera jamais revenu correctement de sa blessure au ligaments, après je pense justement qu'un nouveau challenge en Italie ou en Espagne pourrait quand même relancer sa carrière donc pour lui et pour nous j'espère vraiment qu'on trouvera un arrangement avec l'Inter même si c'est une offre de prêt avec OA obligatoire, au final même en étant dégueulasse l'Espagnol aura toujours eu des gros clubs qui lui court après / Longtemps le Barça voulait le rapatrier, on a eu des rumeurs qui l'envoyait au PSG l'année passée, l'Atletico, maintenant l'Inter... Je pense vraiment qu'on arrivera à lui trouver preneur et cela arrangera tout le monde. Le joueur, le club et nous mêmes.

Qui est mauvais et qui ne progresse plus je suis pas tout à fait d'accord, c'est pas une foudre de guerre mais il fait une 2ème partie de saison correct quand même, en doublure, y a pire. Par cette rumeur, je me permets aussi de rebondir sur les prolongations qui protègent la valeur des joueurs, Holding en est la parfaite illustration. On l'a prolongé 2 ans, si on l'avait pas fait, il serait probablement parti libre l'année prochaine ou bien pour une somme dérisoire cette été, preuve que la gestion du club n'est pas si chaotique que ça même s'il cherche a prolonger Bellerin ou Xhaka... On peut tirer clairement plus d'un joueur qui a 3 ans de contrat qu'une seule année restante, c'est vraiment la preuve que c'est pas si déconnant de prolonger des joueurs même ceux qui font pas l'unaminté auprès des supporters. A voir ce que le club décidera de faire si une offre est réellement transmise.

@repiesh ce qui me fait dire qu'ESR jouera pas 40 matchs c'est simplement qu'il a eu pas mal de pépins physiques par le passé. Absent une bonne partie de la première saison l'année dernière, à Leipzig, il avait eu une grosse blessure également si mes souvenirs sont bon, il a été relativement épargné en 2ème partie de saison, heuresement pour nous et pour lui, mais c'est ça qui me fait dire qu'on doit investir sur un Maddison ou un Odegaard. D'une part pour tirer le meilleur de Smith Rowe qui se sentira en concurrence, d'autre part pour les cas de blessures et pour terminer l'arrivée d'un 10 ne voudra pas dire qu'il va gouter au banc ou quoique ce soit, les deux joueurs pourront aussi évoluer ensemble. La cohabitation a bien marché avec Odegaard pendant 6 mois, pourquoi ça ne pourrait pas continuer ? Derrière on va parler du 8, mais franchement garder Xhaka pour permettre à Lokonga de progresser sereinement et d'avoir le nombre au milieu, on va dire qu'on a vu pire en matière de gestion non ? Après concernant l'ArD je pense que sur ce point, on est tous d'accord sur ce forum pour dire que Bellerin doit partir le plus rapidement possible. Maintenant j'estime que c'est pas le poste prioritaire quand on voit le taf de Chambers (qui a clairement pris la place de Bellerin sur ces derniers mois), Cédric en back-up ou pour les coupes ça fera largement l'affaire. Pour ça que je pense que ce poste peut attendre 6 mois - une année avant de se repencher dessus sérieusement. en ce qui concerne le gardien, pour le moment on sait pas trop ce qui va se passer. Ca veut pas dire que Leno a pas prolongé qu'il ne prolongera pas dans 6 mois. A mon avis ça va beaucoup dépendre de notre situation au classement à ce moment là, et toute les histoires et débat sur Onana, ramsdale et etc, on les aura vite oubliée. Vraiment, je pense que y'a un dramatisme complet de la situation alors que la saison débutera vendredi et que le mercato se terminera le 31 aout, on sait comment tout peut s'accélrer très vite à la fin, on l'a bien vu les années précédentes d'ailleurs.

