Arno

Après si Arteta ou le club suivait tes dires en permanence on serait probablement encore dans le ventre mou du championnat, garde un peu tes réflexions idiotes pour toi. Surtout avec le nombre d’ineptie que tu débites. Sinon c’est clair qu’on gagnera jamais de titre, on a juste frôlé le titre en PL ou Eddie aurait apporté sa pierre à l’édifice notamment avec un super mois de décembre 2022-janvier 2023, mais c’est clair que c’est l’élément problématique de l’équipe actuellement, c’est certain. Franchement heureux qu’on aie pas des génies comme vous au commande du club quand même.

C’est toi qui a rien compris à ce que j’ai dit arsenewho (pour pas changer comme d’habitude) Je m’en fou de combien de temps Yaya Sanogo a été joueur d’Arsenal, c’était une doublure en 2013-2014 et une doublure en 2014-2015. Et il avait pas un 10eme du talent et de la force du travail de Nketiah. Pour Bendtner c’est différent, il avait du talent mais 0 éthique de travail et 0 QI, à partir de la plus difficile de faire carrière au haut niveau. Chamakh ça a été une vraie catastrophe, enfin si pour toi ces mecs étaient meilleur que Nketiah, je sais pas pourquoi on discute. Allez Nketiah c’est un joueur si on veut voir nos 9 plus récents, un peu comme Welbeck, une belle mentalité de bosseur, pas les plus doués mais qui ont réussi à tenir longtemps au haut niveau ( a confirmer pour Eddie forcément, mais je vois des similitudes) qui peuvent faire du bien comme doublure, Welbeck était une très bonne doublure et je trouve sa carrière à Arsenal très honorable, c’est les blessures qui l’ont flingué (mais c’était déjà un de ses problèmes à MU, il me semble) Oui oui, je parle bien de recruter un vrai 9 et d’avoir Nketiah en N2, Jesus n’étant pas fiable physiquement (preuve on est entre cette saison ou il est constamment blessé et la dernière ou il a raté 3 mois charnière) et le fait qu’il est pas un vrai 9 sur le papier font que je vois pas en quoi c’est deconnant de voir Jesus plutôt sur un côté ou en étant associé à un pure 9 a l’avenir. Pour ta pique sur Holding t’es tellement Minable (mais venant du type qui sort un prêt datant d’il y a 4 ans pour taper sur un joueur j’en attends pas forcément plus ) J’ai jamais dit que Holding devait rester au club hein, j’étais pour sa vente, ça m’aurait pas dérangé non plus de le voir rester une saison supplémentaire par rapport à son influence dans le vestiaire. C’était mon vrai propos, pas les conneries que tu viens de débiter en que tu débites en permanence. Enfin bref, admets que ton argument sur le prêt à Leeds est complètement claqué au sol et que t’as rien d’autre pour defoncer le joueur comme il faut. @Tetsuyah : Autant je suis d’accord sur le fait que le joueur ne fait pas « peur » comme peuvent le faire certains attaquants de BPL (encore que quand tu cites Antonio, je me demande si tu es sérieux ) Autant je suis tellement pas d’accord sur le fait qu’il a toujours été dans une équipe autosuffisante et en gros collectif. En 2021-2022 en fin de saison tu peux pas dire que le collectif de l’équipe est super huilée l’équipe après les 3 défaites en avril rebondis bien notamment avec une grosse victoire face à Chelsea 2-4 qu’on gagne plus au tripe que par la perf collective, il met un doublé, il récidivra face à Leeds quelques semaines plus tard où nous offrant les 3 points, finira avec 5 buts en PL en ayant été quoi, titulaires 7 ou 8 matchs dans la saison et pourtant il marque plus que Lacazette et est notre meilleur buteur en League Cup où on tapera les demi. Là c’est notre meilleur buteur actuellement en PL, il y a le triplé contre Sheffield oui, mais son but contre Nottingham en début de saison vaudra peut être de l’or comme son but face à Fulham où là encore il doit nous offrir la victoire. T’ajoutes à ça des prestations très abouties contre MU, Bournemouth, Brentford en Cup, et MU, enfaite je sais pas ce qu’il vous faut de plus ? Je veux bien que la gueule du joueur revienne pas à certains « parce que il a raté son prêt à Leeds, il y a 4 ans » mais quand même… Nketiah, je le vois vraiment comme un joueur à la Welbeck ou Defoe, qui déviendra sans doute pas un Top Player mais qui aura une carrière honorable et qui a tout à fait le rôle pour jouer dans un club visant des titres, soyons objectifs

