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C'est plutôt l'inverse, je ne me souviens pas d'un capitaine d'Arsenal qui n'ai jamais vu son leadership remis en cause. Aubameyang était un capitaine affreux, très remis en cause. Xhaka s'est carrément faire enlever le brassard... Même Koscielny, Lacazette étaient critiqués.

Je trouve cet argument très mauvais. Personne a remis en cause le capitainat de Fabregas par exemple et pourtant c’était un capitaine bien pourri (a mes yeux), même chose Aubameyang lors de sa saison 19/20 c’était le meilleur joueur du club et dieu sait pourtant qu’il avait aucun leadership, était très peu professionnel aussi (ses histoires de retards et etc). Que dire de Koscielny ? Souvent le premier à lâcher dans les moments durs… J’en nomme trois comme ça mais quand on connaît notre historique au niveau du brassard, je veux pas dans quel monde on peut dire que Ødegaard est un mauvais capitaine. Là c’est Saka qui porte le brassard en son absence, pourtant je trouve que le joueur ne dégage pas de vrai leadership et que son niveau est aussi voir plus insuffisant que le Norvégien. Je rebondis encore juste Là dessus : Smith Rowe n’a jamais eu l’éthique de travail et la régularité au plus au niveau comme Ødegaard a pu l’avoir chez nous. On est pas dans le vestiaire. Arteta n’a pas raison sur tout mais quand on voit la carrière de Ødegaard et celle de ESR, tu peux pas dire qu’il a fait une erreur bien au contraire.

Oh quelle surprise ! (Nasser a encore eu raison)

Si odegaard a retoucher le terrain quand il était dispo en début de saison, si Nwaneri a sa place dans l’équipe, pour Mls effectivement il déçoit cette années aucun doute la dessus mais de toute façon il était numéro 3 dans la hierarchie. les deux ont montrer l’an passé qu’ils avaient le niveau pour jouer la Pl et c’est le travail de l’entraîneur de les faites progresser pour arriver à un statut de titulaire dans un club comme Arsenal, cela passe par du temps de jeu régulier et ça vu qu’ils ne sont pas « mouler » dans la formule Arteta, vu qu’ils sont créatif et qu’ils ont encore de l’instinct Arteta n’en veut pas sur le terrain. Et les deux auraient du jouer 100% du temps de jeu en phase de poule de Cl pour leur développement et pour faire souffler le groupe mais ils sont trop créatif pour et pas assez défensif pour le coach. Évidemment que Nwaneri n’est pas titulaire à l’OM le joueur à son poste a au minimum ( il est plus fort ) le niveau de Madueke qui barre Nwaneri chez nous a droite … j’oublie pas la victoire on fait des meilleurs saisons il y a 2 et 3 ans donc les victoires étaient la, la seule différence c’est qu’il y avait une concurrence à se moment là qui étaient extrêmement forte, aujourd’hui on va prendre probablement un titre pas parce qu’on est plus fort ( ni au même niveau ) que quand Arteta était encore un coach intéressant footbalistiquement mais uniquement parce que la concurrence régresse. Alors la régularité est évidemment une force et c’est appréciable mais dans les faits vu notre baisse de niveau on peut pas dire qu’on a été régulier sur les deux dernières saisons ( les blessures l’an passé n’ont pas aidé ) on est juste les moins mauvais. Et on va aller chercher le titre car on a trouver une « tactique » sur les corner ( d’ailleurs en cl contre porto il y a deux ans, la majorité de nos corners avaient été désigné fautifs ) Et surtout au moment où on est censé être au top, avec la base de l’équipe qui a fait de l’excellent boulot les années précédents et des renforts de qualités on se retrouve à galerer dans tous nos matchs que ça soit contre un Leverkusen moyen ou le 20 Em de pl. Tu as sûrement vécu des moments difficiles les 20 dernières années et tu vois se titre magnifique car il vient à la suite d’énormément d’attentes mais dans les faits hormis la ligne au palmarès, sur le terrain on est sur une des période les plus horrible qu’on ai jamais vécue ni toi ni moi. Et c’est une suite logique à nos recrutements qui vont dans le sens des idées du coach et avec du Gyokeres / Havertz / Merino / Timber / Hincapie ( même Rice haut sur le terrain d’ailleurs ) on est clairement pas là pour faire du beau jeu, donc même si on est champion j’imagine pas Arteta changer d’approche l’an prochain hormis une grosse refonte de l’effectif. ( faudrait a minima un Ard si White part, un 8, un 10, un ailier gauche et un 9 au mercato ça fait beaucoup ) en plus de voir qu’il ne veut pas développer Nwaneri qui est le prototype même de jouer qu’Arteta ne veut plus, un pure joueur de ballon

