Actualités

[Van Gooner]

Bien sûr qu'elle existe dans les lois, mais n'est jamais tenue. Après bonne ou mauvaise chose, tout dépend du moment où ils sont relâchés et dans quel état.

Je ne sais plus quel pourcentage de personnes incarcérées n'y ont pas leur place, c'est affolant. Elle est où leur place ? Dans des établissements spécialisés. Et le chiffre ne fait qu'augmenter. Certains auraient du y être dès le départ, d'autres... ce sont les mois et années qui y jouent un grand rôle là-dedans. Ne parlons même pas du mitard qui peut en faire des bêtes après quelques jours / semaines.

[vp de laseci]

Moi je me pose vraiment des questions sur cette intervention... vous allez me prendre pour un parano mais je me demande si il le voulait vraiment vivant ce mec ?

Moi j'en doute fortement parce que ils ont pas tout fait pour le prendre vivant, pourquoi ils ont pas utilisé un Sniper en lui tirant sur une jambe, ou bien balancer un gaz pour le faire endormir etc.... enfin bref yavait plein de solution pour le prendre vivant et au lieu de ca il rentre avec leur arme et le mec se jette.

 

J'ai pas de pitier pour ce mec mais moi ca fait me grave chier de le voir mourir parce que de 1 je déteste voir les gens mourir qu'il soit bon ou mauvais et de 2 j'aurais bien voulu en savoir plus ce lui, comment il en est arriver la, est ce qu'il avait des complices etc....

 

En plus d'après mon pote qui est au lycée juif de Lyon, il aurait voulu venir frapper ici egalement !

un peu parano ton pote

[Kangaa_6]

Moi je me pose vraiment des questions sur cette intervention... vous allez me prendre pour un parano mais je me demande si il le voulait vraiment vivant ce mec ?

Moi j'en doute fortement parce que ils ont pas tout fait pour le prendre vivant, pourquoi ils ont pas utilisé un Sniper en lui tirant sur une jambe, ou bien balancer un gaz pour le faire endormir etc.... enfin bref yavait plein de solution pour le prendre vivant et au lieu de ca il rentre avec leur arme et le mec se jette.

 

J'ai pas de pitier pour ce mec mais moi ca fait me grave chier de le voir mourir parce que de 1 je déteste voir les gens mourir qu'il soit bon ou mauvais et de 2 j'aurais bien voulu en savoir plus ce lui, comment il en est arriver la, est ce qu'il avait des complices etc....

 

En plus d'après mon pote qui est au lycée juif de Lyon, il aurait voulu venir frapper ici egalement !

 

Oui, t'es bien parano a mon avis. Si le mec a pas envie de sortir, il sortira pas on est pas dans un film la. Il y avait je ne sais combien d'armes chez lui.

 

Et pour info, ils ne rentrent pas avec leur arme ni quoi que ce soit. Il y avais en cours une investigation vidéo, avec des cameras filaire, dans chaque pièces. pour Le RAID et Gueant, il c'était suicidé. C'est simplement en vérifiant (explosifs etc..) la dernière pièce a savoir la Salle de Bain, que le type est sorti et a tiré sur tous le monde. Au bout d'un moment, ils vont pas se laisser faire et crever.

 

Par contre comme toi oui, j'aurai vraiment en savoir plus mais bon il y a encore son frêre qui est complice dans l'histoire.

 

Pour ton pote par contre, c'est pas de la Parano, loin de la. Quand Mohamed Merah, a appelé la Redactrice en Chef de je ne sais plus quelle chaine TV a 1h du mat avant l'arrivé, 2 h avant l'arrivée du RAID. Il a dit " vouloir continuer a Paris, Marseille & Lyon "

[Weale]

parce que ils ont pas tout fait pour le prendre vivant, pourquoi ils ont pas utilisé un Sniper en lui tirant sur une jambe

 

La meilleure méthode pour le prendre vivant, c'est pas de lui tirer dessus... D'ailleurs c'est lééégèrement délicat quand on ne voit pas la personne sur qui on est censé tirer.

 

Quant aux gaz, Van Gooner a déjà répondu là-dessus.

[Van Gooner]

Moi je me pose vraiment des questions sur cette intervention... vous allez me prendre pour un parano mais je me demande si il le voulait vraiment vivant ce mec ?

