Arno

Y a tactiquement pas dans les plans et encore, quand je parle d’aligner d’autres joueurs offensivement pour lui donner du temps de jeu, y a rien qui me paraît être extravagant, surtout si Arteta veut avoir plusieurs solutions tactiques. Et d’ignorer ce que j’ai écrit quant au traitement du staff et d’Arteta sur le joueur depuis sa blessure en avril 2022 (Ou Jad nous avait dit que le staff et Arteta lui en avait vraiment voulu et l’avait peut être laissé sur le carreau la saison suivante suite à cela) Je trouve ça très moyen pour un joueur qui a rendu de fier service au club et bien plus que des Holding et El Neny et je m’étonne un peu de sa marginalisation du groupe qui va a mon sens, au delà de l’aspect tactique puisque Tierney reste un bon joueur et qu’on a eu une grosse blessure avec Timber. Mais chaque fois que je parle de son cas avec vous, j’ai l’impression de parler chinois vraiment. Maintenant c’est cool pour lui ce pret, il pourra jouer dans une bonne équipe de Liga et pourra peut être refaire grimper sa valeur marchande suite à cela et attirer quelques clubs en plus, on verra. Juste dommage de se priver d’un joueur qui a quand même démontrer sa qualité surtout quand tes options a Tierney s’appelle Tomiyasu (qui est mais surcoté a un point ici, c’est hallucinant…) et Kiwior qui a encore beaucoup à montrer à un poste d’ARG. Personnellement, je vais toucher du bois pour ne pas voir Ziny se blesser cette saison mais ça arrivera vu la fragilité du joueur et de voir Tomiyasu (encore plus injury prone et vraiment pas bon a gauche) ou Kiwior ne me rassure vraiment pas, j’espère qu’on trouvera une solution en prêt ou un achat sec pas trop cher. Pour Balogun c’est très bien vendu 45 millions, quand je lis certains parler du fait qu’on sait pas vendre.:. on a attendu la meilleure offre, 45 millions c’est quand même 5 de plus que ce dont on parlait il y a un mois, on le vend pas à la concurrence donc bonne chose aussi et lui retourne en L1, championnant dans lequel il a brillé, à Monaco qui est une belle équipe. Donc tout les partis sont gagnants, à voir si on arrive à inclure une clause de revente ou bien de rachat mais son départ et sa vente (qui sera un record pour le club en terme d’indemnité) a été joliment fait et la gestion a été nickel (on rappellera quand même qu’on était pas loin de le perdre gratuit en 2021…) donc très très bien joué de la part du duo Edu-Arteta Encore Tavares et Pépé a vendre + Cédric a libérer et le taff aura été nickel (je vois mal Holding partir et à la limite vu son influence positive dans le vestiaire c’est pas non plus dérangeant de ne pas le voir s’en aller)

Il me semble que c’est lui meme qui a dit après sa prolongation qu’il avait pas hésité une seule minute et qu’il aimait le club alors qumil y a avait eu un intérêt du Réal. Mars 2022, des Rumeurs comme quoi le Real était intéressé par Kieran sont réapparus. @FreeCuddleforWilshere non mais encore une fois, y a attachement à Israël n joueur qui techniquement et au niveau de la qualité a largement sa place au Real, et y a également l’attachement à d’autres joueurs qui n’ont plus leurs place ici et qui ont pourtant rendu de fiers services au club quand on était dans la m**** (je pense au El Neny ou Holding entre autre) Tierney c’est un autre cas. On parle d’un joueur qui a tout à fait la qualité pour prétendre à être sur le banc voir même à une place dans le 11, Arteta ne le voit pas ainsi c’est une chose mais y aurait eu moyen de faire quelque chose tactiquement pour donner du temps de jeu au joueur (avec ce fameux meneur excentré gauche qui occupe et rentre dans l’axe) Quand on pense au performance de Kieran quand on était « mauvais » et qumil surnageait chez nous, ça m’emmerde quand même énormément de le voir être écarter du groupe et avec nos « indésirables » sur le départ à s’entraîner à part. Ce traitement, j’ai l’impression qu’il est très personnel de la part d’Arteta et du staff, notamment du à cette histoire de blessure en avril 2022 qui nous a coûté cher. Si c’est le Prix d’avoir masqué cette blessure, je trouve cette punition vraiment idiote et qui n’honore ni Arteta, ni les membres du staff. On parle d’un garçon qui s’est jamais plaint de son temps de jeu, a toujours eu un professionnalisme au top et sur lequel Arteta a énormément compté et utiliser au départ et qui lui l’a bien rendu ensuite. Je trouve la fin d’aventure et le traitement final du joueur moyen, vraiment moyen, et ça va plus loin que de simples questions tactiques pour le coup.

