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Oui la CDM tombe trés mal pour lui car si Tuchel l'aligne d'entrée et qu'il joue comme ça, il va se faire massacrer par toute l'angleterre. Heureusement qu'on a eu l'entrée de Dowman car Saka était vraiment catastrophique sur son aile

Contre le psg, l’an dernier et contre le Bayern cette année. . On a pas joué comme pourrait le faire l’atletico de Madrid par exemple , on a joué avec nos armes Et on a pas été ridicule sur ces deux matchs. En conclusion , cette histoire de haram ball ce n’est pas vrai et c’est pour nous mettre une étiquette, pour remettre en cause d’éventuel titre , c’est complètement amplifié et ce qui est regrettable , c’est que des supporters se joignent à cette propagande toxique. si l’an prochain si on joue de la même manière là tu pourras te plaindre à juste titre, mais là c’est un peu trop tôt et anticipé.

Beau débat et je me permets de donner quelques éléments d'avis. Déja je dissocie, "le jeu" et les stratégies "autour" du jeu. Pour ce dernier point, il faut reconnaître que nous sommes une équipe qui a mis en place des stratégies visant à "prendre notre temps" : sur corner clairement on a été les premiers à prendre 20, 30 secondes avant de tirer et ça après la mise en place où les joueurs montent qui durent déjà longtemps. C'est pareil sur les coups francs, les joueurs se placent, on attend, le tireur lève le bras et tire enfin. On a commencé il y a 2 ans et demi environ et c'est systématique. Pareil sur les touches, on prend beaucoup de temps, on change de joueurs pour la faire. Pareil sur coup franc dans notre camp, Rice va au ballon, il s'efface, Saliba s'avance, il s'efface, Raya replace le ballon avant de tirer. Et ça c'est des vrais stratégies parce qu'on le fait même quand le score n'est pas pour nous. Dans ce sens notre "mauvaise" réputation est justifiée. Je comprends totalement que ça énerve les adversaires et les autres équipes. Si tu supportes un promis qui galère à se maintenir et que tu joues contre Arsenal qui te fait des trucs comme ça, en vrai tu es dégoûté. Comme ça fait plusieurs saisons on a eu le temps d'énerver tout le monde. Pour les corners, c'est également nous qui avons mis en place la tactique des blocs et la PL a même changé la règle à cause de nous. Là encore, si tu es l'adversaire et que tu te prends un but comme ça, ça énerve (je suis encore énervé de Leno contre Brentford). Dans le jeu, c'est un euphémisme que de dire que l'on n'enflamme pas les matchs. Clairement on joue doucement, avec une volonté extrême de ne pas perdre le ballon au centre du terrain donc en se privant volontairement des passes qui cassent des lignes. Et du coup nos matchs donnent des oppositions attaque/defense type handball avec en plus peu de folie dans notre jeu. Peu de tentatives de loin. Donc ça dure, c'est long, ça débouche la moitié du temps sur rien ou un corner. De l'autre côté, il y a des moments où on presse mais il y a aussi des longs moments où on se replie et du coup attaque/défense de l'autre côté. Vraiment du handball. Mais ça c'est surtout en PL où les équipes pensent que c'est la meilleure chance de nous battre, profiter de notre faiblesse offensive et piquer une ou deux fois. En LDC on a vu des matchs beaucoup plus ouvert ou les équipes ont joues sur tout le terrain. Donc ça dépend aussi de l'adversaire. Après c'est du foot, le but du jeu c'est de marquer et force est de constater qu'à ce jeu : on marque quand même pas mal : meilleure attaque de PL. Et de l'autre côté on encaisse très peu. Donc on peut râler sur la manière mais dans les faits, au jeu du football, on est fort. Et ça, c'est avec aucun joueur qui performe. City a eu Haaland, Liverpool Salah pour les 2 derniers champions. Nous clairement, il n'y a personne qui "illumine" notre jeu, déverrouille des rencontres à lui tout seul. On peut parler des blessures qui empêchent une régularité, du style de jeu qui peut être bride les joueurs, des joueurs eux même. Mais dans les faits, personne offensivement est là pour porter l'équipe. En conclusion je comprends très bien les critiques et les avis sur notre style. Je pense qu'en tant que spectateur neutre, je ne regarderai pas particulièrement les rencontres de nos Gunners. Par contre, il est indéniable que ça reste un style efficace pour gagner des matchs.

Ce qui est curieux si c'est reellement un probleme physique, c'est qu'arteta aurait eu cette annee la possibilité de le metttr 3 semaines sur le banc pour qu'il se refasse la cerise. Madueke est meilleur que lui cette annee, on pourrait sans probleme lui donner du temps pour revenir. Moi je pense que c'est avant tout une fatigue mentale et une perte de confiance, je le vois trainer ça jusqu'à la fin de la saison. La coupe du monde tombe mal, il lui aurait fallut une vraie coupure.

non je pense qu’il ne faut pas tomber dans la culture de l’instant. Saka a son top niveau c’est vraiment très fort, juste en dessous du tiers des joueurs vraiment générationnels. Maintenant, on le sent vraiment cramé physiquement depuis environ un an, et cette saison, c’est vraiment pire. Et ça fait toute la différence. A voir aussi si à long terme Mikel ne peut pas ajuster son rôle et le délester des tâches défensives pour le soulager… C’est un sacrifice qu’on doit être prêt à faire pour le préserver sur le long terme. J’espère qu’il pourra revenir à un bon niveau physique, c’est vrai qu’il a enchaîné les pépins physique et on a souvent rushé son retour. Après le problème, c’est que ça coïncide aussi avec la grosse baisse de forme d’odegaard, et qu’on n’a pas eu d’autre joueurs offensifs qui se sont révélés entre temps.

