Arno

C’est certain, après si on finit en CL, et qu’on arrive à se debarasser de quelques petits salaires (du genre Cedric ou Holding) on y trouvera certainement notre compte mais sa demande une bonne gestion de tout ça.

Pas vraiment non puisque j’ai donné les deux exemples : chambrage des joueurs Français en 2018 sur une itw Telefoot : « On enverra Messi à la retraite » et le chambrage des supporters Français avec le chant sur ce même joueur ;-) j’ai donné plusieurs exemples en répondant justement au diverses personnes qui détruise Martinez sur ses reactions ou les supporters Argentins sur leurs réactions. J’en ai fait de meme pour les médias. Enfin, ça tourne en rond, et comme le dit @Fred76ers y a plus intéressant que de parler d’Emi qui vont arriver dans les prochains jours.

Léger bémol sur le salaire quand même, on avait bien rééquilibré la grille salariale en faisant partir les Auba et Lacazette. Mais la, le salaire est quand même monstrueux, il m’étaierait une grosse revalorisation c’est certain mais je me demande si on aurait pas pu trouver un deal entre les 150’000 et 180´000 par semaine. Ca reste évidemment une excellente nouvelle mais j’espère que ça ne nous handicapera pas sur les dossiers de Saka et Saliba.

Justement, les Argentins en 2018 vous avez nullement tremblé pour les battre, c’est encore plus dommage de faire un chant sur Messi ou bien déclarer de l’envoyer en retraite internationale, c’est pas du baragouinage, ça expliquer aussi une certaine rancoeur des Argentins vis à vis de vous, juste ça. J’ai l’impression que toi et d’autres ici semblent blesser par l’attitude des Argentins, je peux le comprendre, mon propos depuis le départ est juste de dire qu’il y a raison à ce chambrage, excessif certes mais qu’il n’est pas « gratuit ». On sera pas d’accord sur ça, ça n’est pas grave

Autre exemple à te donner alors par rapport au célébration, celle d’Halaand après le 8eme de finale contre le PSG il y a deux ans, Halaand met un super doublé, il célèbre son 2eme but en se mettant en tailleur, se fout du PSG après le match (accompagné des toute la presse Française et Allemande) au retour juste retour des choses avec Neymar qui fait la même célébration et l’ensemble du vestiaire du PSG qui fait de même après la qualification, est ce que ça en fait des types anti sportif ou pas fair-play ? Je ne crois pas. Même Halaand disait après le match que c’est ce qui compose le football et qu’ils ont eu raison de le faire en beau joueur. Je t’ai aussi donné l’exemple d’une fiction qui aurait pu arriver avec l’éventuel retour des bleus lors de la séance de TAB. Si deux Argentins rataient les penaltys tu crois pas que les Français auraient réagis à la danse de Emi ? J’en suis absolument convaincu pour ma part et c’est tant mieux car ça fait partie du foot ! Après oui il n’arrête pas le peno de Tchouameni mais celui de Coman juste avant, laisse le kiffer sa séance garçon, c’est finale de CDM dans ce qui est le moment le plus important de sa carrière… Encore une fois si ça avait tourné à l’avantage des Bleus, t’inquiète pas qu’il y aurait eu retour du bâton. Pour Pogba on sera d’accord, au final on retiendra sa danse mais qui après le scénario du match fait qu’il est moqué, encore une fois : retour du bâton. Halaand a vécu la même chose face au PSG, les Brésiliens la même chose face au Croates avec leurs danse ridicule fait qu’ils sont moqués après. Martinez avait sans doute de la rancoeur vis à vis des propos de Mbappé, de l’attitude des supporters Français, il a aussi sans doute penser à 2018 (équipe dans laquelle il n’était pas, mais quand tu vois le chambrage qu’ont vécu les Argentins cette année là tu peux aussi comprendre la réaction qui est certes disproportionné mais qui fait partie du foot. On sera pas d’accord, voilà tout, mais tu ne détiens pas la vérité, moi non plus, on a une vision diffèrent des choses. Comme certains ici. Je suis quand même content de voir que @FreeCuddleforWilshere ou @Alterego 11 comprennent mon point de vue sur la question du chambrage et du « non » fair play des Français aussi quand ils ont gagné et même quand ils ont perdu. @huuskuu on est d’accord au final, tu comprends la réaction de Martinez mais elle est largement démesurée avec sa poupée a l’effigie de Mbappé.