Moi j'en doute fortement parce que ils ont pas tout fait pour le prendre vivant, pourquoi ils ont pas utilisé un Sniper en lui tirant sur une jambe, ou bien balancer un gaz pour le faire endormir etc.... enfin bref yavait plein de solution pour le prendre vivant et au lieu de ca il rentre avec leur arme et le mec se jette.

 

J'ai pas de pitier pour ce mec mais moi ca fait me grave chier de le voir mourir parce que de 1 je déteste voir les gens mourir qu'il soit bon ou mauvais et de 2 j'aurais bien voulu en savoir plus ce lui, comment il en est arriver la, est ce qu'il avait des complices etc....

 

En plus d'après mon pote qui est au lycée juif de Lyon, il aurait voulu venir frapper ici egalement !

 

 

Eh ! On est pas dans CSS ici ! Pour les gaz c'est déjà expliqué par Fly et moi page précédente je crois. Pour le tireur, c'est encore une toute autre chose. On ne connaît même pas la configuration des bâtiments aux alentours, ni de celui-ci. Le mec s'est barricadé, et il n'y a pas des fenêtres qui donnent dehors dans toutes les pièces.

[Caneton]

Quant aux gaz, Van Gooner a déjà répondu là-dessus.

 

 

Enfin le coup du "ça coute trop cher" c’est un peu du foutage de gueule, je n'en crois pas un mot. Il doit y avoir une autre raison. (je parle de gaz lacrimo, pas de truc pour endormir ou une connerie dans le genre.)

[Kangaa_6]

 

 

Enfin le coup du "ça coute trop cher" c’est un peu du foutage de gueule, je n'en crois pas un mot. Il doit y avoir une autre raison.

 

Il me semble avoir entendu un intervenant sur Itélé ou BFM qui a avancé plusieurs raison, dont la principale : LA MORT

C'est apparement une question de dosages, et en cas d'erreurs ( dosages, allergies du mec, reactions etc..) la mort est malheuresement un risque.

[Van Gooner]

Le budget joue un rôle, c'est certain. Et quel est l'intérêt de balancer des "fumi" toutes les 2 minutes ? Je pense que si la méthode avait fait ses preuves l'affaire serait bouclée depuis longtemps. On est pas dans un film, hein... Puis ça va il est couvert par la fumée il va pouvoir passer à côté du RAID sans se faire voir, tranquille.

 

+ Kangaa qui rajoute des explications.

[Moha]

Il y a beaucoup d'incohérence dans cette histoire et perso, je ne crois pas tout ce que la presse raconte.

[Caneton]

 

Il me semble avoir entendu un intervenant sur Itélé ou BFM qui a avancé plusieurs raison, dont la principale : LA MORT

C'est apparement une question de dosages, et en cas d'erreurs ( dosages, allergies du mec, reactions etc..) la mort est malheuresement un risque.

 

 

Je te parle de lacrymo la, tu ne meurt pas a cause de cela. Il Faudrait que je vous ressorte la vidéo d'un groupe de mecs barricadé dans un appart aux USA, avec les mecs du Swat qui balance du Gaz a l'infini pour les faire sortir.

[Van Gooner]

Tu ne penses pas que les grosses têtes du RAID et autres unités y auraient pensé si cela était LA méthode ?

[Caneton]

Tu ne penses pas que les grosses têtes du RAID et autres unités y auraient pensé si cela était LA méthode ?

 

Le budget joue un rôle, c'est certain. Et quel est l'intérêt de balancer des "fumi" toutes les 2 minutes ? Je pense que si la méthode avait fait ses preuves l'affaire serait bouclée depuis longtemps. On est pas dans un film, hein...

 

Le Budget c'est n'imp, pour ce genre de chose (surtout aussi médiatisé) si le Raid avait eu besoin d'une arme nucléaire, Sarko en aurai fourni une. Et comme je l'ai dit, oui c'est une méthode qui a fait ces preuves, chez les meilleurs commandos civil du monde. Le Swat.

Mais il doit y avoir une autre raison qui a du faire qu'il n'était pas possible de les utilisés, j'aimerai la connaitre.

[Weale]

 

 

Enfin le coup du "ça coute trop cher" c’est un peu du foutage de gueule, je n'en crois pas un mot. Il doit y avoir une autre raison. (je parle de gaz lacrimo, pas de truc pour endormir ou une connerie dans le genre.)

