Arno

Dans une très bonne équipe ? Donc c'est vrai que le FC Bâle tape MU tout les jours, c'est certain. En plus on compare clairement un joueur offensif à un défensif ? Quel intérêt ? Fin bref c'est pas le débat et on est HS.

Bah regarde les 20 matchs de Xhaka en LDC. A 19 piges il sortait une masterclass face au MU de Ferguson en 2011 (3-3, l’année où MU se fait sortir par Bale des poules) c’est cool. J’ai en tête que ce match mais juste pour dire que tu juges un joueur sans avoir regardé les matchs c’est pas pertinent comme intervention. Après je l’ai pas regardé avec Monchengladbach et Arsenal mais je trouve limite de juger un joueur sur 25 matchs pas regardé, fin bref… On en est pas à sortir des comparaisons, un membre a simplement rectifier une fausse information, il a le droit de le dire… Pour revenir à Aouar ça montre bien qu’en est en fiction totale le concernant. C’est un pari risqué au niveau du passif du joueur et de sa motivation, c’est un fait. Quand je vois Tottenham qui avait déposé 60 millions sur un Ndombele sur lequel la quasi totalité du forum jalousait, et pour voir la tournure que ça prends.. je prends l’exemple Ndombele dans le sens où c’est un peu le même parcours qu’Aouar (joueur de Lyon allant en PL, souffrant de problème d’irrégularité..). Mais bon au final on est HS.

Quel rapport avec City ? Quel rapport avec le début de saison actuelle ? Ce n’est que mon avis mais actuellement, on prendrait autant l’eau avec Partey-Lokonga Partey-Aouar ou Partey-Xhaka. Je vois vraiment pas le rapport surtout que le membre en question relaie juste une info par rapport à une fausseté qui a été dis plus haut…

Pas regardé le début de saison de Lyon effectivement, j’avais regardé un peu l’année passée au cas où on reviendrait à la charge du joueur, au final il m’a plus déçu qu’autre chose. Quant a Xhaka il a joué en C1 avec Bale, Monchengladbach et Arsenal, au final je suis pas sûr que Aouar est plus de match en C1 mais soit, c’est pas franchement intéressant ces stats là. Enfaite là où j’émets des doutes par rapport à Aouar c’est justement de par son profil défensif ? J’ai pas forcément l’impression que ça soit un gros ratisseur ou qu’il puisse récupérer des ballons par une lecture du jeu ou autre, défensivement j’ai l’ai jamais trouvé impressionnant c’est un facteur important en PL. Alors attention je dis pas qu’Odegaard ou ESr sont viables dans un double pivot mais justement qu’un milieu a 3 avec Partey en pointe basse, bah au final… On en a vu qu’un seul match. Et avec le Norvégien qui revenait de blessure dans un des matchs les plus importants de la saison, clairement pas un cadeau, j’attendrai et je souhaite un échantillon plus élevé pour voir si ça fonctionne. Et c’est en partie à cause d’un Odegaard quand même assez performant lors de son prêt que je comprenais pas l’intérêt d’aller chercher Aouar qui sort quand même d’une saison décevante, et avec lequel on a pas pu s’entendre l’année passée.

Non pour moi il a justement pas moins le profil que ESR et Odegaard Et c’est avec ce raisonnement bidon qu’on cumule des joueurs qu’on arrive plus à vendre ensuite (quand tu dis qu’on « pourrait s’en débarrasser s’en trop de mal » désolé mais on c’est faux on le voit bien avec nos joueurs actuels (Torreira, Kola, Xhaka, on pourrait même parler de Pépé)

Bon déjà c’est pas le même poste, pas le même profil, donc je comprends pas trop cette comparaison (totalement foireuse pour commencer). Ensuite on a recruté Odegaard, on a ESR. On peut très bien jouer avec le Norvégien ou l’Anglais en 10 et l’autre joueur un peu plus bas. Que ce qui nous fait dire que Aouar, s’adapterait bien à la Pl ? c’est un jeune joueur avec du talent et du potentiel mais il est sur la pente descendante depuis un an, j’ai pas le sentiment que ça serait une upgrade à ESR ou Odegaard en 8/10. Ni même à Xhaka en terme de profil défensif si on part sur le Suisse qui a un profil qui n’a rien à voir avec celui du Français.