C’est pas une question d’avoir tort ou raison c’est pas forcément le sujet, vous avez vos avis j’ai le mien, je dis juste qu’on est dans la fresque de l’arroseur arrosé. La danse de Pogba l’année passée est ridicule (encore plus quand tu vois la finalité du match) tu es dans un d’eux-poids deux mesures assez excessif comme souvent avec toi et c’est dommage car tu as des arguments qui s’entendent souvent, mais là on l’impression qu’on surfe sur une certaine subjectivité avec ces histoires de chambrage et de provocations : Les Belges ont en mange pendant 4 ans avec vous, les Argentins n’avait que le droit de se taire quand vous « avez bouffé Messi » et que vous « l’enverrez en retraite international » mais quand c’est Mbappé qui prend ça, c’est un manque de respect au peuple Français ? J’attends des vrais contre argument là dessus, j’en ai toujours pas eu, au contraire j’ai @FreeCuddleforWilsherequi Me dit lui même qu’en France, vous êtes pas champion de l’humilité… Pour les réseaux sociaux, c’est Parsi qui a pris cet exemple, pas moi. J’ai simplement répondu que si on parle de réseau sociaux, les Français sont quand même autant que les Argentins ou autres des beaux abrutis.

Ah mais je me moque complètement du 8eme contre la Suisse, je te donne un exemple avec la danse de Pogba au 3-1 lors de ce match la, je t’ai donné d’autres exemple avec le France-Argentine de 2018 sur lequel tu m’as pas répondu. Je t’ai même parler du France-Portugal de 2016, l’attitude arrogante des joueurs et supporters qui se voyait déjà champion d’Europe chez eux. Même l’histoire de Mbap’e qui rate son peno et qui se prend une rafale d’une bonne partie de la communauté Françaises (insultes racistes en plus dans le lot) Tout ça pour te dire que quand on est loin d’être un modèle de fair play, ont vient simplement pas faire la leçon aux autres sur ce qu’est une attitude fait play ou non.

La déclaration de Mbappé est irrespectueuse. Si je vais dans le meme delire que celui de Paris, je peux aussi dire que c’est « pissé à la raie » des Brésiliens, Argentins ou même Uruguayens que de dire ça, alors c’est pas le cas (comme la célébration de Martinez au TAB ou bien meme sa minute de silence pour Mbappé) forcement tu déclares ça avant un mondial, tu crois vraiment qu’un mec comme Martinez ou autre allait pas fanfaronner après avoir gagné ? Les gars, sans deconner… vous vous attendiez à quoi ? Pour ta 2eme partie de ton post, c’est franchement mal me connaître pour pas dire autre chose, j’ai jamais été dans cette espèce de chauvinisme que je trouve complètement idiot, ces histoires de provocations, on en a vécu un paquet avec Arsenal, entre Adebayor ou Van Persie qui ont célébré leurs buts comme des porcs face à nous ou encore le « Thank you Arsenal » de Giroud après la finale d’EL, voir le Twitt de Toney l’année passée après notre défaite 2-0, j’ai jamais critiqué ce genre d’attitude car elles font partie du jeu, les gars. La Fan Base d’Arsenal irrespectueuse au possible les ont cherché ses provocations, les insultes envers Adebayor ou Van Persie, le manque de respect que certains ont eu envers Giroud durant ses années chez nous, forcément un moment tu le paies, mais de mon côté : Je n’ai jamais été du côté des idiots qui insultent ou provoquent ou qui font les vierges effarouchées après avoir pris le retour du bâton. L’attitude de Martinez, comme j’essaie de l’expliquer depuis presque 24h maintenant c’est le retour du bâtons pour tout les mecs et médias qui ont manqué de respect à cette sélection (Mbappé compris avec ses declas lunaires avant la compétition) et quand on est Français et qu’on s’est foutu de la gueule de Messi y a 4 ans, des Belges pendant 4 avec cette histoire de demi ou bien le manque de respect l’année dernière avec le France-Suisse, on essaie de se faire petit même quand on prend un énorme retour du bâton dans la face, ça me parait la moindre des choses.