Je repense quand même au moment où on l’a prolongé, le Real Madrid était dessus et lui a préféré rester avec nous alors que le club était dans la panade sportivement et qu’il avait été un des meilleurs joueurs de la saison 2020-2021 sportivement. J’ai quand même une certaine attache au joueur, c’est rare ce genre de joueur qui semble vraiment avoir tenu le club dans son cœur et même si j’entends les arguments sur la non-compatibilité du système d’Arteta, je trouve que ça fait vraiment chier de se séparer d’un mec de son niveau qui aimait le club, j’ai véritablement de la peine à comprendre le traitement du staff Et d’Arteta vis à vis de lui. J’imagine que le foot n’est plus fait pour les romantiques mais vraiment pour les pragmatiques… Enfin tout ça pour dire que son départ (en prêt qui plus est..) m’emmerdeet le traitement du staff et d’Arteta a vraiment pas été top avec lui.

C’est quand même chaud les inepties qu’on peut lire ici sur Arteta qui a quand même ramené le club au premier plan après une fin de l’ère Arsène absolument affreuse et la période Emery qui n’a pas fonctionné (pour des raisons qui ne dépendaient pas que de lui) Arteta malgré son très jeune âge, son inexpérience, a su redresser le club et le ramener au premier plan, pas loin de nous offrir notre premier titre de champion d’Angleterre depuis 2004 et ça arrive encore à discuter de son statut, ses choix ici… Alors j’ai été le premier critique pour le ratage du titre, notamment au niveau d’une prise de risque très minime lors des moments charnière, mais quand je lis certains commentaires plus haut, je me demande si on regarde le même club et si on part du même postulat que celui qui était le sien en 2019 quand il arrive dans cet énorme bordel. Je sais pas si on arrivera à remporter le titre ou non, j’ai d’énormes doutes mais si y a bien qqch que je sais l, c’est qu’on a rien a reprocher au niveau de ses choix lors des mercato et encore moins celui de la préparation des matchs. (Plutôt à celle du coaching à la limite mais c’est un autre sujet) En tout cas, son bilan peu importe la finalité de la saison et même si il doit partir dans un avenir proche aura été plus que positif vu comment il a su remettre ce club qu’on aime tous sur les bons rails… Énorme respect à lui pour cela

Quand je vois son entrée et son potentiel duo avec Rice, je me pose quand même des questions sur qui on devrait titulariser. Partey est extrêmement précieux actuellement également, mais j’espère que Jorginho aura le temps de jeu qu’il mérite. Il a fait une belle préparation lui aussi (avec une grosse grosse entrée face à Monaco notamment) et il serait cool de le voir plus souvent, je peux pas m’empêcher de penser qu’avec lui et Declan, on pourrait avoir une maîtrise total au milieu mais on perdrait sans doute défensivement puisque Thomas est meilleur défensivement et utile pour casser les transitions adverses. En tout cas, c’est un vrai vrai plaisir de l’avoir et ça montre aussi à quel point il est important d’avoir cette profondeur d’effectif.