Si City prend une déduction de 40 à 60 points, ils pourraient être relégués (la ou appartient la vraie place de ce club en réalité) et on serait d’office champion. En réalité c’est quelque chose qui nous arrangerait assez bien, ça nous permettrait également de maximiser nos chances en C1 et FA Cup. Qu’on gagne à la loyale ou pas, je m’en fiche pas mal à vrai dire. La saison 23/24 n’est tellement restée en travers de la gorge, que peu importe ce qumil se passe ça n’enlèvera rien à un potentiel titre de champion d’Angleterre. Et tant pis pour la concurrence (coucou Liverpool et Chelsea) qui sont passé totalement à côté. Si on a aujourdui potentiellement 6 points d’avance sur le 2eme c’est qu’on est allé la chercher cette couronne peu importe l’état de notre jeu.

Tu as raison, et je vais nuancer mon propos et le clarifier Personnellement, je ne me souviens pas qu'un capitaine d'Arsenal ait vu son leadership autant remis en cause. C'est une vraie interrogation, et je suis de ceux qui pensent qu'il n'y a pas de fumée sans feu. Soyons clairs , cette contestation elle ne vient pas du vestiaire, rien n'a filtré en interne sur une quelconque remise en question de Martin par ses coéquipiers. Ce sont les supporters, dont je fais partie en toute transparence, et les médias qui portent ce débat. Mais justement, c'est un signal en soi : je ne me rappelle pas qu'un capitaine ait été à ce point discrédité par ceux qui, en principe, devraient lui vouer un soutien inconditionnel. Avec toute la froideur du monde, quand je fais le bilan de cette saison et de la précédente, je me pose sincèrement la question : quel est son apport sportif concret à cette équipe ? On a le droit de rater une saison, les joueurs sont humains, certes. mais ce sont aussi des athlètes professionnels au sommet de la hiérarchie d'un club qui ambitionne de remporter les titres les plus prestigieux . En tant que supporters, nous sommes en droit de demander des comptes, surtout à un capitaine dont le rendement devrait être exemplaire. Ce qui me dérange, c'est l'immunité dont semble jouir Ødegaard. Prenons un contre-exemple parlant : Emile Smith Rowe, lors de la saison 2021/22, avait affiché 10 buts et 2 passes décisives en 33 apparitions. Pourtant, enfant du club, il n'a jamais bénéficié du même niveau de protection ni de la même indulgence. Et il n'était même pas cadre, il n'avait pas cette obligation de rendement qu'un capitaine comme Ødegaard porte sur ses épaules. Ce traitement de faveur m'interroge et pour être tout à fait franc ça me choque. L'attachement que certains lui portent me dépasse, mais après tout, le mot « fan » vient de « fanatique », dont la définition parle d'elle-même. Seulement, même dans l'amour, il faut savoir être critique. Et je pense que tout va se jouer pour lui lors des prochaines échéances. Parce que si Arsenal gagne sans lui, alors il n'est pas indispensable, et un capitaine qui n'est pas indispensable, c'est un problème pour l'équipe.