On est d’accord. Alors pourquoi tu militais pour la venue du Français ? …

J'ai rien contre Holding loin de là, j'apprécie bien le joueur qui pour le coup fait un back-up bien plus fiable et correct que Mari, mais entre Zouma et l'Anglais, y a malheuresement pas photo, assez triste à dire mais c'est une réalité, le Français ferait clairement pas tâche chez nous (il a quand même régulièrement joué avec Chelsea ces deux dernières saisons)

Parce que Aouar c'est un joueur qui doit pas progresser ? Et le débat a été fait des milliers de fois, c'est extremement compliqué d'aller chercher des valeurs surs quand on a pas d'Europe, c'est un fait, le club a investi massivement sur des joueurs d'avenir, en faisant un bon travail, ils pourront progresser rapidement et avoir un impact à long terme, le but est là aussi.

C'est tellement ça Franchement, j'ai rien contre le joueur en soi, en terme de talent et de potentiel y'a peu de chose à dire, mais ceux qui croient que c'est avec lui qu'on jouera le Top4, ça me fait tellement marrer. Sinon pour A. Conte c'était juste écrit qu'il avait aucun intérêt à venir chez nous surtout dans le contexte actuel. A mon avis, Arteta est pas prêt de quitter le navire quelque soit les résultats qu'on aura en octobre voir même en novembre.

J’ai pas dit que Zouma serait capitaine chez nous, mais il est bien meilleur que la moitié de nos DC c’est une réalité malheureuse, meilleur qu’Holding, Mari, Chambers c’est un fait. J’aime bien White qui était le meilleur DC de Brighton et qu’on a surpayé car Anglais et jeune mais je vais quand même attendre avant de m’exciter sur lui. Là où je veux en venir c’est que le prix ne me choque pas en soi d’un club de PL qui a du fric (WH) juste ça.

Zouma franchement, il est titulaire chez nous, c’est triste à dire mais c’est une réalité. Marche Covid ou pas, c’est un club de PL qui disputera l’Europa League qui vient mettre la somme. La où nous on veut pas céder un Nketiah a 10 boules à Palace alors que c’est presque inespéré qu’on aie une offre qui est arrivée sur la table

Faut peut être juste relire correctement mon post. J’ai parlé de l’interne au club où je vois mal comment on peut contester le bon taf d’Arteta tout en précisant que ça n’allait pas sur le terrain, décidément, y en a beaucoup qui arrive pas à lire l’entièreté d’un poste Lol. Concernant Wenger, faudra changé de discours : on a bien vu ce que ça donnait quand il avait les moyens aussi. 40 millions sur Xhaka, 40 millions sur Mustafi, 20 millions sur Perez mais il jouerait le titre avec l’équipe actuel oui oui les mêmes qui lui chiaient à là tronche pour la mediocrite sportive du club qui viennent dire qu’avec ce budget il jouerait le titre alors qu’il a longtemps parfois bénéficié d’enveloppe intéressante (sur les dernières années en tout cas) fallait quand même l’oser celle là.

Oui c’est clair, c’est pas comme si Saka et Aubam avait parlé de l’importance du coach dans les prolongations, mais c’est sans doute un hasard si la moitié de nos jeunes joueurs cadres ont prolongé sous Arteta mais pas avant Fin si même ce travail on arrive pas à lui reconnaître, autant arrêter de discuter là avec Arteta, ça sent la bonne objectivité à tout les sujets le concernant. Je parle pas que du travail d’Emery concernant les prolongations mais aussi celui de Wenger qui avait laissé traîner certain dossier (en plus d’un effectif moisi à la fin) la le prochain coach on pourra dire ce qu’on veut mais il aura : - Tout les jeunes joueurs d’avenir dans l’équipe prolongé - héritera d’un mercato plein de jeunesse avec des joueurs qu’Arteta a choisi. on va dire que c’est clairement un autre chantier que celui qu’avait laissé Wenger ou Emery, mais oui Arteta c’est M. Incompétent numéro 1