Après il y a un juste milieu entre flop et vraie bonne affaire, et on a l’impression que ni un camp, ni l’autre arrive à comprendre cela. J’en ai vu quand même pas mal parler de flop notamment par rapport à ses 3 premiers matchs et son prix d’achat, c’est chaud quand même. De l’autre côté, on parle d’adaptation et d’acclamation mais effectivement quand tu recrûtes un joueur à ce tarif là (3eme joueur le plus cher de l’histoire du club) tu t’attends à ce qu’il performe direct. Surtout compte tenu de ses dernières saisons qui même si elles ne sont pas celle d’un Top top player, sont celles d’un joueur qui peut être qualifié de bon, voir très bon. dommage de voir très peu d’avis au juste milieu, j’ai trouvé les réactions assez excessives en live, même si j’ai pas aimé son match et que je suis d’accord sur le fait que ça prive un Trossard ou un ESR de temps de jeu qui pourrait aussi être potentiellement plus intéressant sur le terrain.

Alors deux choses : j’ai jamais utilisé le terme « ridicule » mais « frustrant » de pas le voir plus ou démarrer ce match, j’ai même argumenté en comprenant sa non titularisation par rapport à l’amical de samedi contre Luton. 2eme chose : j’ai été le premier à dire que la maîtrise était là hier soir et à ps crache sur le match de l’équipe malgré les critiques de certain. Les choix d’Arteta ont payé et dans cette configuration (celle vue face à Forest et hier à Palace) je trouve qu’on a vraiment le ballon et la possession et qu’on est moins vulnérable en transition comme la saison passée (en tout cas on souffre moins, y a du progrès) Donc je comprends pas ton propos, je trouve juste dommage de se priver d’un garçon qui est dans la forme de sa vie, qui a été l’un des plus en vue si ce n’est le plus en vue et en forme lors de la préparation et aïe du mal à cerner ce que veut en faire Arteta.

Début du match oui en difficulté, après il s’est repris effectivement, mais plus que ça, c’est sa « neutralité » au niveau offensif, il n’apporte vraiment pas grand chose et je trouve ça extrêmement frustrant, et même dans la construction c’est pas ouf, un Kiwior mériterait peut être un poil plus que Tomiyasu, le Polonais est assez à l’aise techniquement, si Zinchenko se blesse ça pourrait être assez intéressant de le revoir. Enfin, on sera pas d’accord sur le jugement de son match, je l’ai ps trouve bon, en difficulté au début, neutre dans le jeu, très insuffisant offensivement. + ce carton jaune stupide pour la touche, après le rouge il y peut rien mais ça ternit quand même son match l, on aurait pu être réellement en difficulté si l’équipe n’avait pas été soudée. Vraiment depuis la saison dernière, je trouve qu’on en fait des caisses sur son rôle et ses performances dans l’ensemble. Il a été très rarement disponible et franchement il est pas terrible. Alors ça « tape » sur Tierney (et j’insiste sur les « ») parce que il fit pas avec le système de Mikel mais Tomiyasu je commence à avoir pas mal de peine alors que j’adorais le joueur à ses débuts chez nous, je trouve justement que comme pour l’Ecossais, il est pas forcément au niveau attendu/requis et j’irai même plus loin en disant que j’aurai préféré qu’on redonne une vraie chance à Kieran qui, même si ne fit ps avec ce que veux Arteta, apporte plus offensivement et est loin d’être mauvais défensivement même si au niveau du profil il apporte évidemment pas ce que pourrait apporter le Japonais (a son prime) à la construction.

Effectivement, ça a été confirmé par Arteta après match. Je trouve quand même dommage de pas nommer le Norvegien qui a une belle technique dans cet exercice mais je comprends aussi le choix du staff de ne pas le destituer après la comm’ de la saison dernière. Neamoins, je trouve vraiment Bukayo en dessous dans cet exercice.

Parce qu’en se prive de notre meilleur joueur de la pre saison qui a en plus quasiment chaque fois scoré lors des amicaux en plus du CS, qu’il est dans la forme de sa vie et que titulariser un joueur qui est dans cette forme l’a augmenté considérablement tes chances de victoire. C’est juste dommage et frustrant de s’en passer, surtout quand on voit le niveau d’un Havertz (certes en intégration mais quand même).

Ça rend quand même fou de pas le voir jouer compte tenu de sa forme du moment, peut être même la forme de sa vie. Apres c’était prévisible qu’il n’allait pas démarrer le match, il a joué face à Luton en amical ce week-end, et même si il s’agissait d’un petit amical à huis-clos on peut comprendre le fait de ne pas le faire « enchaîner » Avec un vrai match de PL. J’aimerai quand même vraiment le voir face à Fulham ce week-end, il doit être comme un fou à attendre une titularisation qui arrivera bientôt je l’espère.