West Ham a finit à 2 pts du Top 4, Leicester à 1, on va pas me dire que ces deux effectifs sont infiniement supérieur au notre? Je veux bien que y'aie beaucoup de correction à faire mais on a bien vu qu'en 2ème partie de saison avec deux profils plus créatifs et une solidité retrouvée au milieu et en défense on a fait une 2ème partie de saison boulet de canon, encore une fois pour moi le soucis vient di fait qu'Arteta et le staff ait pas réussi à tirer la quintessence de l'effectif plus tôt dans la saison, sinon on aurait eu probablement droit à une place plus elevée dans le classement, après c'est pas le sujet et pour le coup on est HS.

Holding et Mari qui sont les doublures de White et Gabriel, donc Saliba aurait du rester pour jouer les doublures chez nous ?

Dans ce cas, tu changes tout l'effectif comme ça le problème est réglé. Et faudrait aussi déterminer ce que c'est le niveau "Arsenal" aussi. Parce que pour moi ça veut absolument rien dire ça. Si on fait un mercato : Ben White, Logonka, Tavares, Odegaard ou Maddison, gardien HG et qu'on arrive à trouver preneur pour Willock, Bellerin, Kolasinac, Wilian, Torreira et Niles, j'estimerai pas que le mercato soit raté loin de là. Maintenant le club semble travailler sur pas mal de pistes, tant mieux non ? On savait pertinemment qu'on arriverait pas à résoudre tous nos maux cet été, le travail à faire passe par plusieurs mercato, c'est une évidence. Concernant le dossier Maddison, j'espère aussi que le club privilégiera plutôt le dossier Odegaard qui est moins cher, a déjà fait 6 bons mois chez nous, donc connaît déjà une bonne partie de l'équipe et qui me semble plus talentueux que l'Anglais, j'espère vraiment qu'on mettra les bouchées double sur cette piste.

Et quels postes trouves-tu prioritaires par exemple ? Parce que recruter un profil créatif, ça me semble prioritaire au plus haut point. Même sans coupe d'Europe, on sait que Smith Rowe ne fera pas 40 matchs cette saison, dans ce cas je trouve complètement utile de se positionner sur Maddison ou Odegaard qui sont quand même des profils très créatifs et deux potentiels très bon joueurs voir top players. Un gardien est nécessaire aussi si Leno s'en va l'année prochaine, je comprends que la cible Ramsdale fait pas rêver mais ça reste un bon gardien de PL, on aura le temps de retravailler sur un N1 quand Leno s'en ira (après je suis d'accord que de poser 30 millions sur un N2 c'est n'importe quoi mais c'est un autre sujet) J'estime que l'arrière droit et le poste de "8" n'est pas une priorité on a Lokonga, Xhaka, Partey, El Neny et Azeez en 5ème joueur, et encore une fois nos problèmes l'année dernière venait pas du double pivot, on a quand même 3 joueurs très fiable pour ces deux postes avec Xhaka, Partey et Lokonga qui va casser la baraque à mon avis. Concernant l'ArD même si on vend ou prête Bellerin, on aura encore Cédric et Chambers qui ont fait un taf très correct l'année dernière et qui sont largement supérieur à l'Espagnol, je pense vraiment que c'est pas la priorité. Les postes à renforcer pour moi c'est vraiment un profil créatif au milieu (Maddison ou Odegaard) un gardien (N2 HG idéalement) et un éventuellement un attaquant (piste Abraham, Vlahovic ou autre) et ce à condition qu'on vende Lacazette.

Tu débats de rien du tout grand, tu viens me reprendre parce que j'ai posté. Alors remballe ton ton condescendant et va péter un coup. Concernant Bellerin, effectivement il faut lui trouver une porte de sortie même en prêt, il n'a plus rien à faire au club, c'est vraiment le joueur avec Wilian a dégager en priorité, après la prolongation que le club lui a proposé c'est pour protéger sa valeur, mais même ça semble difficile à comprendre pour certains.