[Liga]

[Kampberg]

Les recruteurs ils débarquent avec des ordinateurs dans les stades ? 

 

Non mais plus ridicule que ca tu meurs. Vous défendez l'indéfendable, quand je vois des mecs comme ca, je regrette les camps.

 

Y'en a encore en Russie

[maurice.ducatillon]

et pour citer tes arguments je ne suis pas recruteur, j'ai pas leur moyens. Donc je ne peux pas regarder tous les matches dans un stade. Un joue peut-être.

[ayoubaoui]

et pour citer tes arguments je ne suis pas recruteur, j'ai pas leur moyens. Donc je ne peux pas regarder tous les matches dans un stade. Un joue peut-être.

 

Bah alors pourquoi tu parles des recruteurs ? Sois plus humble, un peu comme moi, parle des spectateurs, seulement.

 

À chaque fois je me rends compte que je suis un p***** d'exemple à suivre. 

[White Choc]

Oui mais justement s'ils vont dans un stade c'est pour voir ce que ni la tv, ni les stats ne voient: le jeu sans ballon.

[Parapluie]

Ayoub on est plus en 1920, la technologie a été intégré au football. Je veux bien que tu sois nostalgique mais les statistiques ont désormais un rôle important dans ce sport.

 

D'ailleurs les clubs utilisent des logiciels statistiques et je pense que tu connais Opta

[ayoubaoui]

Ayoub on est plus en 1920, la technologie a été intégré au football. Je veux bien que tu sois nostalgique mais les statistiques ont désormais un rôle important dans ce sport.

 

D'ailleurs les clubs utilisent des logiciels statistiques et je pense que tu connais Opta

 

On est en 2014, le football se joue toujours avec les pieds et un ballon non ? 

 

On a pas intégrer de technologie au foot, alors l'analyse se fait très bien sans technologie. Les stats sont là vraiment pour rien, après un match, tu sais très bien si un joueur a été bon ou mauvais, pas besoin de son ratio de passes et de dribbles.

 

Inutiles, c'est ce que je dis.

[Kampberg]

Ayoub on est plus en 1920, la technologie a été intégré au football. Je veux bien que tu sois nostalgique mais les statistiques ont désormais un rôle important dans ce sport.

 

D'ailleurs les clubs utilisent des logiciels statistiques et je pense que tu connais Opta

 

Ouais enfin d'après Opta des fois t'as des trucs bizarre x). Des fois Opta va te dire que tel joueur à fait un meilleur match qu'un autre alors que c'est pas forcément vrai dans la réalité.

[Parapluie]

On est en 2014, le football se joue toujours avec les pieds et un ballon non ? 

 

On a pas intégrer de technologie au foot, alors l'analyse se fait très bien sans technologie. Les stats sont là vraiment pour rien, après un match, tu sais très bien si un joueur a été bon ou mauvais, pas besoin de son ratio de passes et de dribbles.

 

Inutiles, c'est ce que je dis.

 

Les stats peuvent supporter une analyse.

 

Modérément et bien utilisés, elles peuvent devenir une contribution intéressante. Si elles sont si untiles, pourquoi les clubs s'y intéressent et les utilisent de plus en plus ?

[ayoubaoui]

Les stats peuvent supporter une analyse.

 

Modérément et bien utilisés, elles peuvent devenir une contribution intéressante. Si elles sont si untiles, pourquoi les clubs s'y intéressent et les utilisent de plus en plus ?

 

Mais arrêtez de parler des clubs, personne ici ne les utilisent comme un club, personne ici ne bosse dans un club. 

 

Le débat portait sur leur utilisation dans l'analyse des spectateurs, et des pseudos-spécialistes. On voit pas de stats Opta là, on voit des conneries.

 

Si on nettoyait le football de ces histoires de chiffres, les avis seraient bien plus intéressant, parce qu'il serait tiré du match seulement, pas d'un carnet de chiffres. Et puis, comme je l'ai dit, une statistique est toujours réductrice, on ne peut pas expliquer le football de la sorte.

