Arno

Comme @CaptainWilshere je m’inquiète aussi quant à sa prolongation. Que ça traîne aussi longtemps c’est que quelque chose ne va pas même si le joueur semble heureux au club, on a pas tout les éléments du pourquoi cette question n’est pas réglée alors que Romano disait plusieurs fois la saison dernière que tout ça serait discuté après la saison 2021-2022. De plus, les prolongations de Saliba et Martinelli sont en cours et bonne voie semble t’il mais on va vraiment réussir à prolonger les 3 à salaires astronomiques ? J’ai quand même un doute et je vois mal les 3 rester au club malgré notre retour au premier plan. Et puis il y aura d’autres dossiers à gérer au niveau prolongation des l’année prochaine avec White, Ramsdale ou Odegaard. On risque rapidement de refaire peter la grille salariale. On verra bien ce qu’il se passera.

Oui enfin tu ne vends pas un joueur qui a prolongé son contrat jusqu’en 2027, ça n’a aucun intérêt. Balogun a prolongé en 2021 et est lié jusqu en 2025 au club. Si tu procèdes par logique tu vends plus celui qui a le contrat le plus court et qui a le moins montré chez nous. Parce que Balogun fait un super prêt en L1, ne veut pas dire qu’il va revenir tout peter chez nous en Pl l’année pro, il aura 10x moins de temps de jeu et perdra en valeur marchande si en plus il perd des années de contrat à 2-3 ans du terme du contrat tu vends le joueur si il n’est pas dans les plans. C’est aussi pour ça que Nketiah a une longueur d’avance. Pour le reste, on sera pas d’accord. Nketiah son premier but en PL, c’est à 19 ans, son record en Sélection Espoir c’est aussi quelque chose, pour moi y’a même pas photo entre les deux mais tu as mon avis et j’ai le mien. On verra ce qu’il en sera pour Balogun mais prendre 2 buts contre Dundalk et Molde en Europa et son prêt actuel pour dire qu’il mériterait plus que Nketiah une éventuelle place chez nous à l’avenir je trouve ça extrêmement léger comme argument mais c’est mon avis.

J’attends toujours des arguments sur la ou il a montré plus que Nketiah à son âge, parce que j’ai toujours pas d’exemples concrets enfaite. Nketiah a l’âge de Balo et même avant il scorait en PL, et avait une grosse confiance de la part d’Arteta et du staff, cette confiance ne vient pas de nul part, là où un Balogun avec nous, disons-le il a été mauvais notamment la saison dernière où chaque fois qu’il a eu du temps de jeu, il était pas bon, pas prêt et que comme d’habitude certains l’ont surcoté comme pas possible et ont descendu Nketiah qui taffait comme un malade , principalement pour des raisons de faciès (on peut aussi parler du fait que Balogun est un mec issus de l’Academy et etc… mais donc dés arguments avancés qui ne sont pas recevables dans un contexte où on doit parler de niveau footbalistique. J’ai jamais vu Balo s’illustrer comm Nketiah l’avait fait en CUP par exemple alors qu’il a eu sa chance et qu’il a simplement été mauvais. Là où un Nketiah au même âge et même avant arrivait à s’illustrer malgré des lacunes physiques importante. Lacunes qu’il a complètement gommé aujourd’hui. Et y a d’autres arguments que j’ai évoqué et pour lesquelles on m’a pas répondu, comme la question contractuelle. Nketiah a prolongé jusqu’en 2027, on voit clairement qu’Arteta adore sa mentalité, son abnégation. Il complète parfaitement Jesus en N2. Son salaire n’est pas incroyablement élevé et on voit aujourd’hui qu’il est tout à fait capable de scorer régulièrement, meme en PL où il est déjà à 2 buts en 2 titularisations et déjà à 5 TCC. Balogun fait un excellent prêt à Reims, mais ça reste la L1, le gap avec le championnat Anglais reste quand même conséquent. Notre équipe est bonne en nombre, pour ça que je dis aujourd’hui qu’on doit aussi éviter les erreurs du passé et qu’on doit savoir vendre des joueurs à bon prix, vu la qualité de son prêt, Balogun entre dans ces jeunes bankables qui pourraient partir à une très bonne somme, il a un contrat jusqu’en 2025, même chose pour Tavares c’est deux joueurs où tu peux récupérer 60 millions et qui peuvent potentiellement financer l’achat d’un joueur du calibre de Rice ou autre. @arsenewho bah t’as pas les stats et tu continues à raconter des choses qui ne sont pas vraies. Nketiah a aussi une vraie contribution dans les buts en sortie de banc (WH en 2020, Fulham en 2021, Souhampton en 2020 aussi) Burnley en 2019) enfin bref faudrait commencer à arrêter de faire de l’actualité une généralité. La reAlité c’est qu’au meme âge, Nketiah avait déjà un apport plus important que Balogun au club. Et puis meme cet argument du meme âge je ne le troube pas valable les deux ont 2 années de différence, Nketiah et de 99 et Balo de 2001, à te lire on a l’impression que l’un a 27 ans et l’autre 21. Ça montre aussi que Eddie avait déjà réalisé des prouesses que Ball n’avait pas réalisé lui même ;-) En jeunes, ils avaient des stats similaires, on peut même encore mettre Nketiah devant puisque il est le meilleur buteur des Espoirs Anglais, ce que n’a pas fait Balo par exemple et etc…