ah bon ? Saka, il était à un an de la fin de son contrat dire que Arteta a pas influencé c’est une blague ? Aubameyang ? (Je prends cet exemple car disons le on était à 90% tous pour sa prolongation) Tierney ? Balogun ? Martinelli ? Tout ça c’est gagesque aussi je suppose et c’est pas le fruit d’un taf en interne. Perso en deux ans j’ai l’impression qu’Arteta a prolongé plus de joueurs que sous Emery (ou on a perdu des Ramsey, Monreal, Koscielny, Welbeck pour des clopinettes ou même à la fin du mandat Wenger ou celui là nous aura coûté la prolongation qui a impacte le plus financièrement le club avec le cas Özil. Quand on prolonge les jeunes talents du clubs et les cadres je pense qu’on peut pas dire que le taf est mal fait de ce côté là vraiment. Apres concernant les recrues oui, la puissance financière joue, mais faut leur proposer un projet des idées de jeu, tu fais pas venir White sans convaincre le joueur du projet, pareil Odegaard avec lequel on a du bien travailler puisque on avait négocier un prêt d’une demi saison en janvier. Je peux mentionner Gabriel et même Partey (bien qu’il soit fan du club et ça a bien aidé aussi) Enfin bref, résumer Arteta a un incompétent total… c’est tellement poussé.

Complètement d’accord avec toi. On peut clairement remettre en cause le terrain mais c’est quand même Arteta qui a prolongé toute nos pépites, qui a réussi à convaincre des White et Odegaard, par exemple, de venir dans notre bourbier alors qu’il aurait pu attendre une meilleure opportunité. Autant il a l’air d’être assez perdu avec le vestiaire et ce qui se passe sur le terrain (et pourtant on peut pas dire qu’on a rien vu avec lui) autant en interne il a fait quand même un gros taf quoiqu’on dise. A voir où on on sera en octobre. Oui ça serait bien que le club entame des contacts avec Conte au cas où, mais si ca se trouve l’Italien voudra pas venir dans cet énorme foutoir, et on pourrait voir à nouveau un rookie débarque (je rappel quand même que le board cherche un coach assez jeune) et si c’est pour du Henry ou du Vieira, la c’est l’assurance de jouer le ventre mou toute les saisons. Y’a clairement pas 36’000 Solutions.

Tu racontes n’importe quoi, j’ai toujours dénoncé les coups de sang ridicules de Xhaka et même le petage de plombs et le comportement honteux dont il est coupable avec l’histoire du brassard. par contre, toi t’es encore à défendre un joueur qui s’illustre d’avantage par ses frasques et son comportement de gamin que par ses performances sur le terrain. Encore à défendre le joueur après l’incident de Brighton mais c’est moi qui suis pas objectif avec Xhaka… Mais oui, oui oui. Franchement, il a beau ne pas être coupable puisque la responsabilité vient du public Niçois, mais kl arrive pas à se contenir ? Tu vois d’autre de ses coéquipiers très calme, toujours le premier à gesticuler dans tout les sens. Y’avait pas grand espoir qu’il mûrisse mais là, dès la 3ème journée de Ligue 1 , on peut clairement dire que c’est une cause perdue

Arrête un peu, tu vas encore réussir à nous dire que Guendouzi a été exemplaire, alors qu’on aurait dit qu’il voulait dezinguer tout le monde. En tous cas, ça montre clairement que c’est peine perdue pour lui, il arrivera vraiment jamais à gommer ses problèmes et pulsions de gamins de 12 piges.

Bah pas forcément, il avait fait une bonne demi saison et finit sur 5-6 victoires d’affilée en PL. le garder était pas forcément une mauvaise chose. Là on il va avoir que le mois de septembre alors qu’on croule sous les cas Covid et que le vestiaire sera difficilement récupérable avec les mauvais résultats actuels. On a investi massivement sur des joueurs qu’il voulait. Y a aucune logique à vouloir le dégager en septembre alors qu’on savait clairement qu’il allait être compliqué de prendre des points au mois d’août. Après effectivement si il n’arrive pas à prendre des points face a des Norwich, Burnley ou Brighton il a plus rien à faire là. J’espère qu’il pourra avoir son effectif au complet. Histoire qu’on le juge avec les joueurs sur lesquels il a investis.

