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Franchement les gars, énorme respect à vous d'avoir la patience de lire et de répondre à des inepties de troll rabat-joie.

Oui je pense comme toi qu'on verra la saison prochaine où en est vraiment cette équipe et s'il faut réellement s'inquiéter avec Arteta. Cette saison, il y a un mélange de chance (il faut le dire), de lassitude (de passer tout près d'un titre), d'adaptation des nouveaux joueurs, mais aussi de travail et d'expérience (pas le plus beau jeu mais tant que ça gagne ça va et c'est le principal).

Ah mais je suis d'accord sur les raisons peut être individuels déjà, c'est un paramètre à prendre en compte, pas le seul mais un paramètre. On verra l'an prochain si c'est vraiment significatif ou si le problème est plus profond, we'll see.

Je veux dire par là que l'on ne peut pas être parfait sur tous les plans, surtout connaissant notre position actuelle en PL. On est premier avec seulement 3 courtes défaites en championnat. C'est très loin d'être un hasard. Oui le jeu offensif n'est pas glorieux mais mettons le en perspective : - Zubimendi : première saison en PL - Gyokeres : première saison en PL avec un profil qu'on savait déjà compliqué en août - Eze et Madueke : première saison avec nous en PL - Martinelli : déjà critiqué sur son rendement avant la saison - Trossard : déjà critiqué sur son rendement avant la saison - Saka dans une mauvaise passe (qui ne fait pas de lui un mauvais joueur) - Odegaard qui vit sans doute sa moins bonne saison chez nous avec des blessures, notamment au genou (par malchance le plus souvent) et un niveau de jeu moins bon qu'avant - Des blessés dans le secteur offensif, puis défensif, qui ne nous permettent pas d'avoir des automatismes suffisants comme à l'époque 23/24 Donc je veux bien entendre les critiques, mais je dis que c'est du cynisme pur de sortir tout ça, quand on prend du recul sur notre situation dans cette saison.

En fait les mecs vont piocher dans le pool des coachs virés par l'OM. Sur le papier ça peut être un excellent meneur d'hommes. Par contre va-t-il réussir à remobiliser suffisamment de joueurs qui à mon avis sont pour beaucoup désintéressés, pas sûr. En tous cas ça va être très difficile. Mais j'imagine qu'il a négocié de belles conditions.

Je suis quand même content de la saison et les dernières aussi dans l'attitude et la progression qu'on a eu ces dernières années, même si on a encore rien gagné. Mais je comprend pas bien ta phrase. C'est très bien d'avoir des résultats mais c'est pas forcément synonime de s'emmerder devant les matchs de pas arriver à produire et d'être surtout seulement solide, j'y vois un gros sentiment d'impuissance de manière général, c'est du aussi au stress de presque regagner mais pas que. Même quand on enchainait les bons résultats en PL en début d'années je disais que notre jeu collectif était frileux et pas développé et ça a presque était pire par la suite. Gagnons ce foutu titre, fêtons ça dignement et surtout l'année suivant retrouvons un jeu un minimum ambitieux, dans l'ADN du club. Bien sûr y'a des critiques un peu trop prononcés mais elles viennent pas de nulle part non plus. On verra l'an prochain si on remporte quelque chose est ce qu'il y aura un changement d'ambition dans le jeu. Je l'espère.

On n'a sûrement pas la même notion de jeu "défensif". Sous Wenger et Emery à certaines périodes encore une fois on jouait beaucoup plus "défensif" que ça. Là aussi on doit aller puiser dans nos souvenirs. Le jeu léché d'Arsenal sur toutes ces périodes là ce sont des légendes. Des périodes néfastes en termes de jeu, de naïveté, de peur, de stérilité offensive et de résultats y en a eu beaucoup, des beaucoup plus longues et des beaucoup plus sombres que l'actuelle. Quant à Mourinho le faire passer pour un entraineur qui ne jouait à un jeu défensif uniquement contre les Barça et autres gros, là aussi je suis absolument pas d'accord. On a très certainement pas la même compréhension de ce sport. Autant je suis d'accord qu'en analysant notre saison et globalement notre jeu offensif je suis déçu. Autant je trouve ton analyse de cette-ci complètement hors de propos.

Tu te soucies de l'empreinte laisser cette saison alors que nous n'avons plus gagner de titre majeur après 22 ans et une mauvaise saison dans le jeu, c'est beau. Moi je vois que tout le monde salue notre amélioration sportive, de nos ambitions, de notre santé financière et notre belle façon de travailler depuis l'arrivée d'Arteta à la tête de l'équipe. Et sur la gestion des joueurs, c'est tellement subjectif que le débat n'est pas possible. Arsenal est redevenu un club qui est craint et qui souhaite s'imposer durablement sur la scène européenne. C'est indéniable et c'est à mettre au crédit, en partie, à Arteta. Saka, Saliba, Gabriel ont prolongé récemment. Ils sont bien placés pour savoir qu'ils sont dans le bon club pour se donner l'ambition de gagner. Le reste c'est du récit subjectif du supporter qui veut le beurre et l'argent du beurre. Comme le dit @Auré, nous sommes des supporters d'Arsenal avant tout et vouloir tailler l'entraîneur à ce point, c'est faire preuve d'un cynisme pur.