Mais ça c’est une question de contexte. Y a une année Balogun valait pas un kopeck, dans le sens où il avait absolument rien montrer dans sa carrière, ce qui n’était pas le cas de Eddie même il y a deux ans étant donné qu’il avait scoré et qu’il avait de nombreux clubs qui scrutait sur lui. Tu parles de contexte mais Nketiah n’a pas eu la chance d’avoir un prêt avec le contexte favorable que Balogun a eu en Ligue1. Qui sait si il avait été prêté en Ligue 1, Nketiah aurait pu fortement faire augmenter sa valeur marchande y a deux ans. Maintenant ta question c’était pas la valeur du joueur mais qui avait le plus prouvé à 21 ans. Et là dessus y a même pas match enfaite étant donné que Nketiah a commencé à frapper chez les A plus tôt et a été décisif beaucoup plus tôt, a eu sa chance beaucoup plus tôt mais tu veux rien entendre, et si Arteta l’a fait jouer plutôt que Balo ou un autre joueur c’est pas pour rien.

Mais que ce que tu racontes… Nketiah a marqué 10 buts TTC en 2021-2022 quand Balo n’a ps dépassé les 3 buts en Championship avec un contexte pas évident certes, de quel ratio tu parles ? Oui cette saison 2022-2023 Balo est devant car il joue plus et dans un championnant plus faible qui plus est. Mais à âge équivalent tu ne peux pas nier que Nketiah était devant de par ses performances et ses buts marqués (on peut même parler de trophées..) Balogun vaudrait aujourd’hui 40 millions parce que il est entrain de briller en L1 et de se révéler à de nombreux clubs que ça soit en Angleterre ou en Europe, mais l’année passée il ne valait certainement pas 15 millions, c’est la même chose pour Nketiah qui devrait partir dans une fourchette avoisinant le même prix, si on devait le vendre , compte tenu de ses performances actuelles.

Faut souligner la qualité de son match a lui aussi, pouah que ce qu’il est fort… Typiquement sur le premier but, ça peut être un contre dangereux pour Brighton, mais non il est là récupère le ballon, donne à Zinchenko et on connaît la suite… Il est tellement précieux dans l’entre jeu à récupérer les ballons et casser les lignes de passe de l’équipe adverse. Depuis qu’il est repositionné en tant que pure 6 il est monstrueux. C’est incroyable ce niveau de jeu. On risque vraiment rien avec un tel maestro devant la ligne de 4. Reste à savoir si il en a définitivement fini avec ses blessures…

Malgré son déchet, il est présent sur 3 buts, il apporte tellement offensivement, justement parce qu’il arrive souvent à se mettre en position de frappe. Ça doit être horrible de défendre sur lui, le mec sait tout faire. Il lui manque encore un peu d’intelligence de jeu mais si il progresse dans ce domaine il sera injouable.

