repiesh

Je suis d'accord. C'est bien notre problème d'ailleurs. A part Ozil, on a personne dans ce registre.

A part le fait que c'est vraiment chiant de suivre des débats à couteaux tirés quand on peut discuter sans prendre la mouche à la moindre sensation d'attaque à son égo je dirais deux choses: -Il est très difficile de juger une première saison comme celle là vu ce qu'il s'est passé (covid, instabilité, deux coachs...) la saison prochaine sera la vraie révélatrice de son niveau/potentiel. -Le fait que Lille sache gonfler la valeur d'un joueur n'est pas une idée saugrenue. Mais tous les clubs font ça aujourd'hui. Les clubs acheteurs sont des entreprises qui prennent un risque que nous ne pouvons pas mesurer parce que nous n'avons pas la même manière d'évaluer la valeur de l'argent. Au final, si Pépé fait une saison correcte mais pas énorme, il y aura toujours des gens pour dire qu'il a été surpayé. Le problème c'est la réussite globale des investissements, qui est liée à la politique et la réussite de l'équipe et du club globalement. Et là il est clair que ça ne marche pas. Si la saison prochaine, la stratégie Arteta fonctionne plus que ce que nous pensions, si Arsenal fait une super saison dans le jeu et dans les résultats, même si Pépé ne fait pas une énorme saison, qui viendra dire: "C'est une grosse quenelle de la part des Lillois" ? Je dis ça parce que je pense qu'il est très facile d'aller chercher des boucs émissaires pour se fixer sur une raison précise, plutôt que d'admettre que c'est la politique générale du club qui est catastrophique, parce qu'on se dit que cette erreur là, le club ne la refera pas, alors qu'on est bien conscient que si le problème est global, on ne voit pas comment s'en sortir, et ça ne laisse pas beaucoup d'espoir sur la suite. Au final le jugement sur Pépé dépendra aussi beaucoup de la réussite du club.

Nan mais faut se calmer sur Ainsley. Il a déjà montré plein de fois qu'il avait du potentiel, c'est pas ça le problème.

Oui mais uniquement si tu as des joueurs créatifs et décisifs devant. Et un vrai milieu offensif que l'on a pas actuellement.

Vous mélangez un peu. A la Juve la réduction est sur 4 mois, mais on parle de 30%. Au Barca on ne sait pas sur quelle période cela porte (le communiqué parle de période d’urgence.), çà peut très bien être 1 ou 2 mois. De plus, la position des joueurs qui semble égoïste au départ, je la comprends. Ils donnent déjà, via des fondations, directement, font profiter leurs familles et leur proches de ce qu'ils gagnent. Pour la grande majorité, ce ne sont pas des héritiers, et ont le sentiment de mériter ce qu'ils gagnent. Ils ne sont pas complétement cons hein (enfin pas tous) Qu'on leur demande de baisser leur salaire, pour que ce soit pour qu'un investisseur multimilliardaire, ou des actionnaires continuent à se sucrer convenablement, ça les fait chier, du moins ils veulent être sur de la destination de cette économie. Qu'on les traite d'égoistes, quand ils voient, dans le monde entiers, tous ces multimilliardaires continuer à se sucrer, les actionnaires à encaisser, ça a de quoi les faire réagir, et, à minima, discuter sur les modalités des ces réductions de salaire. Faut se rappeler que les sportifs riches en particulier dans le foot, sont rarement aussi égoïstes que les riches et puissants de ce monde. Et leur générosité est inversement proportionnelle à leur com. Pour le reste, si la réduction sert effectivement à limiter l’impact économique de la crise, sur le club, et sur ses salaries, si cela crée des émules, oui cette initiative est une bonne chose.

Ouais pareil. Plus généralement j'ai trouvé latletico très médiocre voire mauvais. J'ai pas l'impression qu'ils aient existé jusqu'à la prolongation beaucoup mieux gérée pour le coup.

Relis mon message. Et j'essaie de mettre en perspective. Il n'y a rien de mal à dire que l'on construit sur un tas de ruines dans des conditions difficiles même si ça n'est pas flamboyant.