[Mohito]

Si s'habiller avec des couleurs fluo incompatibles c'est moche pour les plus grands styliste le font ?

 

Si savoir chanter c'est utile pourquoi (spécial dedicasse a Ayouboui) Nicky Minaj vend elle autant ?

[Parapluie]

Mais arrêtez de parler des clubs, personne ici ne les utilisent comme un club, personne ici ne bosse dans un club. 

 

Le débat portait sur leur utilisation dans l'analyse des spectateurs, et des pseudos-spécialistes. On voit pas de stats Opta là, on voit des conneries.

 

Si on nettoyait le football de ces histoires de chiffres, les avis seraient bien plus intéressant, parce qu'il serait tiré du match seulement, pas d'un carnet de chiffres. Et puis, comme je l'ai dit, une statistique est toujours réductrice, on ne peut pas expliquer le football de la sorte.

 

Nombreux sont les clubs à l'utiliser mais je ne vais pas m'amuser à te le prouver ou à trouver la source puisque tu refuse de voir la vérité.

 

Et je n'ai pas dis qu'il fallait utiliser la statistique partout mais certaine stat sont intéressantes quand on les utilise dans un bon contexte.

 

D'ailleurs le but ou "nombre de réalisations individuelles", c'est une stat ? Tu serais pour la supprimer ? Je trouve ça quand même indicatif du niveau d'un joueur, surtout un attaquant.

[ayoubaoui]

Le but, la meilleure chose a faire ce serait de l'attribuer à une équipe, pas à un joueur. C'est pas Messi qui en a planté 3, c'est le Barca. 

 

Après, pour les clubs, je vous ai dit que ca n'avait rien à voir. On est loin de ce que nous proposent les médias, et ce que balancent un peu partout le supporter lambda. Si un mec me fait une analyse statistiques ultra poussée, pourquoi pas, mais ca n'existe quasiment pas. Moi j'en ai jamais vu. 

 

Celle qu'on nous livre dans les analyses sur les sites ou dans les médias sont inutiles. Les key pass et passes décisives et passes réussis, c'est mauvais, ca ne sert à rien et ca doit être élimine, parce que ca ne veut rien dire, et que ca fausse tout.

 

Un truc sérieux, peut-être, mais ce n'est pas le cas actuellement (on ne sait rien de ce qui se passe en interne dans les clubs). 

[RollsReus]

BREAKING NEWS

 

 

Le Real Madrid a signé le milieu de Cruzeiro Lucas Silva pour 15 millions d'euros. Il rejoindra l'équipe en janvier. [ Cadena SER ].

[Mohito]

C'est ca ta Breaking News ? J'ai cru t'allais dire Messi signe un pré contrat au Real ou un bail de ce genre mdrr

[Javi Espinosa]

Bah voyons. T'as 40 balais ?

 

Et les 1000 buts de Pelé qui font partie intégrante de sa légende. C'est la nouvelle génération peut-être ?

 

Les statistiques font partie intégrante du jeu, à condition qu'elles soient bien utilisées et bien interprétées.

 

Après bien sûr libre à vous de ne pas vous en soucier. Quand on sait regarder un match on n'a pas besoin de stats pour constater qu'un tel ou un tel fait un grand match, mais pour moi ça reste un élément important.

fin 90 début 2000 les joueurs les plus beaux z voir jouer égaient considérés comme meilleurs

 

Pas besoin d'avoir 40 balais et surtout moi jss à cheval entre les deux générations mais l'actuelle compte même les ratio passes ratés passe réussies c'est devenu infernal ce merdier.

Le foot n'est pas sensé être mesurable à tous les niveaux.

[maurice.ducatillon]

Mais arrêtez de parler des clubs, personne ici ne les utilisent comme un club, personne ici ne bosse dans un club. 