Personne ne dit rien parce que c’est Nketiah. Mais oui, un joli match, avec en plus un but, bien moche mais un but quand même qui fait du bien et qui indique que le break est fait. 2 titularisations en PL, 2 buts, comme quoi ceux qui le critiquait car il avait pas marqué sur les 12 minutes qu’Arteta lui donnait généralement à la fin des matchs de début de saison était pas un super argument. Qu’il continue en tout cas, sa mentalité et son travail est celle d’un vrai champion, bravo à lui.

Clairement, sans parler de la Saison 2020-2021 où il arrive pour 5 mois dans des conditions compliquées, pourtant cette créativité, cette technique, cette gestion du tempo, ce lesdership, c’était des choses qu’on pouvait apercevoir dès ses débuts, alors oui il a progressé (Merci Mikel aussi) mais les autres autour de lui ont aussi up, Saka et Martinelli c’est aussi bien au dessus de la saison dernière, Partey est plus disponible, beaucoup moins blessé Xhaka est monstrueux, nos deux latéraux ont des rôles qui font que les milieux ont moins de tâches et sont beaucoup plus soutenus, tout ça fait qu’on a une ligne offensive beaucoup plus forte.

Tu ne suis pas ton propre discours à un âge similaire ;) En plus tu parles du prêt en Championship de Balogun, mais Balo a beaucoup plus jouer avec Middlesborough que Nketiah avec Leeds, quand il était prête, donc ton argument ratio/match tombe complètement a l’eau. On parle de faire une belle vente surtout car on a deux joueurs en 9 qui donne complète satisfaction a l’heure actuelle. Avec un bon pret et compte tenu de son âge + du fait qu’il est HG, un Balo tu peux en tirer 40 millions si ce n’est plus en PL. On a tellement fait de perte en terme de vente des dernières années que de vendre un mec qui a encore 3 ans de contrat prce qu’on a deux bons 9 me paraît pas deconnant mais bref.

Il bide pas à Leeds… Il a très peu de temps de jeu pour s’illustrer, et Bielsa préférait Bamford pour une plus grosse activité dans le jeu, malgré tout il mettra 3 ou 4 buts, et reviendra chez nous car il jouait pas assez… C’était pour son développement qu’il a été rapatrié, chez nous il aura une contribution importante dans le parcours en CUP au départ avec des matchs très aboutis contre Porsmouth et Bournemouth, et il marquera 2-3 buts en PL avec un temps de jeu correct. Il a ensuite vraiment up la saison dernière avec une pre saison de feu mais un coach qui lui redonnait pas la confiance malgré sa forme, ça sera le déclin de Lacazette qui le permettra d’avoir sa chance. Pour Balo c’est pas une question de lui donner sa chance. C’est qu’on est bouché en attaque et y a 0 raison de vendre Nketiah vu ce qu’il montre depuis une année.

Bah chez nous. Il avait déjà scoré en CUP, en PL, et en EL. 18 ans il nous sauvait les miches en League CUP, 19 ans il score son premier but en PL, avec un temps de jeu limite insignifiant. A été prête à Leeds ou il a wcore quelque goals, mais ne jouait pas assez, ll revient ensuite chez nous. Il avait même du temps assez régulier entre janvier 2020 et août 2020, il a bien contribué à l’acquisition de la CUP 2020. Du CS où il était titulaire. Il avait déjà plus de référence que Folarin mais j’attends encore tes arguments.

Bah justement pas non. Ou alors tu me donnes les faits/arguments en me disant en quoi il a plus prouvé.

Je sais pas dans quel monde Balogun a plus prouvé que Nketiah, quand on avance un tel propos ça serait bien de donner des faits précis. Balogun, les rares fois où il a joué en PL, où CUP il s été mauvais. Il a juste brillé en EL fin 2020 contre des équipes d’Irlande du Nord où d’Ecosse c’est pas très intéressant. Là où un Eddie malgré de grosses limites a toujours eu ce sens du but naturel ( cf sa première titu en pro, il score 2 buts en EFL en 2017 qui nous offre la qualification) j’ai jamais vu Balo faire ça, et Nketiah a pris une autre dimension dans le jeu et la technique, en plus d’avoir toujours eu ce sens du but qui le démarquait clairement d’un Balo ou d’autre jeune.