Bon le premier joueur qui devrait sortir du 11, c’est bien Havertz si quelqu’un devait sauter sur les deux premiers matchs. Nketiah a le mérite d’avoir fait deux bons matchs et d’y avoir été décisif, c’est bien pour lui surtout avec l’absence de Jesus. J’étais d’ailleurs pas forcément confiant quant à sa titularisation mais je trouve qu’il a bien pesé, s’est amené 2 grosses occasion, à provoquer le penalty, c’est de très bonne augure pour lui quand même.

Le dispositif actuel avec Partey qui coulisse à droite, Havertz qui est au cœur du jeu, c’est surtout pour donner ce rôle de métronome à Declan et on voit que les rumeurs sur lesquels le mercato et l’équipe de cette saison serait fait autour de lui étaient bien réelles. J’ai adoré son match, petit à petit, il s’adapte très bien à l’équipe et s’insère comme notre 6, ce 6 qu’on a cherché depuis des années, qu’on pensait avoir avec Partey (mais le Ghanéen était trop fragile) et qu’on a maintenant avec Rice qui a plus de palette a son jeu que Partey j’ai l’impression.

Martinelli, c’est comme Saka pour moi, il les tire pas super bien, d’ailleurs il rate son peno contre le Sporting la saison dernière, je trouve qu’il a souvent tendance à essayer de tirer mi-hauteur en cherchant le Contre pied pour tromper le gardien et finalement si le gardien plonge du bon côté, c’est raté. Choix très fort du staff quand même oui. Avec Arteta qui disait en plus après le nul face à WH la saison dernière que Saka continuerait à tirer les peno, c’est presque un désaveu mais aussi lié à la pre saison où il en a rater un incroyable contre le Barca. Après j’ai jamais trouvé qu’il les tirait bien, on avait eu du bol contre Pool à domicile ou Alisson a le bras un poil pas assez long ou contre City ou Ederson est pris à contre pied. En tout cas chaque fois que Bukayo prenait les pénalty je suais. très bonne chose que de voir notre Norvegien prendre le relais sur cet exercice où il a dû beaucoup travailler. Et il réalise un bon match en plus, toujours aussi à l’aise à droite et dans les recherches d’espace. Clairement un bon début de saison pour notre capitaine, ça fait plaisir.

La vérité de la Bundesliga n’est pas celle de la PL. J’ai trouvé son match mauvais mais venir parler de flop après 3 matchs, bordel, c’est tellement surréaliste (je ne parle pas pour Ezio sur qui ça tombe, alors qu’encore une fois il émet des doutes sur les capacités de Havertz à reprendre le rôle de Granit sur la durée ce que je comprends tout à fait à l’heure actuel) Arteta joue un peu avec le feu à mon sens, surtout quand t’as des mecs comme ESR et Trossard qui ont fait une belle pré saison et qui pourrait complètement avoir ce rôle de 8 qu’occupait Granit, on pourrait perdre sans la coordination du pressing et dans l’aspect « taille » au milieu mais on gagnerait en jeu dans les petits espaces et en vrai soutien à Martinelli. comme Ezio, je vois pas le projet avec lui sur ce rôle du milieu, il évoluait faux 9 avec Chelsea ou il a pu performer et Tuchel qui le voulait pour le Bayern ainsi que le Real et Ancelotti l’auraient probablement mis dans les mêmes dispositions qu’à Chelsea. j’avais bien aimé son match face à Forest, mais finalement le match où il a été le plus utile c’était le CS face à City. avec un Nketiah en forme ça va être difficile de le bouger, mais à terme j’espère vraiment que Mikel songera à l’utiliser ailleurs quitte à en faire un remplaçant à Ødegaard qui joue plus prêt du 9 et des ailiers que lui.