Non mec, je compare nullement Nketiah au Sanogo, Bendtner ou autre mais aux ancien N2 à Arsenal. Et si tu vois pas la progression énorme de passer des joueurs mentionnés précédemment à Nketiah, je peux rien faire pour toi. J’ai même mentionné Lacazette mais ça t’a pas effleuré d’en parler du coup. Tes arguments sont vraiment moyens pour pas dire autre chose. Tu peux pas nier l’énorme progression de la doublure à ce poste de 9. On est passé d’une époque où nos doublures à RVP et Giroud était Chamakh, Bendtner, Sanogo, Perez et cie a Nketiah qui a énormément progressé en l’espace de 2 ans avec un temps de jeu réduit. Pour moi le vrai problème c’est plutôt le numéro 1 au poste de 9. Jesus est très bon, mais à terme je pense qu’on va recruter un 9 qui décalera Jesus à droite ou à gauche. Un 9 capable de progresser et mettre une 30aine de but par saison. Le fait que tu ne laisses pas le bénéfice du doute à Nketiah qui est notre N2 est quand même meilleur buteur du club actuellement en dit long sur ton objectivité.

Je trouve assez fou quand même qu’on dise qu’il a pas assez évolué pour être N2 à Arsenal, surtout dans un monde où on a gagné des titres avec Bendtber ou Yaya Sanogo en N2 qui apportait pas le quart que ce que Nketiah montre aujourd’hui. Qui plus est, compte tenu de ses qualités et de son temps de jeu, c’est peut être même un des joueurs qui a le plus progresse sous Arteta, on va pas le comparer à Saka, Martinelli ou Ødegaard, Eddie part de beaucoup plus loin avec beaucoup moins de talent sur le papier. Certes, on a vu des limites notamment dans les gros matchs (contre City et Tottenham en tête) mais des gros matchs face des grosses grosses équipes il en a fait aussi, MU la saison dernière, et même cette saison il est très bon, Chelsea y a deux ans, Brighton fin décembre 2022. Franchement à son poste et compte tenu du rôle et du temps de jeu qu’il devrait avoir, c’est vraiment pas un soucis d’avoir Nketiah en N2. Surtout, et ça c’est à mon humble avis qu’il y a marge de progression encore importante, notamment dans ces choix, mais même cette saison on a vu qu’il avait parfois progressé dans ce domaine la (je pense au match à Bournemouth et Brentford notamment) Parler de son prêt à Leeds, il y a maintenant 4 ans, ça n’a aucun intérêt tellement le joueur n’a plus rien à voir avec celui qu’il était à Leeds, et vu comme il a progressé en 3 ans avec un temps de jeu franchement réduit. Si on veut encore parler du passé et à titre d’exemple, ça m’étonnerait pas de le voir faire une meilleure carrière que Lacazette chez nous par exemple. En tout cas, il a la marge de progression pour.

La performance de Ramsdale était vraiment pas bonne mercredi, mais encore une fois, une légère erreur et Raya coûte cher aujourd’hui. La League Cup étant finie, Raya ayant quand même commis quelques erreurs assez grossières parfois, j’espère qu’Arteta donnera le match de C1 à l’Anglais et rééquilibrera un peu les temps de jeu. Personellement, même si le jeu au pied est excellent, qu’il a cette qualité de jouer vite, je suis toujours pas convaincu.

Encore une grosse grosse entrée aujourd’hui et ce, malgré la défaite. Je sais pas trop pourquoi il arrive pas à avoir le même type de performance quand il commence le match, si il était à ce niveau en commençant dès la première minute, il serait titulaire indiscutable, surtout dans l’axe, on voit bien que sur le côté il est bridé. Des feintes de corps et des gestes qui m’ont fait penser à Cazorla Prime par moment. J’en peux plus d’attendre qu’Arteta le positionne vraiment MCG.

Je me posais des questions pr rapport au fait qu’il évoluait vraiment au poste de Ødegaard en MCOD ? Est ce que ça a eu un impacts sur sa perf? En tout cas, je lai trouve assez bon, sans doute notre meilleur offensif aujourd’hui, le reste n’y était pas.