C’est vrai que les supporters/fan Français c’est la grande classe. Allez insulter (insultes raciales en plus) un joueur qui a manqué un penalty l’année passée c’est quand même aberrant. Et je suis convaincu que des insultes d’une communautés françaises sur les peno manques de Tchouameni et Coman t’en trouve aussi chez vous, mais on aime bien aller degueuler sur les supporters adverses quand ça vous arrange . Au passage, j’aurai bien voulu que tu répondes sur le chant sur Messi (ou meme Les déclarations de vos propres internationaux) à ce moment là, en 2018 ou bien la célébration de Pogba l’année passée, pourquoi t’as 0 mot là dessus ? On a parlé de manque de classe des Français à ce moment là ? Meme chose de vos médias contre la Suisse l’année passée « le 8eme de finale contre la Suisse, ce n’est qu’une formalités » Et j’en passe, le respect il était où à ce moment la ? Juste l’arroseur arrosé et ça vient faire des leçons ensuite… Je vais pas utiliser des mots plus crus mais bon, ça fait marrer. Un moment balayer un peu devant votre porte avant d’aller faire des leçons de morales. Merci @FreeCuddleforWilshere je suis pas Français moi même, mais voir que certains avouent que les Français sont pas franchement un modelE de fair-play c’est une réalité.

Ben l’histoire de la poupée, c’était pas un fait de dimanche mais de hier ou lundi, sauf que la majorité des gens qui ont chargé Martinez ici parle de son attitude en finale de la CDM. Pas ce qui arrive après. Et j’ai déjà dit mais je trouve cette histoire de poupée complètement ridicule oui. @weley ok, mais beaucoup ici ou sur les réseaux sociaux disent que l’Argentine vous a « pissé à la raie » un moment faut arrêter de pousser comme ça, certes le chambrage de Martinez APRÈS dimanche est ridicule mais faut arrêter de prendre la mouche sur ca, les argentins vous ont pas répondu ou réagis quand vous leur avez dit que vous alliez envoyer Messi en retraite internationale, ou que Kanté bouffait Messi. La réaction de Pogba après le 3eme but FrancAis contre la Suisse également, les Suisses sont pas partis dans un délire de chambrage là dessus après la victoire, c’est lui qui s’est ridiculisé tout seul au finale. Vous voyez beaucoup de mal derrière tout ça alors que vous êtes les premiers à chambrer également. Encore une fois, quand je lis certains commentaires ici, j’ai l’impression que les joueurs Argentins ont manqué de respect au Peuple et à la Nation Française, ça va loin quand même ce genre de propos… Je ne dis pas que c’est ce que tu as dis mais on l’a lu ici et on le lit encore sur les réseaux sociaux ou dans les médias.´, un moment stop. Quand c’est vous qui gagnez, chambrage autorisé, quand c’est les autres, c’est un manque de respect ? C’est ce qui me dérange derrière tout ça.

Eh bien, je suis d’accord avec ton discours mais j’ai pas l’impression qu’il soit partagé par une majorité de Français, loin de la même, il n’y a qu’à regarder les réactions sur le Topic de Martinez ou de la CDM. Et voir aussi le relais des médias Français des histoires de Martinez. Comme toi, et je l’ai dit avant, je trouve le truc de Martinez avec la poupée avec la tête de Mbappé ridicule, il va loin oui mais tu peux constater sur les dernières pages que non, sa danse en séance de TAB est considérée comme un manque de respect, même chose avec son geste avec le trophée de meilleur gardien. Derriere @weley qui dit que la célébration d’un Adebayor fait partie du jeu mais comprends pas l’attitude de Martinez, pour moi il y a peu de différence dans leurs célébrations au final. C’est de la provocation et ça fait réagir. Et ça a fait réagir énormément de Français qui semblent ne pas l’accepter.