Mec j'ai eu mon premier maillot d'Arsenal en 1999, t'étais peut-être même pas encore né. J'ai pas besoin de toi pour me dire qui supporter ou me faire des leçons de valeurs. Au contraire je suis bien content d'avoir connu différentes époques, des périodes où on jouait de façon fantastique mais sans gagner, et peut-être bientôt une période où on joue mal mais où on gagne. L'époque des Rosicky, Hleb, Fabregas, etc. c'était une vraie joie de voir l'équipe jouer toutes les semaines, par contre moi quand je rentre sur un terrain de n'importe quel sport, c'est pour gagner, si possible avec la manière, mais surtout pour gagner. Un joueur pro sa mission c'est de gagner des matchs. Pas de faire un taureau avec l'adversaire ou d'enchaîner les talonnades. Arteta a peut-être adopté une approche très pragmatique, mais déjà elle est justifiée par certains aspects : on a eu beaucoup de joueurs clés blessés, et de cadres défaillants. Faire du beau jeu avec Ødegaard blessé, Eze et Saka pas au top, c'est déjà bien plus compliqué bizarrement. Et si tu veux jouer l'historien, la devise complète du club, c'est Victoria Concordia Crescit : la victoire par l'harmonie. La victoire, la fameuse victoire que tu es à deux doigts de rejeter car la manière ne te convient pas. L'harmonie, moi je la vois sur le terrain : On a beau ne pas être l'équipe la plus technique, la plus offensive, la plus ambitieuse, les joueurs se connaissent, sont solidaires, ils maîtrisent parfaitement notre système de jeu et sont derrière le coach. Les joueurs sont visiblement contents d'évoluer sous nos couleurs. Si ça ce n'est pas de l'harmonie... c'est quoi ? Donc tu me sors le Victoria Concordia Crescit mais tu rejètes le Victoria et tu ne comprends pas le Crescit, c'est cocasse

Je pense aussi qu'il est inatteignable, par contre je m'en fout qu'on balance 120 ou 150m€ sur lui franchement. Il n'a que 24 ans, déjà beaucoup d'expérience et de références, le profil parfait. Si on gagne le championnat, le boost financier et de notoriété doit nous servir à continuer à améliorer l'équipe. On a vu trop d'équipes gagner le titre puis se reposer sur leurs lauriers. Surtout qu'on peut amortir quelques millions en vendent Trossard et/ou Martinelli.

Ethan n'est même pas titulaire à l'OM comment il pourrait l'être chez nous ?

Si il joue sur le coté gauche il serait pire que martinelli et trossord?

Ça sent tellement la bonne rumeur d’agent pour gratter un nouveau contrat. Paris laissera pas partir le joueur.

MLS et Nwaneri n’ont pas le niveau pour être titulaires chez nous. Franchement reste lucide. Mls défensivement c’est vraiment pas terrible pour le poste de lateral gauche et je suis d’accord sur un point avec toi, il mériterait de jouer à son vrai poste. Concernant Ethan, il a des trous d’air dans les matchs. Mais c’est complètement normal car il est jeune et pareil son travail défensif n’est pas suffisant. Honnêtement, on ne sera pas d’accord. Je te trouve juste très dur de critiquer un coach qui fait un taff incroyable depuis qu’il est la. Le club a de l’ambition et ça me dérange pas que ça soit au détriment du beau jeu. Je veux des titres.

Pour en revenir à Mls il déçoit cette saison mais de toute façon quand tu fais Hincapie pour 60 millions tu le barre complètement au poste d’arg et il n’a pas le droit de jouer au millieu apparemment. Pour Nwaneri il n’a pas déçu, le coach a juste décider de pas lui faire confiance de mettre des joueurs pas à leur poste devant lui dans la hiérarchie, laisser le fantôme de odegaard devant lui aussi + signe Eze la aussi il est barré en plus de ne pas obtenir le temps de jeu qu il mérite. D ailleurs Arteta fais le choix de le prêter dans un club où sont conçurent joue au même poste que lui et a clairement le niveau pour jouer en pl, si Arteta juge qu’il est capable de gratter du temps de jeu dans se contexte c’est qu’il estime que Nwaneri a le niveau pour jouer en pl ( on le sait on l’a vu l’an passé de toute façon ) mais qu’il est juste encore trop créatif et pas assez athlétique pour s’inscrire dans son schéma de jeu. c’est pas une concurrence saine basé sur le mérite et le niveau de performance. C’est juste un coach ultra frileux qui ne fait pas confiance aux jeunes. Alors bien sûr que je suis content de la progression du club et j’idolâtrais Arteta jusqu’a peu près la moitié de la saison passée, le temps de comprendre que les problèmes qu’on commençait à voir sur la qualité du jeu proposé étaient en grande partie due à son changement d’approche, que les recrues étaient pour la plus part pas destinée à développer un jeu de possession fait de maitrise technique et presque uniquement basé sur des critères physique/ intensité plutôt que techniques/ qualités. Et depuis bien qu’on ai quand même signé Eze pour le beau jeu en guise d’exception il ne fait que s’enfoncer dans la direction qu’il a prise et c’est ce qu’on voit sur le terrain. Et oui je suis fan de l’Arsenal post invincible, la gestion de Wenger avec les jeunes, l’investissement sur le stade et surtout le beau jeu et la qualité technique des joueurs et la confiance aux jeunes. ‘et aujourd’hui, on ne joue littéralement plus au foot,on pratique un « jeu » où il n’y a aucun espace pour la créativité et où les joueurs qui ne sont pas encore modeler à jouer de manière mécanique n’ont pas le droit de jouer, on ne fait plus confiance aux jeunes et on recrute que des joueurs physiques … c’est pas un hasard si nos matchs sont horrible à voir.