Mais ce n’est même plus vrai, on arrive même plus à sortir de défense proprement on se met en difficulté tout seul et les équipes adverses n’ont même pas à se replier pour défendre à 11 dans leur rectangle tant on est lent et pénible en reconversion. Il faudrait que les adversaires garde des joueurs haut sur le terrain alors que le jeu qu’on met en place est organiser afin de pouvoir faire monter Saliba à 25 mètres du but adverse ? Les adversaires ne jouent pas nécessairement bloc bas mais vu qu’on fait que jouer latéral ( et très lentement ) on se retrouve à chaque possession contre des équipes en place Ps on est une des seules équipes au monde à se retrouver à 11 dans nos 30 mètres en perte de balle d’ailleurs. En fait vous reprochez aux autres équipes de ne pas se lancer au pressing face à une équipe qui ne cherche meme pas à avancer mais juste à faire circuler latéralement et ne prend aucun risque ? C’est nous et notre jeu qui obligeons les équipes adverses à jouer compact et bas, presser une équipe qui joue comme nous n’a aucun sens à part courir après le ballon qui circule entre timber - Saliba - raya - Zubimendi - Gabriel. Puis j’attend de voir une équipe qui nous presserait correctement on risquerai d’être surpris tant on sait plus construire sous pression ni casser une ligne par la passe. Faut être deux pour faire un beau match, dis toi bien que l’équipe qui pourrit les matchs c’est Arsenal en monopolisant le ballon à outrance pour ne rien essayer d’en faire. quand je pense que certains osaient critiquer la possession à outrance du Barca de Guardiola alors que eux manipulait des blocs j’osent même pas imaginer ce qu’ils disent de cet Arsenal qui garde la balle juste pour garder la balle

Tu oublies un détail… c’est que chaque week-end, on joue contre des équipes qui défendent à 11 quasiment dans leur surface de réparation. On est présent dans toutes les compétitions. A l’époque d’Arsene, on avait le beau jeu car bcp plus d’espace. On ne faisait pas peur. Ce n’est vraiment comparable. Je veux le titre même si doit gagner tous les derniers match 1-0 sur corner et il n’y aura aucune amertume de mon côté à cause du style de jeu.

C’est même pas qu’une question de jeu horrible c’est une question d’attitude aussi, perdre du temps, aller à la 80’ au point de corner etc ca fait partie d’un tout, et c’est pas un hasard si tout le monde tombe sur cette équipe, le « harram-ball » tout ça tout ça, c’est évidement exagéré. Mais on est bel et bien devenu une équipe pénible à regarder jouer extrêmement, truceuse et calculatrice. aucun intérêt pour un spectateur neutre à regarder nos matchs, là où avant une grande partie cochait les matchs d’Arsenal pour avoir droit à du beau jeu. Pour certain seul le résultat compte pour d’autres la manière à aussi de l’importance, alors oui il y a cette période de sans titre mais imaginons on est champion et l’an prochain on joue de la même manière ça vous irait ?

Il faut arrêter 2 mn. Ce n’ai pas parce qu’on joue mal cette saison ( et encore) qu’on va tout remettre en question. on aurait pu comprendre si ça faisait 3 ans qu’on se faisait chier, mais ce n’est pas le cas. Vous pouvez vous plaindre, mais ça n’a pas de sens.

On a pendant des années été la seule équipe du championnat avec un beau jeu, avant que pep arrive à city globalement ( depuis l arrivée de wenger ) la fan base ( presque entière ) a assez critiquer le jeu de Mourinho ( qui était à l’inverse des valeurs d’Arsenal ) et souligne le jeu résolument offensif d’Ancelotti avec Chelsea ( pour les plus honnêtes ) Et quel est le rapport avec les autres équipes ? Je comprends pas, puis quel autre équipe est dans la finalisation d’un cycle et devrait jouer actuellement son meilleur football si tu veux aller dans la comparaison ? Il n’y a aucun problème à ce qu’une partie ( voir même une majorité ) soit là pour les victoires quelque soit la manière ( mais alors ils ont peut être choisis le mauvais club et Arteta est effectivement leurs sauveur ) Mais comment pouvez vous remettre en question les fans qui sont là parce que le club avec ce qu’il dégage(ait ) ne sont pas la pour la victoire à tout prix et préféreraient que se club garde l’identité que lui a donner Wenger et les valeurs qui en découlent ? « la victoire naît de l’Armonie » se genre de chose « romantique » Le beau jeu aussi. La confiance aux jeunes ( venez pas me dire qu’Arteta lance les jeunes hein, il les mets en dernier recours mais quand il y a d’autres solutions on voit bien avec Nwaneri ( qu’il a repousser en n3 en prenant Eze / Madueke ) et Skelly ( qu’il a pousser en n3 aussi avec Hincapie ) ( peut être a raison , ou a tord on n’en saura jamais rien ) que Arteta est un coach qui fait confiance aux jeunes ) et encore car ce sont 3 jeunes exceptionnels ( avec Dowman ).