Il y avait eu combien de défaite et contre performances avant qu’il redresse l’équipe en décembre ? Plus sérieusement je pige vraiment rien à la stratégie du club, on lui offre le Mercato qu’il veut et on va le dégager en septembre ? C’est de l’amateurisme incroyable. Il aurait fallu le remercier à la fin de saison dernière si c’est pour prendre de telles décisions. là on lui met une pression énorme (peut être va t’il réussir à la gérer et redresser la barre, mais on donne aussi raison à notre p***** de vestiaire de diva... c’est insupportable.

Il a fait 3 saisons à la Juve ou il était dans son club de coeur, et ou il a gagné 3 championnats et fait des parcours intéressants en C1, je pense pas qu'il viendra dans un énorme bourbier comme Arsenal. Et si il vient ça sera certainement du court terme vu ses expériences passées, ce qui ne semblaient pas tellement intéresser le board. Bon après moi je souhaite surtout qu'Arteta redresse la barre et redécolle avec le club. Espérons un changement de dynamique et qu'on proposera du foot les prochains matchs.

Ah autant pour moi pour Kola, je pensais qu'il y avait une offre de 6 millions, mea culpa. Bon concernant Torreira à moins qu'il flop royal en Italie, je doute que la Fio n'active pas sa clause. Tu me diras que ça pourrait arriver mais je vois vraiment mal l'Uruguayen floppé dans le championnat qu'il l'a mis sous le feu des projecteurs. On dira que c'est quand même 16 millions de potentielle pour l'année pro, on crachera pas dessus, et s'il fait une bonne saison et que y'a une belle offre qui arrive, ça peut être tout benef aussi si il ne reste pas à la Fio. Wilian libre, on économisera un énorme salaire, c'est très bien. + Nketiah à 10 boules, cool aussi, on l'a acheté pour rien du tout à Chelsea quand il avait 16 ans, on fera quand même un petit bénéfice, même si il y avait moyen d'en tirer plus.

Son CV. Il me semble que c'est quand même suffisant pour un coach qui est dans le circuit depuis 12-13 ans. Maintenant libre à toi de croire que Conte pourrait s'engager sur du long terme, quand on voit la durée des équipes avec lesquelles il a bossé, je vois mal comment on pourrait espérer qu'il reste deux ans chez nous, maintenant pour la transition ça sera très bien. Si on voulait un coach avec un projet sur du long terme, fallait chercher un Tuchel ou un Klopp (à l'époque ou c'était possible) la sur le circuit, je vois pas 15'000 très bons coachs pour du long terme, y'aurait Favre à la limite mais ça correspond pas tellement au profil recherché par le club et il s'agit pas d'un Top coach surtout.

Contrairement au Barça, on arrive quand même à les vendre Même si c'est à perte, on pourrait récupérer la moitié du montant investis. Franchement, je trouve que c'est inespéré, c'est un peu dommage tout ces mouvement dans la dernière semaine mais on prend, on est quand même sur le point de réussir à vendre Torreira (prêt avec option), Kola pour 5-6 millions inesperé et même Wilian (encore plus inespéré). En tout entre cette année et l'année prochaine si les options d'achats sont activées, on pourrait quand même récupérer entre 25 millions et plus (si on compte celle de Guendouzi et Mavropanos) + les 25 millions de Willock sans parler de l'intérêt de Palace pour Nketiah, le club est entrain de faire le travail, c'est cool.

Oui Chelsea l'avait remercié après une 5ème place en PL lors de sa 2ème saison, malgré un sacre en FA Cup. Mais y'aura pas d'accord avec les deux partis, on a besoin de retrouver l'Europe et on a investi beaucoup sur ce mercato, on sait pas à quoi ressembleront les finances du club les deux-trois prochaines années, un entraineur qui claque la porte après avoir été sacré champion, j'en connais pas des masses, c'est un très bon coach et si il vient pour l'après Arteta ça serait très cool mais vu l'ambiance au club et son CV, ça sera pour du très court terme, après pourquoi pas ? Si ça permet de relancer la machine...