Ben on s'en bat les couilles des spectateurs neutres... on est sur un forum de fans d'Arsenal. Donc non, rien ne nous oblige à sortir de notre posture, ça rimerait à quoi ? Il faut juste que tu admettes que ta position n'est pas celle de la majorité des fans, et que tu arrêtes de vouloir leur imposer. Tu passes ton temps à essayer de nous astreindre à ne pas kiffer d'être à deux doigts du titre, sous prétexte d'objectivité. Moi personnellement je ne viens pas ici pour être objectif, je viens ici pour partager les bons moments de la vie d'un "fanatique" comme tu dis. Si dans quelques semaines on est champion, au lieu d'exulter avec tes potes fans d'Arsenal, ou avec nous ici, tu vas rester de marbre en disant "non mais moi je suis objectif, on joue comme le Chelsea des années 2010" ?

Vous pensez qu'il voulait le revendre combien le badge de champion signé si on gagne le championnat. Ce genre de personne c'est un fléau en Angleterre, les vidéos avec Guardiolla et d'autres qui recadre des jeunes qui viennent signer des maillot pour faire des plus value commence à sortir trop souvent.

Vous pouvez mettres les gens en ignorer tant que vous voulez, pour la beauté du sport, et pour le sport en général ce qu’est devenu Arteta est négatif au même titres que les Deschamps / Mourinho / Simeone / pullis etc. Quel spectateur neutre, ou amateur de foot en général prend du plaisir devant les matchs de se genre de coach ? Faut sortir de la posture de fan d’Arsenal, qui regarderait les matchs d’Arsenal si ce n’est par « fanatisme »? je préfère aller voir une équipe amateur dans ma ville que le jeu proposer actuellement. Vu que je suis fan du club je me tape tout les matchs mais si c’était pas le cas c’est pas Arsenal que je regarderai jouer le week-end. Quel empreinte cette équipe laissera à la jeunesse ? Comment renouveler la fan base en jouant de la sorte ? j’aurai 12/13 ans maintenant et je m’intéresserai à la Pl, Arsenal serait sans aucun doute le club que je détesterais le plus à l’heure actuelle. si je n’étais pas fan de foot depuis l’enfance on me met devant un match de l’arsenal actuel je regarderai pas jusqu’à la 90’ et je m’intéresserai plus à se sport. Pour la phrase comparative avec Mourinho, il suffit de regarder l’ensemble des matchs de Mourinho ( qui a lui dû affronter la plus grande équipe de tout les temps ) Mourinho était un coach trop défensif pour les grands clubs et autant pour développer Chelsea c’était un choix cohérent quand le club a eu une stature de grand club ils auraient dû s’en séparer sauf que à chaque fois ça envoyait un minimum de jeu qu’on a plus, son réal était un monstre en reconversion ( avec des joueurs doué techniquement à l’avant ) et jouait défensif uniquement contre le barca, regarder sa saison avec l’inter ( evidemment les gens qui suivent pas trop se rappellent uniquement du retour contre le barca ) mais ça jouait tout le reste de la saison ( suffit de voir ce qu’ils mettent au barca a l’aller d’ailleurs ) Alors oui Mourinho aussi a fait beaucoup de mal à se sport avec sa façon de jouer et honnêtement devoir le défendre me rend malade mais il n’a jamais ( hormis l’un ou l’autre match isolé ) refuser de jouer comme le fait Arteta. Un gars comme Tony Pullis n’avait pas le matériel à disposition pour faire autre chose mais il y a fort à parier qu’il n’aurait rien changé et du coup il était à sa place dans un club luttant pour la relégation. ‘Même chose pour la France 2018, alors les français voient cette équipe belle et le fait d’avoir célébrer un titre est une chose incroyable. Mais la manière au vu du vivier de joueur à disposition, cette équipe en dehors de la frontière plus personne n’en parle et n’en parlera Sur une coupe du monde une « victoire coûte que coûte » s’entend, a United, Chelsea, le réal, la juventus serait des clubs qui colleraient plus à ce qu’Arteta propose , à Arsenal et au Barca par contre non. Voyons si il redevient intéressant à suivre l’an prochain ou si il s’enferme dans cette mauvaise caricature de Mourinho dans le futur. Sur la gestion des joueurs il y a trop de paramètres qu’on maîtrise pas, mais il faut aussi prendre en compte le développement des jeunes, le « maintien » global de l’effectif en condition et évidemment la « prise » de risque de changer raisonnablement de 11 titulaires sur l’ensemble de la saison. Lui préfère prendre les risque sur l’état physique des titulaires, sur la durée c’est peut être un très mauvais choix on verra dans l’avenir mais voir Odegaard, Saka,White avoir énormément de mal à revenir de blessure « d’usure » n’est pas surprenant, j’ai de grosses craintes aussi pour Havertz et Timber et je prie que Zubimendi et Rice ne soient pas toucher dans le futur et que l’an prochain eux aussi puissent souffler régulièrement

Le "red zone fatigue" pour Saka est quand même significatif. Dans le sens où on voit bien sur le terrain qu'il n'a plus les jambes. Espérons que Dowman soit apte pour le match de FA Cup, sinon il manquera une occasion importante avec les indisponibilités de Saka & Madueke. Au pire du pire, Martinelli peut jouer à droite.

En gros il n'y aurait que eze qui serait out pour city à l'heure actuelle. C'est rassurant.

Dans les faits, j'étais un peu contre mais en y reflechissant bien ça peut simplifier le hors jeu.

Voici un grand récap

De bien belles images comme on aimerait voir plus souvent...

Bon débarras, une belle petite raclure en moins on va pas bouder notre plaisir