C’est fou tu préférais Arsenal à l’époque où Evra nous traitait d’enfants, ou certe on jouait bien mais on savait pertinemment qu’on aurait aucun titre… Franchement je te tire mon chapeau. Je suis content d’entendre les gens parler d’Arsenal comme un club qui se donne les moyens d’être champion. Honnêtement, je m’en tape de la manière. Je veux le titre. MLS et Nwaneri apprennent la concurrence d’un grand club. Ils doivent se battre pour leur place. MLS est très loin du niveau d’Hincapie et Calafiori. Il doit continuer de bosser. Ethan en prêt pour le moment c’est très insuffisant aussi. Pour les 2 joueurs doivent être prêté l’an prochain.

https://nfllove.topnewsource.com/emirates-stadium-just-hit-the-jackpot-arsenal-are-finalising-a-e125-million-heist-for-a-46-goal-superstar-who-said-yes-to-berta-the-north-bank-is-getting-its-killer A suivre...

J'ai pensé à Everton quand j'ai lu les sanctions pour Chelsea l'autre jour. Eux, ils ont pris des réductions de points pour des infractions moins graves que celles des blues. Franchement, ça devient difficile a comprendre ce binz.

Mais je m’en fou de ce que les chroniqueurs et autres disent, c’est ici qu’on voit des gens être surpris « du traitement médiatique » reçu par Arsenal. J’ai pas eu besoin que des gens le disent à la télé pour me rendre compte de ce qu’il se passe sur le terrain et c’est bien cela qui me dérange, notre manière de jouer de ne pas respecter notre statut. ce que les gens disent je m’en balance clairement. ( même si c’est absolument vrai et mérité ) Ah bah clairement que l’opposition était faible cette année un City sans contrôle, avec très peu de jeu et un effectif remanier ou la mayonnaise n’a pas encore pris, un Liverpool dans une année galère, et on va quand même pas citer Chelsea et United qui sont complètement perdu depuis 4/5 ans. Pour être un champion aussi faible il fallait une adversité extrêmement faible c’est un fait. Mais moi je regarde Arsenal pas les autres, alors oui être champion c’est bien, être champion dans une compétition relever c’est mieux et ça on est pas responsable du niveau de nos adversaires mais être champion en jouant comme une petite équipe dans un championnat qui n’a pas été aussi fiable depuis 10 ans c’est pas très glorieux. A vaincre sans péril on triomphe sans gloire et on en est vraiment là, alors oui l’adversité on ne peut pas la contrôler, mais il reste la manière et au niveau de la manière on est clairement honteux ( encore pire quand on voit la faiblesse des équipes en face ) Une ligne au palmarès du club c’est cool mais aucun plaisir, aucune émotion et surtout une partie des gens se rappelleront sûrement ( une partie des supporters d’Arsenal surtout ) de cette équipe, cette saison, par contre Les fans de foot, et les gens accroché aux valeurs de se club se rappelleront d’autres moment des années précédentes mais pas grand chose des deux dernières saisons en gros depuis qu’Arteta a décider de maximiser l’anti football. Entre nous quelques années après « truth the process » vous vous attendiez à être l’équipe la plus degeulasse à voir jouer des 30 dernières années du club ? D’être devenu un club qui freine des talents comme Nwaneri et L Skelly ? D’etre une équipe qui joue avec 4 défenseurs centraux et 2 millieu défensif ? a ce qu’Arteta ressemble plus à Mourinho qu a Guardiola ? Il s’est perdu quelques part en chemin et titre ou pas il aura détruit tout ce qu’il avait aussi brillement commencer à construire. Alors oui un titre mais à quel prix …