 

Le débat portait sur leur utilisation dans l'analyse des spectateurs, et des pseudos-spécialistes. On voit pas de stats Opta là, on voit des conneries.

 

Si on nettoyait le football de ces histoires de chiffres, les avis seraient bien plus intéressant, parce qu'il serait tiré du match seulement, pas d'un carnet de chiffres. Et puis, comme je l'ai dit, une statistique est toujours réductrice, on ne peut pas expliquer le football de la sorte.

Même après autant d'essais, cet argument ne passe toujours pas.

Sinon en effet, les stats peuvent, pour nous supporters, appuyer une analyse ou des arguments. C'est pas si inutile. Mieux que de baser un raisonnement sur rien, mais encore une fois il faut les interpréter correctement

[Sborn]

Le problème c'est que tout le monde n'a pas la capacité d'interpréter une stat correctement.

De là naissent en grande partie les footix.

Alors c'est quoi le but de les laisser ? J'en vois pas.

 

Rien ne remplacera le visionnement du match. Rien.

Je préfère, et de loin, prendre mon temps et débattre avec des arguments sur ce que j'ai vu durant le match, plutôt que de m'amuser à balancer des chiffres mensongers ne signifiant rien.

[Javi Espinosa]

Combien d'attaquants ont de meilleurs stats que Ronaldinho y'a quelques années et pourtant si on comparait les joueurs ce serait RI DI CU LE tant l'un est l'un des plus grands virtuoses de l'histoire tant les autres sont des joueurs "regular" dans le football actuel !

[ayoubaoui]

"Mieux que de baser son raisonnemment sur rien".

 

Mais oui, tu as raison. Le match que tu regardes c'est rien.

[RollsReus]

 

 

 

 

 

 

 

 

[Madao]

Le joueur le plus impressionnant du mondial pour moi. C'était limite de la triche de l'avoir dans sa sélection.

[walkon]

Dortmund's Marco Reus has started Spanish lessons ahead of a preferred summer move to Barcelona or Real Madrid. (Source: BILD)

[RollsReus]

 

Dortmund's Marco Reus has started Spanish lessons ahead of a preferred summer move to Barcelona or Real Madrid. (Source: BILD)

 

 

Javi l'a posté sur la page précédente déjà.

[RollsReus]

http://www.sofoot.com/le-real-dans-l-espace-193221.html

 

 

Le REAL MADRID DANS L'ESPACE

 

 

La meilleure façon de voyager dans l'espace, c'est de s'asseoir dans un gros fauteuil en cuir noir légèrement usé aux accoudoirs, de détendre les membres inférieurs et de s'installer devant un Real Madrid-Celta, un Real Madrid-Ludogorets ou un Real Madrid-n'importe qui. Peu importe, ce sera toujours le même film qu'on regardera. Comme les autres avant lui, ce Real-Ludogorets réserva, mardi soir, son lot d'émotions esthétiques à tous ceux qui avaient pris le temps d'admirer les étoiles et d'écouter le silence éternel de l'infiniment grand. Les explorateurs du jeu ont dégusté ce Real comme les autres les premières minutes de valse de 2001, Odyssée de l'espace. Il ne fallait pas nous déranger quand Isco ou Kross contrôlaient le ballon à 35 mètres de leur but. Parce qu'on savait que c'était à ce moment précis, juste avant d'envoyer le projectile loin devant eux dans les espaces libres de l'autre côté du terrain, que la musique de Strauss allait retentir. Nos casques (audio) sur la tête, on était prêt à entamer le grand voyage. Comment donc avoir peur de l'infiniment grand quand nos vaisseaux spatiaux sont pilotés par Toni Kross et Isco ? Comment ne pas être émerveillé par ces constellations quand notre astre solaire s'appelle Cristiano Ronaldo ?