A voir. Balogun a un contrat avec nous jusqu en 2025 je crois, Eddie en 2027. Eddie correspond parfaitement à ce qu’on attendait d’un N2. D’ailleurs depuis quand on a plus un N2 aussi fiable?) Balogun fait un excellent prêt en L1, mais est ce que lui voudra rester sachant qu’il a un Top player devant (Jesus) et un mec qui a déjà dépassé la 20aine de buts avec nous et qu’il ne passera pas devant dans la hiérarchie ? De plus rien ne nous empêche de mettre une clause de rachat dans une éventuelle vente hein. Chelsea l’a bien fait avrc Abraham.

C’est ce qui me paraîtrait le plus évident, le recrutement de Mudryk pour replacer Martinelli en 9 pour tourner avec Eddie. Pour la rumeur sur Félix ça me surprend quand même étant donné que c’est justement un peu le même profil de 9 (si il joue à ce poste) que Jesus ou Nketiah. Perso, je préférerai qu’on teste Martinelli et pourquoi pas ESR a qui il faudra aussi trouver du temps de jeu et une place, on a vu qu’il avait aussi toute les qualités pour jouer en faux 9 (en terme de décrochage, appel, sens du but..) il pourrait clairement mettre en orbite Martinelli et Saka.

Ah d’acc, j’avais manqué cette info alors, je pensais plutôt qu’on s’intéressait à Félix dans l’optique d’un plan B a Mudryk. Merci de l’info e tout cas. On verra bien ou on en est le 31 janvier .

Par contre @Fly pourquoi tu parles de Mudryk ET Félix? a l’heure actuelle, on sait très bien que ça sera l’un ou l’autre. Je vois mal le club faire les deux en termes de salaires et surtout de solutions offensives. Vous oubliez qu’on a Esr et Nelson qui vont revenir début janvier.

N’empêche, entre Balogun et Tavares qui font pour le moment (pour l’Anglais un excellent) prêt et pour le Portugais un prêt bon/correct ou il marque quand même souvent et s’illustre par ses qualités, il y aurait quand même de quoi toucher d’éventuel bon billets. Après Balo pas sur qu’on le vende de par le fait qu’il vienne de l’Academy mais Arteta n’avait pas l’air de content énormément dessus, ce qui est certain c’est qu’on a des joueurs bankable qu’on pourra vendre à bon coirntres bon prix.

Moi je préférerai qu’on évite le deal Félix. Qu’on aille chercher un stop gap là où on a nos manque, soit en 9 soit au milieu si on arrive là à faire notre cible prioritaire qui est Mudryk. Faut aussi retourner la chose dans l’autre sens, si Félix fout rien pendant 6 mois et flop même en prêt, il aura juste vampiriser du temps de jeu à des Nelson, Esr ou Nketiah. Un moment, soit on décide d’aller chercher un 9 avec un profil différent de celui de Jesus et Nketiah en stop gap pour 6 mois, soit on va chercher un ailier qui amènera une profondeur et une touche différente mais sur du long terme, Félix sur du long terme j’ai vraiment pas confiance, autant faire confiance aux solutions internes. Mudryk je suis pas énormément pour non plus, on peut finir avec une Pepe mais on va faire confiance à Arteta, au staff, le joueur est complètement hype à nous rejoindre et semble rêver d’Arsenal depuis un bout de temps. Son profil colle complètement à ce qu’on recherche. Autant prendre un risque mais faisons le complètement au lieu de tenter de relancer un mec qui a flop à l’ATM dans un championnant dans lequel il aurait du exploser compte tenu de ses qualités.

Tiens après quelques mois avec le brassard, je lance un débat : Vous le trouvez comment en tant que capitaine ? Je dois dire que même si j’adore le joueur, j’avais des réserves au départ et j’aurai presque préféré voir Granit ou bien Ramsdale prendre ce rôle là (voir White). Au final, le mec surnage dans son rôle, que ça soit de par ses performances sur le terrain ou bien de son attitude avec ses coéquipiers, arbitres et adversaires. On attendra évidemment avant de s’enflammer plus, mais ça faisait une belle éternité qu’on avait plus un capitaine à ce niveau de jeu la, et avec cette attitude la. Arteta a bien choisi, le staff également et le joueur lui, a réussi à supporter la pression de ce rôle là, c’était pas gagné tant on voit la malediction que le brassard avait chez nous. Chaques joueurs a drastiquement baissé de niveau quand ils l’ont récupéré ou sont partis juste après comme des traîtres ailleurs, j’espère qu’il suivra pas le même chemin