J’ai crisé sur son raté mais quel match complet de sa part, une belle combativité a souligner aussi. il devrait être reconduit titulaire pour sur face à Fulham, content de voir qu’il peut continuer à réaliser des performances intéressantes dans le jeu. Bravo Eddie, et met nous un doublé pour la prochaine journée !!

@Fred76ers pour te répondre sur le match de Tomiyasu. Je l’ai trouvé pas très entreprenant, ni à la relance, ni offensivement pour apporter des solutions à Martinelli. Défensivement j’ai trouvé que ça avait été le moins rassurant des défenseurs. Il ne mérite pas le carton rouge mais son jaune pour la touche trop lentement jouée est ridicule et coûte finalement assez cher (Heuresement aucune conséquence sur le résultat final) Franchement, je le trouve vraiment moyen pour pas dire mauvais et ce niveau de jeu est inquiétant pour la suite. J’ai plus du tout l’impression de voir le guerrier qui est arrivé chez nous à l’été 2021 mais un joueur qui est vraiment moyen/médiocre depuis une saison et qui en plus est très très absent car sujet au blessure. Je suis quand même inquiète par sa performance et pour la suite avec nous, bon prochain match on devrait revoir notre Zinchenko, donc rassuré par rapport à cela mais en cas de pépin de l’ukrainien, j’espère voir Kiwior avoir rapidement sa chance même si j’aurai vraiment apprécié revoir Tierney.

Brighton @Edixon Mais oui sinon, comme toi aucun regret pour ma part également. D’ailleurs, au jour d’aujourd’hui meme pas sur qu’il soit en tribune quand on voit notre effectif. Ça prouve aussi que certains en avait fait beaucoup trop avec lui et avec son soi disant potentiel. Il a du talent oui, mais pas la mentalite qui va avec, et c’est aussi pour cela que c’est le premier joueur dont Arteta s’est vraiment séparé (derrière Özil) en tout cas à l’heure actuelle il est très très loin de la carrière que certains lui voyaient.

Il a 3 FA CUPs, il a joué dans nos 3 succès et 2 CS. Très belle carrière pour son talent et son réel le niveau. Faire plus de 10 ans à Arsenal pour lui c’est un véritable exploit qu’il doit en partie à Arsène qui lui a maintenu une confiance beaucoup trop forte mais c’est ce qui a aussi fait la beauté du club lors de la dernière décennie de Wenger

Il a reçu pas mal d’hommage sur les réseaux sociaux notamment de la part de la page officiel de la premier League. Pas un joueur marquant pour moi et j’ai toujours eu un peu de peine avec son profil mais il fait une très belle carrière avec quelques titres honorables compte tenu de son talent et de ses qualités. Il aurait pas/plus eu sa place si il avait dû éclore dans le foot actuel.

Pas forcément puisque Rice peut couvrir beaucoup plus de terrain que Granit et qu’encore une fois il ne va pas occuper la fonction que Xhaka occupait la saison dernière. L’animation sera évidemment pas la même qu’en 2020, il y aura des différences mais si on veut profiter au Max des qualités du Britiannique c’est plus proche de La Défense que devant. Enfin on tourne en rond sans arrêt et j’ai l’impression de parler chinois, je m’arrête là pour ma part ça sert à rien de discuter.

On est sur un forum on est là pour donner des avis, donc gardes ton ton condescendant pour toi, j’ai donné mes arguments tu as donné les tiens. Je te dis que la blessure de Timber redistribue automatiquement les cartes. Et c’est personnel mais on a plus le droit de donner un point de vue maintenant, c’est quoi cet avis dépassé (surtout de la part d’un modo) ? L’année passée, il démarre face à WH lors du 2-2 en lieu et place de Kiwior qui était disponible (Zinchenko était blessé à ce moment la) il a aussi beaucoup joué en EL. Maintenant que le plan du club était de le vendre cet été est une chose, le fait qu’on a quand même dû une nouvelle fois énormément bricolé en fin de saison est aussi un fait et j’ai pas envie qu’on revive la même chose surtout qu’on peut aligner plusieurs trio différent devant dont un avec un meneur excentré qui pourrait convenir au profil de Tierney qui s’est aussi adapter comme il a pu au niveau du style de jeu. Quant au fait qu’il est pas démarré en oré saison on s’en branle en fait, il a jouer certaine MT quand Arteta a changé ses équipes durant la préparation et il a été bon quand on a fait appel à lui (pas lors du CS mais il a quand même eu des minutes) que le plan du match contre Nottingham ne correspondait pas au profil de l’Ecossais est une chose, mais on sait pas de quoi l’avenir sera fait par la suite et même si il n’est pas dans le groupe face à Palace (ce qui me surprendrait vu la blessure de Timber) ne changera rien au fait qu’il puisse apporter plus tard dans la saison que ça soit en CUP ou en C1. Mais venir avec des affirmations et des arguments d’autorité comme tu le fais, vraiment j’y vois aucun mais alors aucun intérêt mais si ça te va, bah fermons le forum et arrêtons de discuter des choix du staff, du coach et etc ça sera plus simple