c'est un récit que tu te racontes Kdv, sans nuance et contre tout ceux qui ne pensent pas comme toi pour un mec qui fait le balèze t'as l'air vraiment sensible aux regards des autres. perso j'en ai rien à foutre que des commentateurs ou des supporters adverses dégueulent des poncifs sans fondements sur le club, c'est leur job. mais toi t'y gagnes quoi à faire ça ? qu'on se comprenne, le jeu proposé ne me plaît pas. rien de spectaculaire, peu d'animations, peu de joueurs offensifs qui brillent et je l'ai souligné dès les premières semaines alors qu'à l'époque l'équipe était sur une autre planète dans bien des domaines, notamment en ne concédant rien Vraiment rien. Combien de matchs on a joué sans que l'équipe adverse tire au but ou cadre le moindre tir ? Ca ne compte pas ça, dans les choses à mettre au crédit du coach et des joueurs ? Alors que c'est une putin de performance Les coups de pieds arrêtés, on doit aussi le mettre de côté et s'excuser d'avoir travaillé la chose au point qu'elle nous permets d'avoir su faire des différences contre de très nombreuses équipes ? Débloquer des situations, gratter des points dans des matchs fermés La phase de ligue des champions quasi parfaite, on l'oublie ? Qui n'aurait pas voulu être à notre place et finir premier exactement ? On a perdu une finale mais au moins on a été au bout de la compétition. Comme l'a souligné Henry l'année dernière alors que nous étions décrochés, ça compte aussi. C'était les standards à son époque, on retrouve ça enfin cette saison mais ça aussi c'est balayé d'un revers de la main sans raison Répéter à l'envie la même chose sur le coach certains joueurs ou le fait qu'on serait un mauvais champion, que le championnat est faible et que c'est la seule raison pour laquelle on est à notre place, ce n'est pas la réalité. Parce que toi comme d'autres vous avez perdu le sens des choses en vous répétant semaine après semaine sans avoir su souligner le positif, vous râlez trop, en argumentant rarement. Tu parles de valeurs comme si t'étais le seul à en avoir ce qui est déjà déplacé mais dans mes valeurs c'est pas un jeu moins offensif qui me ferait arrêter de supporter ce club. C'est un sponsor Visit Rwanda ou le fait de vouloir rejoindre une super ligue sans avoir consulté les supporters Je ne sais pas si on sera champion je reste méfiant mais je sais que j'aurais pleinement conscience de nos forces et de nos faiblesses si on passe cette ligne en tête, ça veut dire que je saurais dire ce que je n'ai pas aimé et que je souhaite voir changer comme me rappeler des bonnes choses qui nous ont enfin permis de ramener ce foutu titre à la maison D'ailleurs je peux commencer dès ce soir : si on ne gagne pas le championnat Arteta devrait partir selon moi. Mais si on le gagne je ne serais pas opposé à le voir bouger non plus, je veux voir du jeu. Le plus important restera que notre ancien capitaine et coach gagne le championnat avec son club comme un groupe de joueurs qui méritent de marquer leur temps avec nous, Gabriel Saliba Odegaard Saka Rice et d'autres. Pour eux comme pour nous, ce serait une énorme satisfaction et ça beau champion ou pas selon des critères éclatés, rien ne pourra nous le retirer

Il n’y a pas de petit champion, à la fin on en retient que celui qui soulève le trophée. L’équipe la plus régulière. Les années où on finit 2eme en jouant au foot, tout le monde s’en fout. Les seules phrases qui ressortaient c’était qu’on jouait bien mais qu’au final on en gagnait rien et qu’on arrivait pas à être clutch au bon moment de la saison. L’année dernière Liverpool n’avait pas d’adversité non plus, Arsenal et City étaient complètement à la ramasse après la période de Noël.

Ca sera un champion quand même à la fin. Si on est un "très petit champion", les autres seront des "très petits concurrents" dans ce cas (on parle quand même de City, MU, Chelsea et Liverpool), et ça me va très bien aussi

Par contre, vu les joueurs, le budget, la faiblesse de l’adversité et ce qu’on produit, non on est pas une grande équipe et c’est pas pour rien qu’on serra un très petit champion. Hormis certains qui n’ont rien à faire au club je ne critique pas trop les joueurs le problème c’est le coach pas eux …