Pour moi plusieurs choses importantes à relever : si on en est là à ce moment de la saison c’est pas pour rien, même si ont finit 5ème à la fin de la 11eme journée on est très proche de la tête du championnat quand même, bien qu’on pourrait commencer à avoir un retard en cas de prochaine contre performance. On a quand même battu City qui a eu un calendrier très abordable (je crois qu’ils bling rencontre que nous, United et Newcastle comme grosse team) Certes devant c’est poussif, et on galère à marquer, certes c’est dur de perdre deux matchs d’affilées la même semaine, ça a plus du arriver depuis au moins 8 mois. Mais en aucun cas le travail f’Arteta mérite d’être balayé. On doit composer avec beaucoup de blessure et nos deux ailiers qui nous avaient fait tant briller la saison dernière étaient complètement absent et y a quand même plus les mêmes standards que la saison dernière, notre capitaine traine une gêne importante depuis quelques matchs et étaient absent aujourd’hui. Malgré tout ça on est encore très bien placé et on devait pas perdre aujourd’hui si le taf des arbitres avaient été fait correctement. Je reste confiant pour la suite, le titre ça sera très très dur mais on peut encore être dans la course, là C1 on est bien partit pour finir premier de notre poule, il faut rester optimiste, faire confiance à la rotation et à la persistance de Arteta avec certains joueurs, ça commence enfin à venir avec Havertz par exemple. J’attends vraiment qu’on gagne tout nos prochains matchs car y a la place. J’y crois en tout cas.

Perso, a part Havertz que j’ai trouvé un peu au dessus et sur son niveau qui pourrait vraiment apporté à l’équipe si il était comme ça tout le temps, j’ai vraiment trouvé la majorité du 11 dépasse même si Nketiah était particulièrement mauvais oui. Comme le dit Micah, la performance d’un jour ne doit pas faire occulter le début de saison bon/correct de Eddie qui fait pas des miracles mais qui fait un début de saison honorable avec un contexte particulier (-Jesus souvent absent, pas d’autre réelle solution en 9 même si certains joueurs dont Havertz et Trossard peuvent évoluer( Pour rappel, on est quand même 2ème en championnat dans lequel Eddie a joué au moins 70% des matchs.

Le retour à la réalité il est pour toute l’équipe qui a été insipide. Nketiah était vraiment nul mais les autres était tout aussi nul. Y a pas grand enseignement à tirer de ce match l, visiblement l’équipe était pas concerné par cette Coupe et WH a fait un super match. Passons à la suite et arrêtons de pointer un joueur plus qu’un autre, l’état d’esprit n’y était pas

Y a rien qui va dans ton message, je dis justement qu’il est pas fiable de par son état physique et tu me donnes raisons mais derrière tu dis que je donne pas d’exemple… Et puis j’en ai donné des exemples, son mois d’avril est horrible c’est une vérité alors que c’est sensé être un de nos joueurs les plus expérimentés, il a fait n’importe quoi, que des Saka, Ødegaard, Martinelli se broute c’est une chose, on peut sortir l’expérience de la jeunesse mais Partey avait aucune excuse. Son mois de mai est mauvais également, il a moins joué et a un autre poste mais c’était pas terrible. Et puis j’ai pas souvenir qu’il soit une pièce maîtresse irréprochable en février-mars, ça baissait déjà un cran en terme de régularité, J’ai encore en souvenir son match contre Bournemouth ou au delà de son but, il est vraiment moyen. Sans parler du fait qu’on peut pas compter sur lui lors des grosses affiches suite à ses blessures : En tête MU a OT et City a domicile.

De toute façon, chaque fois que tu viendras avec un débat du passé, tu auras la fameuse police du « Vous êtes quand même bien relous les « j’avais raison, vous aviez tort » « alors que de base tu viens juste pour dire que t’étais pas aussi demeuré d’avoir un propos x a un moment donné. Assez dingue cette façon de faire et de voir les choses. J’étais assez sceptique aussi et après le CS, je me disais qu’avoir un Partey au sommet de son art allait faire un grand bien, au final c’est chaque fois la même histoire alors qu’il a pas été utilisé des masses en début de saison.

Sa fin de saison dernière est quand même très irrégulière c’est une réalité. Après il avait été énorme en début de saison et très très préservé par Arteta et le staff médical (je me demande même si il a joué un match de C3 l’année passée) Enfaite faut accepter une réalité, peu importe la qualité intrinsèque du joueur, depuis son arrivée chez nous, il faudrait consulter les statistiques pour savoir si il a été disponible au moins pour les 50% des matchs qu’on a eu depuis septembre 2020, et en vrai j’en suis pas certains, tu rajoutes à ça qu’il a pas toujours été top a cause de ses blessures musculaires notamment + son histoire juridique, ça fait quand même beaucoup c’est une réalité. Je trouve quand même que c’est un comble quand tu viens en plus derrière taper sur un mec comme Jorginho qui rend de fier services depuis son arrivée, toujours dispo, qui apporte ce côté leadership qui manque à ce jeune vestiaire, mais que t’arrives pas a voir que finalement le rendement de Thomas si on fait un bilan global par rapport à son prix et ses absences est quand même assez moyen. On l’aurait eu, je sais pas allez, 80% des matchs depuis septembre 2020, on en parlerait peut être d’une toute autre manière mais sa non fiabilité physique qui ont eu un réel impact sur son niveau et son histoire avec la justice font qu’on est je pense pour la plupart quand même assez déçu même en connaissant l’incroyable potentiel du joueur.