Et Rice dans le rôle de Xhaka 2020 tu le vois pas occuper cette position là alors que c’est dans ce rôle qu’il a principalement performer a WH et en équipe d’Angleterre ? Surtout que c’est également dans ce rôle qu’on l’a vu samedi dernier. A terme, Rice va vraiment occuper cette position à gauche défensivement à mon sens tout en ratissant dans l’axe, c’est là où on mettra ses qualités en lumière. C’est personnel, mais je le vois sur le long terme, mal occuper les mêmes zones que Xhaka 2022-2023, surtout si on veut faire de l’Anglais le digne successeur de Partey. Dans ce sens là; que ça soit Zinchenko, Tomiyasu, Tierney ou Kiwior, le DG va aussi devoir occuper un peu plus le couloir c’est une réalité.

Mais quels faits Kloro ? On est a la première journée de PL, Tierney n’a pas été convoqué, et de ce principe là tu ne le vois pas dans les plans alors qu’Arteta a testé des choses complètement inédite sur ce match là ? Tu n’en sais rien de sa présence ou non dans les prochains matchs. Je m’appuie sur la pré saison et le CS dans lesquelles il a pas mal joué, dans un contexte où il avait un meneur de jeu excentré sur son côté. Et enfaite la comparaison avec Tomiyasu c’est de mon point de vue, surtout de dire que le Japonais depuis sa blessure en EL contre le Sporting et ses nombreuses indisponibilités physiques, je ne le vois pas comme une alternative crédible sur le long terme mais vraiment comme un joueur « bonus » si il est là tant mieux, si il est pas là tant pis. Je trouve assez farfelu dire qu’on puisse compter sur le Japonais vu qu’il se blesse encore plus que l’Ecossais, que ses blessures nous ont coûté très cher et qu’il n’est pas crédible sur du long terme ou pour prétendre a un vrai role dans le 11 ou même dans l’effectif au vu du nombre de match joué depuis son arrivée. Tu peux parler des blessures de Kieran qui a manqué beaucoup de match aussi mais moins que le Japonais, l’idée est la, surtout avec Zinchenko notre joueur titulaire qui est lui même souvent absent. Et non j’ai pas envie de voir Kiwior AG sur du long terme, il ne m’a pas complètement rassuré à ce poste en pré saison et a trop peu joué la saison dernière dans ce rôle pour en faire une vraie alternative à Zinchenko, Tomiyasu ou Tierney. Mais j’’ai l’impression de parler chinois avec toi depuis le début de ce débat. C’est pas une question de fait c’est une question de point de vue, tu as le tien, j’ai le mien.

Du prisme dont tu parles j’en suis sortis un moment en te parlant de l’animation offensive en fonction du joueur qui occupera l’aile gauche et l’axe mais tu fais semblant de pas lire, donc je vais arrêter la. Bah tu compares les historiques de blessure en disant que Kieran a aussi été absent, c’est vrai, mais je te rétorque juste que même absent et plus dans les plans, il apparaît plus que le Japonais. Pour Kiwior c’était une illustration, le temps de jeu est pas comparable oui mais le Polonais a été disponible et n’a pas enorment joue. Enfin on tourne en rond, tu as un avis j’ai le mien, pas la peine d’aller plus loin.