Mais bien sûr qu’il y a une victimisation dans votre discours, faut arrêter. Je t’ai donné deux autres exemples en 2018 avec des joueurs de la sélection Française qui disaient se faire un plaisir de renvoyer Messi en retraite internationale + le chant sur Kante qui bouffe Messi, pourquoi tu ne réponds pas là dessus ? C’était pas du chambrage ça ? Les Argentins se sont fait passer pour victime? + ceux des médias qui voyaient pour la plupart la France prendre sa 3eme étoile sans soucis. Faudrait quand même songer un peu à descendre un peu, vous êtes les spécialistes du chambrage en France, quand c’est vous qui gagnez y a pas de soucis, on peut faire un chant sur Léo Messi, dire qu’on l’enverra à la retraite internationale, prendre ses adversaires de haut comme lors des deux derniers Euro : je pense à la finale en 2016 face au Portugal où vous les avez tellement pas respecté et considèré que c’est finalement eux qui prennent le trophée… Meme l’année passée contre la Suisse, dis moi : je dois me mettre dans quel état quand Paul Pogba met le 3-1 et fait Une danse complètement ridicule (pour finalement prendre deux buts dans les 10 dernières et sortir en prolongation..), ça fait partie du foot c’est comme ça. Oui Martinez ça en devient ridicule son chambrage, notamment avec son faux bébé avec une tête de Mbappé, c’est complètement con, mais bordel ça fait partie du jeu. Lui tomber dessus pour sa danse au TAB ou bien sa célébration avec le gant d’or… Mais non vous vous victimiser pas, c’est ça.

https://rmcsport.bfmtv.com/amp/football/coupe-du-monde/france-argentine-la-phrase-de-mbappe-sur-le-niveau-du-foot-sud-americain-refait-surface-et-reveille-les-argentins_AV-202212160432.html La voilà. Enfaite j’ai l’impression que y a quelque chose que vous comprenez pas. L’argentine ne partait clairement pas favorite, ni de la Compétition, ni de l finale, ils se sont fait defoncer par les presses des 4 coins du monde après le match contre l’Arabie Saoudite, derrière ils arrivent avec un parcours de combattant à se hisser en finale, la encore ils se font critiquer, notamment sur la qualification face au PB. Forcément que si il allait aller au bout, c’était la jubilation et le chambrage assuré après. Je rappellerai également l’attitude des Français qui en 2018 ont quand même pris de haut cette équipe. Le chant dur Kanté comme quoi il « bouffait » Messi, certains joueurs Français qui avant le 8eme de finale en 2018 disait qu’il enverrait Messi en retraite internationale, pour au finale se prendre un récital de sa part 4 ans plus tard en finale de CDM. Sans deconner les mecs, vous croyez pas que c’est un juste retour du bâton ? Meme si oui le comportement de Martinez est très discutable, quand on fait des chants sur Kanté qui « mange » Messi ou que des joueurs Français s’amusaient y a 4 ans en disant qu’il allait en retraite international, à ça rajoute les critiques des presses du monde entier, évidemment qu’il allait jubiler si y avait la moindre chance qu’il le soulève ce titre les Argentins. C’est fait passer à autre chose maintenant.

Ouin Ouin Ouin Le vilain Martinez. Quel odieux personnage, quant à Paredes tu parles d’un truc qui date de y a 2 matchs mais soit, effectivement c’est pas un mec connu pour sa tendresse d’agneau comme Emiliano. Mais continuez à vous victimiser, ça fait marrer je trouve. C’est pas comme si Mbappe avait eu des propos aussi limite avant le match en prenant l’Argentine de haut. Ces discours de victime, je trouve agaçant. Mais c’est certain que le foot est connu pour être un milieu de bisounours c’est sûr.