si Arteta venait à gagner la PL il serait surtout le coach le plus jeune de l’histoire à gagner le titre, tout y’a dans un championnant 1000x plus relevé que celui que Leicester était aller chercher, ça serait complètement fou et ça le placerait quoiqu’il arrive dans les plus beau titre de PL (étant donné que le record est celui du Mou, en 2004/2005 et que ça en parle encore dans le monde du foot (il avait gagné là BPL a 43 ans…) @rashsenal complètement d’accord avec toi sur le All or Nothing, il a donné un élan assez énorme Au club et surtout à l’immense taf d’Arteta et son staff, pas sûr qu’on ferait la même saison si il avait pas été fait l’année passée, il a donné un crédit énorme à Arteta, Edu, Vinai et le staff et ça a propulsé là fan basé à soutenir Arteta comme jamais. Du reste, Arteta a déclaré que le docu avait fait un grand bien au club, merci à Amazon pour ca, vraiment.

@Auré je pense que ESR sera considéré sur le côté et sur l’axe. Il alternera en fonction des joueurs dispo, matchs et etc… Il a été très performant à gauche la saison dernière avec plus de 10 buts en PL, et très performant en 2021 dans l’axe. Seulement à l’heure actuelle et malgré un niveau de jeu très intéressant quand il est fit, il ne met ni Ødegaard, ni Xhaka sur le banc qui sont dans une forme olympique et probablement dans les meilleurs milieux de Pl à l’heure actuelle. Vraiment celui que ESR peut challenger a l’heure actuelle c’est Martinelli qui semble le plus proche de son niveau (a son prime) car le Brésilien peut aussi parfois être un peu irrégulier et frustrant dans le jeu. Donc finalement je vois bien ESR prendre du temps de jeu aux deux postes mais avec quand même plus de certitude à gauche étant donné son concurrent direct qui est a mon sens moins inatteignable que Granit et Martin. J’entends tes arguments sur Mudryk, le poste d’ailier est prioritaire également, mais je trouve l’urgence moindre que le poste de MDF, vraiment. De plus, et vraiment si le Shaktar attend plus de 80 millions sur Mudryk autant changer de cible, c’est l’équivalent de Pepe qui a été une immense déception et qui offrait plus ou moins les mêmes garanties en terme d’expérience. Pour cette somme, je préfère mille fois aller chercher un Caicedo et scruter le marché pour l’ailier cet été… Le MDF nous coûtera moins cher vraiment.

Le problème est toujours le même. Quand tu récupéreras Nelson et ESR, t’auras deux joueurs qui mérite du temps de jeu et qui en auront pas forcément si tu leurs mets Mudryk dans les pattes en plus des Saka et Martinelli qui se blesse très rarement. Au milieu t’as Partey qui est très bien géré mais qui peut se peter à tout moment et El Neny qui est un bon soldat mais qui si on perd Xhaka ou Thomas, suffira peut être pas. Après c’est un avis, oui on est short offensivement mais je trouve qu’on l’est encore plus au milieu. On verra bien ce qui se passera.

Tu as bien résumé la situation. Aussi et surtout, l’une des questions que je me pose principalement, c’est : On va vraiment déposer plus de 60 millions sur un mec qui serait doublure de Saka et Martinelli ? Alors oui en l’absence de Jesus ça peut permettre de tester sur du plus long terme Martinelli en 9. Mais je demeure quand même sceptique d’un recrutement à aussi haut prix qui vampiriserait en plus du temps de jeu à ESR sur qui Arteta a dit qu’il attendait beaucoup pour la 2eme partie de saison, voir Nelson. Je suis pas contre ajouter une belle profondeur dans l’effectif mais encore une fois qu’on voit nos lacunes dans l’entre jeu si Xhaka ou Partey se blesse, je me demande vraiment pourquoi le club ne tente pas un Rice par exemple qui coûterait aussi bonbon mais qui est ce qu’on recherche réellement en terme de besoin