Ah mais tu prêches un convaincu, j’aimerai bien voir Trossard dans ce rôle de MCG. Après le soucis avec le Belge c’est qu’il a souvent été mauvais quand il a démarré titulaire, à l’inverse de ses entrées qui ont été toujours assez tranchante. Pour Kai, ce qu’il le sauve au delà de son prix c’est son profil mine de rien. Il est grand, il gagne des duels au milieu, il court, pas mauvais défensivement, quand tu dois faire souffler Rice par Jorginho, forcément Arteta va préféré un « grand » joueur dans sa taille que Vieira ou Trossard. Apres, quand on lit une bonne majorité des avis, moi j’ai pas l’impression qu’on regarde les mêmes matchs, non Havertz a pas les stats et la production de Ødegaard, Saka, Martinelli ou Jesus mais je l’ai pas trouvé lent dans ses transmissions ou sa façon de faire les choses, alors non c’est clairement pas encore suffisant mais on est quand même loin de ses premiers matchs catastrophique du début de saison, il est utile défensivement et fait le job pour le moment sans non plus être incroyable ou exceptionnel. Laissons lui du temps, c’est clair que si on doit le vendre demain, la perte est énorme, peut être qu’il sera plus performant en 2ème partie de saison ou l’année prochaine. Alors oui cest vraiment emmerdant compte tenu de prix déboursé, mais c’est une question d’adaptation de préparation et de confiance. Le foot se joue à pas grand chose parfois, il faut savoir se montrer patient.

Le titre l’année passée, on le perd pas a cause de Nketiah. Qu’on pointe des limites dans l’effectif c’est une chose, qu’on dise que certains ont pas le niveau pour le rôle de doublure on est une autre. Mais bon, plus tu causes, moins on a envie de débattre avec toi, tant tes avis sont basé sur du délit de faciès et de la subjectivité.

Une nouvelle fois, ne comprend pas trop les critiques sur son match. C’est pas encore ça mais a en lire certains il jouait contre nous. Il a pas été bon, pas mauvais non plus. Qu’on râle sur le prix du joueur par rapport à son apport, je peux comprendre, par contre qu’on le descende même quand il est OK… dur je trouve. Alors attention, je suis pas convaincu du tout par ses performances actuelles mais je trouve que y a vraiment une sur-réaction par rapport à ce qu’on voit. De toute façon, Arteta va persister, c’est certains, si demain on doit le vendre on en tire pas 15 millions, il a un contrat de 5 ans avec nous, et on a vu qu’insister avec certains joueurs pouvaient parfois donner des résultats, je le vois continuer à le faire jouer, et je trouve personellement qu’on est quand même bien loin de ses performances encore plus merdique du début de saison.

Ce que j’arrive vraiment pas a capter avec toi, c’est quand même ta subjectivité complète qui dépasse toute morale. T’as le droit d’avoir tes têtes et des joueurs dans l’effectif que t’apprécies pas, mais un moment c’est même plus de l’acharnement enfaite, c’est de la haine d’avoir des œillères pareille. Que t’aimes pas la gueule du joueur pour x raison ou son jeu c’est une chose mais de là à rabâcher tes critiques et ta rage contre le joueur même lorsque il est performant c’est chaud quand même. En plus, tu prétends avoir fréquenté le monde professionnel, alors je sais pas à quel niveau, ni même si c’est réelle mais vu tes avis souvent complètement à côté et ta subjectivité, y a quand même de quoi avoir de sacré doute. Quand bien même ça soit vrai, quelle plaie pour des joueurs d’avoir eu à faire à toi si t’étais comme ça dans ton taf, à ne accorder aucun crédit à des joueurs qui pouvaient/peuvent progressé et à dégager au faciès ou à la façon de jouer certains, c’est chaud quand même en plus d’être sacrément triste.