Donc ton seul exemple, c’est un cretin qui n’a même pas été champion du monde ? D’accord. J’attendais des vrais exemples sur les 26 argentins qui ont été couronnés champion et qui aurait eu des propos racistes, voir d’incitation à la mort, au final, y a kedal et la majorité des cretins qui ont eu des propos racistes sur Twitter et les réseaux sociaux, sont les mêmes qui vomissait sur Mbappé après son penalty raté l’année passée, à savoir … des Français. Quelle ironie. Rien à voir avec aimer ou pas les Français, mais un moment faudrait arrêter de jouer les victimes. Soyez fier de votre parcours, ni plus ni moins, pas besoin d’entrer dans une victimisation quand t’as un joueur sur les 26 champions qui est allé un peu loin dans le chambrage.

Ça parlait de 3 semaine sauf erreur. Probablement de retour début janvier, pour la CUP ce qui serait une très bonne chose. A voir donc

On va attendre l’officialisation mais très bonne nouvelle en tout cas. Manque plus que Saka et Saliba et on sera tranquille un long moment avec ces dossiers.

Mais le fil Twitter c’est les joueurs Argentins ou les abrutis qui continuent et continueront à déverser leurs haines sur des professionnels ? La seule chose que j’ai vu au niveau des insultes racistes ça serait des Français qui a l’image de l’année passée et du peno raté de Mbappé contre la Suisse aurait déverser leurs débilités sans nom sur ceux qui ont raté les penaltys côté Français… J’ai rien vu sur des ‘chants à la mort’ sur Mbappé. Excepté la minute de silence que martinez a lancé dans le vestiaire Argentin mais entre chant à la mort et minute de silence y a quand même un beau gouffre hein…

Effectivement des chants à la mort de Mbappé et les insinuations douteuses sur les origines des joueurs Français, ça n’est clairement pas acceptable, par contre je serai intéressé si tu as des articles ou images prouvant cela.

Mais c’est quoi « pisser à la raie » pour toi ? Parce que à un moment sans deconner j’ai vraiment l’impression, qu’à vous lire, Martinez, Messi, Paredes et cie ont insulté le peuple Français, j’ai peut être manqué quelque chose mais faudra m’expliquer.

L’Italie en 2006 avait aussi une attitude bien discutable. Les Pays Bas qui auraient pu la gagner en 2010 c’était particulier aussi. Je suis pas expert en CDM mais des champions comme ça il y en a eu pleins. Ça n’en fait pas des moins méritants ou mêmes moins beau, et c’est ça qui compose aussi le foot, même si parfois on s’arrache les cheveux à voir des équipes aussi peu proposer et dans le chambrage gagner.

Je trouve dommage que tu restes sur une attitude. Des champions avec du vice et de la provocation mec il y en a eu un paquet. Faut il pour autant degueuler et critiquer de cette façon ce comportement ? Je pense que ça n’a pas d’importance et je comprends pas bien l’intérêt. Le vice, la provocation, ça fait partie du foot, il y en a de plus en plus c’est un fait et il y en a toujours eu. Tu apprécies par exemple un Guendouzi qui a typiquement ce genre d’attitude mais pas ceux de la part de l’adversaire, je trouve ça pas franchement « beau » joueur. Cest mon avis, voila tout, je trouve juste dommage le temps que tu emploies vis à vis de mon point de vue et ne semble pas avoir manqué de respect au tiens (mais d’avantage au propos dont tu as tenus à mon encontre) @Auré Effectivement c’est une vision de romantisme que j’ai. Comme j’aurai bien voulu voir Chesney revenir chez nous à l’époque où des rumeurs ont circulé avant l’arrivée de Ramsdale, c’est un point de vue et je comprends le tiens. Après je vois pas où mes arguments sont faux. On aurait pu garder Martinez, vendre Leno la saison suivante ou sa cote était encore bonne et trouver une bonne doublure. Je trouve dommage qu’on aie pas préféré un joueur à un autre alors que celui ci est partir en gagnant deux titres et aurait pu continuer à en glaner si on l’avait conservé voilà tout. Je ne regrette pas Ramsdale pour autant (je devais même être un des rares ici à défendre le choix du club pendant que la majorité le defoncait sans l’avoir vu jouer) ça n’empêche ps qu’on puisse regretter un choix quand un mec post formé au club devient champion du Monde et a aidé son équipe à le devenir (sans lui au but ps sûr que l’Argentine reparte avec le trophée)