9 matchs sans défaites en PL, 12 TTC si on compte pas l'Europa League grosse faillite mentale pour une équipe habituée à ça, quand on sait le contexte d'où l'équipe vient. Mais on creuse??? Parfois j'ai du mal à comprendre l'analyse de certains...

Entièrement d'accord avec ça. D'autant que Lacazette est typiquement l'un de nos joueurs sur lesquels on peut négocier à la hausse. Si on veut redevenir un grand club ça commence avec ça. Encore une fois inspirons nous de Liverpool. C'est en partant d'une excellente gestion qu'on grandit. Et j'espère sincèrement que le club ne réfléchit pas comme toi Na-oukine.

Mais moi je ne demande qu'à me tromper malheureusement les sensations que l'on a en match sont assez flagrantes. La seule stat qui m'intéresse ici c'est les"progressiv passes" je ne sais pas trop à quoi ça correspond mais j'imagine que ce sont celles qui font avancer le jeu. Mais sincèrement faire des passes à son latéral en avant en quoi ça nous permet d'être bon? Sur le schéma on voit bien où vont ses passes. Quant à sa récupération j'ai envie de te dire: encore heureux cétait son rôle ce soir là. Évidemment que ozil et Ceballos ne sont pas dans ce registre. Et pour ces récupérations, combien de mauvais placements, de fautes bêtes, de lenteur dans les interventions? Il faut être honnête, xhaka joue pour ses qualités de leader certainement et ses potentielles qualités de passe, qui n'ont été vues que 2 fois dans le match dans mes souvenirs. Tout le reste, n'importe quel elneny aurait fait la même chose. La raison principale pour laquelle il joue c'est parce qu'on a pas mieux. Et je me répète, s'il est évident qu'on ne pourra pas s'en passer jusqu'à la fin de saison, il faut absolument le remplacer cet été. C'est pas de l'acharnement de considérer quil ne peut pas faire partie de notre progression. Il est moyen au mieux et dangereux pour l'équipe au pire. Mais évidemment que je souhaite qu'il joue à 100 % de ses potentialités jusqu'à la fin de saison. La 4e place est accessible et on en aura besoin. Mais jusque là, ses manques sont vraiment trop criants.

C'est surtout là menace de rétrogradation en d4 qui fera partir les joueurs.

Il y a une chose dont tu ne tiens pas compte, scouser, c'est qu'arsenal ne joue pas dans la même cours que liverpool. Et ils sont obligés de faire un choix: soit un mec avec un trés gros potentiel, mais comme tu le dis scouté par d'autres clubs bien plus intéressants qu'arsenal, donc la seule possibilité c'est qu'il ait été écarté pour incertitude physique ou autre. Soit un mec fiable mais moins talentueux. C'est ce qu'ils ont fait avec kola. C'est une autre stratégie avec tierney. Peut être qu'elle ne semble pas payée vue la blessure actuelle. Peut être qu'elle paiera. Mais dans tous les cas, arsenal est obligé aujourd'hui de prendre ce genre de risque. Ou, alors, c'est la 3e possibilité, c'est d'aller tenter des joueurs moins connus comme Martinelli. De toute façon, aujourd'hui, comme l'a dit un membre, la priorité c'est de restaurer de l'exigence dans le club. ET pour ça il faut commencer par déconstruire en virant un certain nombre de joueurs. Quand arsenal aura remis de l'exigence, et un équipe équilibrée, ils pourront se permettre d'aller tout de suite sur les top joueurs.

Nan mais surtout c'est à gauche qu'il nous faut un complément. Il est vraiment arrière droit cédric?

Ouais ça ça dépend quel contrat on lui offre. Parce que si c'est pour lui offrir un contrat sur 5 ans non merci. Vous avez déjà oublié notre plus gros souci? Kurzawa en défense c'est très mauvais. Moi aussi je suis pour vendre Kola. Mais pour un Kurzawa, en hiver, parce qu'on est en position de faiblesse c'est non, m****. C'est toujours les mêmes histoires. Qu'on prenne un mec en prêt. Qu'on comble avec Saka. Et quand cet été on sera en position de force parce qu'à priori Tierney et Kola seront là, on pourra négocier un meilleur joueur.