Saka est notre joueur le plus important. C’est normal qu’il enchaîne même si oui, il aurait pu le faire un peu plus souffler. Non je suis complètement d’accord avec Graciak. Sa gestion d’effectif c’est du grand art cette saison là où il l’avait trop sous utilise l’année passée. Tout le monde est impliqué et ça se ressent sur les résultats : 2eme en PL, 1er en phase de groupe en C1, toujours en Carabao, il a appris de ses erreurs la saison dernière

5 du coup Il a été excellent, c’est vrai qu’en super sub, il arrive vraiment à faire des grosses entrées et être décisif régulièrement. C’est quand même dommage qu’à chaque fois qu’il a été titulaire, il s’est planté. A noter aussi qu’il semblait y avoir une belle connexion avec ESR (malgré le match assez pauvre de l’Anglais) A voir ce qu’on fera de Trossard, si il aura plus de temps de jeu avec la blessure de Jesus. J’espère toujours qu’on le verra dans l’axe en MCG ou en 9,5 où il avait fait beaucoup de bien la saison dernière.

J’étais sceptique en effet avant le début de saison. D’une part car il a été insuffisant à mon sens, la saison dernière, mais d’autre car son historique de blessure était quand même conséquent. Aujourd’hui de le faire rentrer (comme contre City et Chelsea ou il est excellent) il apporte de vraies différences défensives. A l’heure actuelle, il pourrait presque prendre la place à Zinchenko ou White, ce que je ne pensais pas la saison dernière où il s’est planté quelques fois (lié à son temps de jeu peut être qui avait beaucoup descendu ?) Apres j’émets encore des réserves sur sa fragilité mais on verra bien.

Son 3ème est très joli mais que dire du premier avec son contrôle parfait.Ça paraît facile à faire mais la passe de Rice est assez forte, derrière son contrôle est vraiment impeccable, pas du tout un tap-in comme certaines mauvaises langue le dirait.

Très critiqué mais 5 buts en 10 matchs de PL. Si parfois, il ne marquait pas, le contenu était quand même pas mal parfois (MU, Bournemouth, Crystal Palace) A voir à quel chiffre il finira en fin de saison en terme de buts, mais j’ai la sensation qu’il continue à progresser.

Enfaite ce qui tue, c’est que le mec sortait peut être sa meilleur performance face à Séville où il était vraiment au niveau de son début de saison 2022-2023 et il se pete. Ça rend fou. A voir quel solution on priorisera. J’ai la sensation que Nketiah jouera samedi et que ça sera effectivement sa dernière chance avant qu’Arteta donne un run à Havertz ou Trossard

Pourquoi extrapoler et aller dans l’extrême alors que c’est pas du tout son propos ? C’est une réalité que Raya force trop avec son jeu au pied que ça soit court comme long. Alors encore une fois c’est probablement une consigne d’Arteta, mais ces derniers temps, on a concédé des vrais situations de buts aux adversaires a cause de cette partie de son jeu, à l’inverse, on en a pas forcément trouvé en cassant la ligne de pressing adverse. Donc oui, revenir aux basiques est pas forcément une mauvaise chose parfois, balancer devant quand t’as 0 solution ou lieu de garder le ballon et te mettre en difficulté toi et les défenseurs est parfois préférable, et même si Ramsdale à donner des buts et a eu aussi parfois ce défaut, il savait quand même quand il fallait dégager la balle et quand il n’y avait pas de solutions là où Raya va parfois mettre en difficulté son défenseur. Encore une fois et c’est important de le rappeler sur nos 2 derniers matchs en PL, on peut prendre 3 buts sur des relances trop risquées de Raya. Et finalement sur sa ligne et dans les sorties c’est pas franchement mieux que son concurrent, c’est une réalité.

J’arrive toujours pas à comprendre les réactions que je trouve toujours aussi démesurées par rapport à son absence et la situation actuelle du milieu de terrain. Rice étant quand meme à un niveau stratosphérique en 6. Et Jorginho restant un bon joueur de rotation qui fait du bon taf. On a l’impression que quand certains parlent de lui, qu’on a perdu la pièce maîtresse de notre jeu mais encore une fois, j’ai pas la sensation que son début de saison était ouf (a un autre poste d’ARD certes), le match face au CS il est pas mal, mais ça t’oblige a bridé Rice un peu plus haut, là où on voit Rice quand même beaucoup plus à l’aise en 6 et même avec Jorginho, la communication est bonne et les deux s’entendent suffisamment en phase offensive pour savoir qui couvre et l’autre qui va apporter des solutions plus haut. Enfin tout ça pour dire que je trouve qu’on en fais trop sur son absence et qu’à mon sens, on gagnerait à faire jouer un joueur plus créatif a gauche (Vieira ou Trossard encore une fois), que Rice occuperait le rôle de 6, accompagné des montées de Zinchenko, on trouverait un peu plus d’équilibre.