Donc la minute de silence pour Mbappé c’est chier sur la France et son peuple? t’es dans un extrême qui passe pas non plus. J’entends ce que tu dis sur le chambrage, qu’ils ont poussé là dessus, maintenant ça fait partie du jeu, acceptes le, juste ça. J’en sais rien si t’applaudirais Lloris ou pas, je fais allusion à la majorité des Français qui réagissent sur Martinez. J’imagine que dans l’autre sens si c’était Lloris qui avait eu la séance de TAB - son avantage et qu’il avait fait la même chose, les réactions auraient été différentes. Ça résume bien Mon personnage de Prévenir les modos quand tu manques de respect au gens? Donc tu peux insulter les gens, leur cracher à la gueule sans conséquence ? Tu t’es trompé d’endroit. Pour le reste, j’attends encore une réponse sur le rapport de mon post avec le Maroc et la Croatie et là où j’ai été agressif avec toi que ça soit maintenant ou récemment. Me semble même avoir fait un bel effort avec toi, on est pas tout le temps d’accord ok, mais venir avec le ton que tu as pris à mon encontre je vois pas bien l’intérêt. Tu as ta position j’ai la mienne, pas besoin de venir me manquer de respect pour autant.

Pour le coup j’ai du mal à voir où j’ai été agressif avec toi. Tu n’es pas d’accord avec moi c’est une chose par contre ton premier paragraphe, tu peux quand même l’éviter, j’en appelle au modo là quand même, 2eme fois en même pas 3 jours que t’en viens à manquer de respect à quelqu’un qui n’est pas d’accord avec toi… la première fois t’insultais un membre et rois des imbeciles, maintenant ça. Essaie de surveiller un peu tes propos. Le reste, j’ai du mal à comprendre ton propos ? Ou ai je parle des Croates ou des Marocains, que ce que tu me racontes là ? Et un moment, ou Martinez a chié « littéralement » sur les Français ? Mec tu vas beaucoup trop loin avec tes propos là, il a fait une danse, certes ridicule mais parce que il prenait l’avantage au penalty et un geste avec son titre de meilleur gardien de CDM, t’appelles ça chié sur les Français ? Faut que tu petes un coup, sérieusement. Que ce qui va se passer demain si quelqu’un te bouscule dans la rue ? Tu vas porter plainte pour tentative de meurtre ? Les gestes d’Emi c’est du chambrage, rien à voir avec chier sur une nation ou un peuple. Pour l’histoire des croates et des marocains, faut quand même que tu mettes tes propoS en adéquation avec ce que tu as cité de mon post ou de Martinez, car il y en a aucun.

On peut aussi retourner la chose d’un autre côté : est ce que si Martinez était resté à Arsenal, ne serait il pas aussi performant et fort que Ramsdale ? Vraie question, car aujourd’hui (et même la saison dernière) tu brilles plus facilement dans le contexte Arsenal, que celui de AV. D’autant plus que Emi était excellent avec nous lors des matchs qu’il a eu a joué au restart. @papaoupa tu trouves qu’il a une mentalité de m**** car il a provoqué les Français. La vérité c’est que si c’est un Lloris ou autre gardien Français qui avait fait le même chose vous le vénérerez comme un dieu, et n moment faut arrêter de faire « les mauvais perdants » ou parler de sale mentalité quand c’est l’adversaire qui est dans la provocation. Vraiment, faut commencer à accepter le chambrage et l’attitude des joueurs adverses quand il gagne, pour la xeme fois, ça fait partie du jeu.