Administrer le néant

Comme Kubrick en 1968, Ancelotti nous fit à son tour aimer l'espace vide quand il choisit un jour d'organiser son équipe en fonction de la dimension du terrain à couvrir plutôt que la distance qui la séparait du ballon. Quand certains, comme le Barça, l'Ajax, le Rayo ou le Bayern, s'organisent en fonction de la position du ballon, c'est-à-dire que c'est chez eux la possession qui donne l'ordre à suivre et organise le positionnement des joueurs, le Real d'Ancelotti, lui, ressuscite le Milan de Sacchi devant nos yeux d'adolescents émerveillés. Comme son maître vingt ans plus tôt, Ancelotti a décidé, plutôt que de courir dans le vide à force de poursuivre un ballon devenu insaisissable, de regarder le vide en face et d'y sauter la tête la première. Contrôler l'espace plutôt que de s'épuiser à l'occuper. Administrer le néant plutôt que de s'y perdre tout entier. Changer les distances plutôt qu'arriver toujours en retard. « La clé de tout, enseigne Sacchi, c'est "l'équipe courte" », c'est-à-dire, une distance très courte entre la ligne d'attaque et la ligne de défense, « c'est ce qui nous permet de ne pas dépenser trop d'énergie, d'arriver en premier sur le ballon, de ne pas nous fatiguer. C'est ce que je disais à mes joueurs, si nous jouons avec 25 mètres entre le dernier défenseur et l'attaquant de pointe, compte tenu de nos qualités, personne ne pourra nous battre. Ainsi, l'équipe bougeait comme une unité de haut en bas et de droite à gauche ».

Les étendues silencieuses

Il fallait les voir, Isco mardi soir ou James Rodríguez samedi dernier contre le Celta, s'installer au milieu du milieu et attirer vers eux tous les ballons. Pas besoin d'être agressif, d'aller au contact, de s'imposer dans les duels, comme disent les pragmatiques, pour récupérer des ballons. Pas besoin d'être grand, d'être fort pour ratisser large. Juste être bien installé dans les interstices, être là où il faut, quand il faut. Depuis que ce Real a reporté au collectif le soin d'asphyxier ses adversaires, les ballons gagnés tombent comme des feuilles mortes sans qu'on ait besoin d'aucun ouvrier spécialisé pour les ramasser. Khedira maintenant au chômage, Isco est devenu le meilleur jardinier du monde. On reconnaîtrait le Real de Mourinho si, dans le même temps, Ronaldo n'était pas aussi mobile sur toute la largeur du terrain, si Isco, James ou Bale ne se repliaient pas aussi efficacement et ne réduisaient pas autant le vide dans leur dos. Là où les phases de transition mourinhiennes frôlaient le stéréotype (Khedira pour Özil, Özil pour Ronaldo dans l'espace, fixation de Benzema, but de Ronaldo), la grandeur du Real d'Ancelotti réside dans la gestion virtuose des étendues silencieuses : dans le dos de la défense (amoindrissement systématique des superficies en jouant assez bas et resserré) et dans la moitié de terrain adverse (attirer l'adversaire pour créer les espaces nécessaires aux futures incursions). L'étendue vide qu'il fallait remplir d'automatismes chez Mourinho est devenu le champ d'exploration idéal et infini d'une quantité innombrable de variations. Ancelotti nous fait aimer le vide.