Mais quelle manière ? Encore une fois je répète, quelle équipe cette saison en Premier League pratique un jeu léché ? À croire qu'on regarde pas le même championnat

Quand Rice joue de son côté , il est n'est vraiment pas mis en avant ... dans le sens où rixe va souvent le trouver en 1 vs 1 ok mais va l’excentré et le forcer à s’arrêter ... Alors que Eze tente des angles de passes différents et peut le mettre en valeur le Marti le "problème " il dézone peu vers la gauche au vu de notre structure première.... A voir aussi avec la réinstallation de Calafiori qui tente des balles par dessus au début de saison...

A Newcastle il risque d'exploser en plus avec leur jeu direct de transition..

Je ne vais pas dire ça parce que c'est quand même l'un de mes joueurs préférés, mais n'avons-nous pas, par le biais d'être supporter d'Arsenal, trop surcoté Bukayo Saka ? Moi j'adore ce joueur, il a des qualités indéniables, mais j'ai l'impression qu'on l'a quand même surcoté. J'ai regardé ses stats ces dernières saisons, oui, il y a quelques belles saisons, mais au final ce n'est pas si extraordinaire que ça. Alors je ne sais pas, je ne sais plus où me placer là, je suis un peu perdu là sur Saka....

Totalement d'accord. Pas trop compris pourquoi certains fans ont été parfois durs avec lui. Il s'est très vite intégré malgré une prépa estivale tronquée, c'est un joueur qui sait allier fort engagement physique et intelligence tactique (ce qui est pas si courant), très belle surprise. Surtout que je pense qu'il venait pour jouer plutôt DCG en backup de Gabriel plutôt que DG, il a pourtant rapidement dépassé MLS puis Calafiori sur ce poste. J'en ferais un titulaire pour la saison prochaine sans aucun souci sur ce poste.

La fan base ne s’en fou pas du jeu pratiqué c’est absolument faux. Si c’était la victoire coûte que coûte aucun fan hors Londres ne serait fan d’Arsenal. Merci de ne pas prendre le cas d’un ou de l’autre pour une généralité, énormément de gens sont fan pour les valeurs et l’image qui était renvoyé depuis toujours ( notamment le beau jeu ) Surtout après une telle période sans titre là si des gens ont été « accroché » par se club dans la fin de l’ère Wenger c’était pas pour des victoires coûte que coûte mais bien le côté romantique lier à se club Alors en tant que fan évidemment que je serai heureux d’un titre mais il est clair et net que un potentiel titre de cette manière aurait un goût ( très ) amer.

C'est assez illisible (ça dépend pour qui ) mais on comprend l'idée.

Oui je suis d'accord et justement je pense que tu te trompes totalement de point de vue, car Rice n'a pas et n'aura jamais les qualités que tu décris. Ses forces sont notamment la couverture du terrain, la domination physique et la projection. Ce n'est pas un joueur créatif et il l'est encore moins dans les 30 derniers mètres. C'est pour ça que j'aimerais mieux le voir en 6 avec un 8 créatif à côté de lui. Même si je crois au duo Zubimendi en 6 et Rice en 8, l'absence d'un Ødegaard avec ses qualités techniques comme 3e pièce du milieu, influe sur la stérilité du milieu actuel.

Tu as raison. Ceci étant dit. Je ne vois pas City faire un sans faute, qu’il nous batte chez eux ou pas. Maintenant il reste quand même de sacré échéances, déplacement à Palace c’est jamais simple, le match à WH, on a un très bon ratio chez eux ces dernières saisons mais l’équipe est extrêmement stressée et nerveuse. Bournemouth ça s’annonce compliqué malgré l’affiche à domicile. Arteta doit absolument trouver une solution pour détendre tout le monde et permettre qu’on aille gagner ce foutu trophée.

Bien sûr que ce qu’il fait est remarquable. Il vient tout juste d’avoir 16 ans ! Il rentre dans un match difficile, où on se dirige vers un match nul et vierge, il ose centrer exactement là où il faut, 1er but, ensuite il faut avoir le sang froid de savoir quoi faire quand on part de sa surface et qu’on doit remonter 60m, il y a des joueurs sur sa route, certes fatigués mais il a la lucidité de garder le ballon, de ne pas la passer, d’éliminer un joueur par son jeu de corps. En soit on s’en fout des réactions hypothétique si ça avait été un autre joueur, lui c’est particulier de par son âge. Et au delà de ses deux gestes décisifs, il a fait une entrée très dynamique, il demande le ballon, n’hésite pas à conserver même quand il est entouré. Avoir cette maturité et cette lucidité à son âge c’est exceptionnel. On ne doit pas nuancer ça.