Pfff, je trouve que c'est une très mauvaise idée. J'espère que c'est faux...

Holding cata je veux bien mais il a joué combien de fois depuis sa blessure?

Je trouve également que tu extrapoles la ce que pense et à dit la majeure partie du forum sick boy. C'est un joueur majeur avec des qualités de finisseur quI ne sont pas à remettre en cause et qui a fait son taf quand l'équipe était au plus bas. Mais justement, devoir compter la dessus serait une belle preuve de médiocrité. Il y a tellement de défauts dans cette équipe. Évidemment que la grande majorité du forum l'échangerait contre une solidité et un jeu léché retrouvés. Il n'est pas important au point de vouloir le garder si on ne peut faire progresser l'équipe sans cela. Et c'est ça je pense l'idée de la majorité. Je réitère ce que je disais: je suis très curieux de voir comment l'équipe va se débrouiller sans lui. Sachant qu'on aura des matchs difficiles. SI en plus l'équipe a progressé quand il revient ce sera tout bénef

Qu'en est il de John Stones? On pourrait pas le tenter?

En tout cas ce sera une bonne occase de voir comment on peut se débrouiller sans lui. Ça peut servir Lacazette d'ailleurs.

Pour compléter, je trouve qu'il n'est pas le seul à vendanger. En ce moment, et même depuis assez longtemps, je trouve les joueurs, dans leur ensemble, très mauvais dans la finition, ou dans la dernière passe. La différence aujourd'hui est qu'on a beaucoup plus d'occases donc on se dit que ça ne peut que venir, ça vaut évidemment pour Pépé. Honnêtement je ne trouve pas qu'il ait plus de déchet (je parle juste de la finition là), que tous nos joueurs offensifs. C'est d'ailleurs une remarque que je m'étais faite lorsqu'Arsenal était au plus bas: même Martinelli et Aubam les 2 en qui j'avais le plus confiance niveau finition, donnaient l'impression d'avoir rejoint le club. Mais pour résumer, ça ne me choque pas du tout pour Pépé, tant que c'est la même chose pour les autres, d'autant que, comme vous l'avez dit, il tente beaucoup plus. Nan je trouve plutôt sa progression très positive.

Il est surtout blessé encore nan?

A priori il s'impliquerait à fond pour la fin de saison et il n'est pas question de départ cet hiver. Et fort heureusement. C'est la seule certitude qu'on ait à l'instant t. L'été prochain, si on a une base claire de jeu, si mentalement ça va mieux, si un jeune se révèle et si les remplaçants sont cibles ce ne sera pas pareil. Mais malgré tous les défauts qu'il a ça aurait été effectivement une catastrophe qu'il se barre cet hiver .

Oui mais tant qu'à être honnête il faut l'être jusqu'au bout, bellerin est titulaire devant niles. Et les blessés sont importants et pas seulement les potentiels titulaires. La meilleure preuve c'est la différence de solution entre lampard et Arteta. Je rappelle que saka terminé cramé, comme Lacazette. Que Nelson et ozil sont cuits aussi. Mais si tu as Martinelli, Ceballos, xhaka, tierney ou kola, tu n'es pas obligé de mettre un mec de 18 ans à un poste pour lequel n'a pas le coffre physique, ni un Lacazette qui sous performe, ni un guendouzi qui ne peut pas être un premier choix sans concurrence (et à cause de son âge pas de son potentiel ), ni un mustafi qui nous coûte des points. Restons réalistes, les matchs dont tu parles, emery avait un effectif quasi complet et pendant longtemps, et après l'avoir eu à disposition pendant plusieurs semaines /mois. Donc c'est très positif de voir cette évolution avec le contexte catastrophique dans lequel Arteta arrive. Ce n'est que le début, mais il faut être honnête.

Oui évidemment pareil.

Pour le moment on a pas la moindre idée de la gestion du club cet hiver à part les quelques rumeurs (très peu) la fiabilité incertaine. On va peut être attendre avant de paniquer.