Vivre en l'air

C'est ce qui distingue le Real d'Ancelotti de tous les autres, cette façon virtuose mais désinvolte de mener la conquête des espaces. Quand le Milan des années 90 s'installait sérieusement autour de la ligne médiane et asphyxiait ses adversaires très tôt dans leur phase de construction, le Real d'Ancelotti, lui, choisit aujourd'hui de reculer pour créer, organiser artistiquement le terrain devant lui. Ainsi, plutôt que de tendre bien académiquement le piège du hors-jeu en plaçant sa ligne de défense très haut - au risque de se priver de mètres utiles pour les courses folles de Bale ou Ronaldo vers l'avant après récupération - le Real d'Ancelotti descend d'une bonne dizaine de mètres sa ligne défensive. Et alors, bien installé à 35 mètres de ses buts et à 5 mètres les uns des autres sans quasiment aucun milieu défensif pur (c'est la différence essentielle avec Mourinho), il fait mine de laisser jouer son adversaire, de lui redonner un peu d'espoir, exactement comme ces chats qui laissent les souris remuer encore quelques instants devant eux, pour mieux les attirer dans leur piège et les achever d'une morsure fatale. Les ballons tombés alors dans les pieds d'Isco, de Kross ou d'Illaramendi sont immédiatement propulsés vers les comètes Ronaldo, Bale et Benzema qui se chargent à eux trois (plus un autre, au choix) de dessiner des constellations provisoires dans les vides de la défense adverse. Les chiffres parlent et ils sont cruels pour les sceptiques : à peine trois petits hors-jeux très bas sifflés contre Ludgorets hier soir, mais 21 interceptions signalées et une vingtaine de passes d'Isco devant lui à Ronaldo (soit autant qu'à Kross, son partenaire dans le cœur du jeu). C'est dire comme le Real aime l'espace. C'est dire comme on vit heureux en apesanteur.

[RollsReus]

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Messi-fache-avec-les-penalties/501388

 

Mais, après celui de Levante, Lionel Messi compte douze échecs depuis le début de sa carrière, sur soixante-cinq penalties tentés, soit un taux de réussite de 81,5 %. Avec le Barça, c’est encore moins bien (79,6%). En clair, il en rate un sur cinq. C’est mieux que la moyenne générale (76,6% dans les cinq grands championnats depuis 2010) mais, pour l’un des meilleurs joueurs du monde, ce n’est pas génial. À titre de comparaison, Cristiano Ronaldo en a seulement manqué cinq sur quarante-neuf, soit 89,8% de réussite, depuis qu’il est arrivé au Real Madrid. Même si José Mourinho n’a toujours pas digéré le tir au but manqué par “ CR 7 ” contre le Bayern, en demi-finales de la Ligue des champions 2012.

 

31 janvier 2008 : FC Barcelone-Villarreal, 1-0 (Coupe du Roi, quarts de finale retour).
12 novembre 2008 : FC Barcelone-Benidorm (D3), 1-0 (Coupe du Roi, 16es de finale retour).
11 avril 2009 : FC Barcelone-Recreativo Huelva, 2-0 (Championnat, 30e journée).
14 septembre 2010 : FC Barcelone-Panathinaikos, 5-1 (C 1, phase de groupes).
19 janvier 2011 : Betis Séville (D2)-FC Barcelone, 3-1 (Coupe du Roi, quarts de finale retour).
22 octobre 2011 : FC Barcelone-Séville FC, 0-0 (Championnat, 9e journée).
1er février 2012 : Valence CF-FC Barcelone, 1-1 (Coupe du Roi, demi-finales aller).
24 avril 2012 : FC Barcelone-Chelsea, 2-2 (C 1, demi-finales retour).
15 août 2012 : Allemagne-Argentine, 1-3 (amical).
28 août 2013 : FC Barcelone-Atlético Madrid, 0-0 (Supercoupe d’Espagne retour).
5 avril 2014 : FC Barcelone-Betis Séville, 3-1 (Championnat, 32e journée).
21 septembre 2014 : Levante-FC Barcelone, 0-5 (Championnat, 4e journée).

 

 

Non pas pour dénigrer Messi mais comme je l'avais dis , Ronaldo les met au fond au moins, Messi les rate souvent.  (à noter que les penaltys pour Ronaldo sont depuis son arrivée au Real Madrid, mais même avant, il me semble qu'il ne rate ses penalties que contre Barcelone en 2009 en finale et contre Chelsea aux TAB en 2008 ).