 

Ben personnellement je suis peut-être naïf mais j'accorde une entière confiance au RAID. Ces types sont quand même considérés comme une des meilleures unités de police au monde, ils ont l'habitude de ce genre de situation. A mon sens, on ne connaît pas assez les détails, ni de l'affaire, ni des moyens possibles, pour les juger. S'ils ne l'ont pas fait, c'est parce qu'il y a une raison et je pense qu'ils ont fait de leur mieux pour le prendre vivant, mais c'était tout simplement impossible.

[Caneton]

 

Ben personnellement je suis peut-être naïf mais j'accorde une entière confiance au RAID. Ces types sont quand même considérés comme une des meilleures unités de police au monde, ils ont l'habitude de ce genre de situation. A mon sens, on ne connaît pas assez les détails, ni de l'affaire, ni des moyens possibles, pour les juger. S'ils ne l'ont pas fait, c'est parce qu'il y a une raison et je pense qu'ils ont fait de leur mieux pour le prendre vivant, mais c'était tout simplement impossible.

 

Oui je suis d'accord, et c'est justement pour cela que j'aimerai connaitre la raison de la non utilisation du gaz et du premier raté lors de la tentative d’interpellation de 3h.

[Kangaa_6]

 

 

Je te parle de lacrymo la, tu ne meurt pas a cause de cela. Il Faudrait que je vous ressorte la vidéo d'une groupe de mecs barricadé dans un appart aux USA, avec les mecs du Swat qui balance du Gaz a l'infini pour les faire sortir.

 

Desolé dans ce cas, j'ai cru que c'était les gaz servant a endormir etc.. ou a paralyser.

[Weale]

Il y a beaucoup d'incohérence dans cette histoire et perso, je ne crois pas tout ce que la presse raconte.

 

Et quelles sont ces incohérences s'il te plaît ? Je sais que c'est dur pour un conspirationniste de fournir des preuves concrètes mais essaie quand même plutôt que maintenir un flou artistique parce que tu n'as strictement aucun élément pour corroborer ton avis.

Je sais aussi que c'est dur de regarder la vérité en face pour certains esprits sensibles et/ou faibles comme le tien et qu'il est plus facile de se réfugier derrière un déni complet (ce genre de monstre ne peut pas exister), mais je ne crois pas que ça aide.

[Kangaa_6]

 

Ben personnellement je suis peut-être naïf mais j'accorde une entière confiance au RAID. Ces types sont quand même considérés comme une des meilleures unités de police au monde, ils ont l'habitude de ce genre de situation. A mon sens, on ne connaît pas assez les détails, ni de l'affaire, ni des moyens possibles, pour les juger. S'ils ne l'ont pas fait, c'est parce qu'il y a une raison et je pense qu'ils ont fait de leur mieux pour le prendre vivant, mais c'était tout simplement impossible.

 

Exactement. Ils ont fait leur boulot point. C'est pas une question d'être naif. Si les mecs rentrent de force au bout de 4h de négociation, et qu'en enfoncant la porte, ca explose. 10 morts. On dit quoi après ? Les gens sont jamais content de toute facon.

[La_Pulga]

 

Oui, t'es bien parano a mon avis. Si le mec a pas envie de sortir, il sortira pas on est pas dans un film la. Il y avait je ne sais combien d'armes chez lui.

 

Par contre comme toi oui, j'aurai vraiment en savoir plus mais bon il y a encore son frêre qui est complice dans l'histoire.

 

Pour ton pote par contre, c'est pas de la Parano, loin de la. Quand Mohamed Merah, a appelé la Redactrice en Chef de je ne sais plus quelle chaine TV a 1h du mat avant l'arrivé, 2 h avant l'arrivée du RAID. Il a dit " vouloir continuer a Paris, Marseille & Lyon "

Non mais c'est quand meme bizarre de resté 20h a negocié avec lui pour qu'a la fin il meurt, je me demande juste si ils ont evaluer toutes les possibilités c'est tout, moi je pense que non, je pense qu'on aurait pu le voir vivant.

 

A oko donc il allait bien frapper Lyon, p** ca fait peur tous ca, mais bon heureusement depuis 3 jours les lfics sont H24 devant le lycée...

 

 

Eh ! On est pas dans CSS ici ! Pour les gaz c'est déjà expliqué par Fly et moi page précédente je crois. Pour le tireur, c'est encore une toute autre chose. On ne connaît même pas la configuration des bâtiments aux alentours, ni de celui-ci. Le mec s'est barricadé, et il n'y a pas des fenêtres qui donnent dehors dans toutes les pièces.

Ah escuse moi mais bon vous poster trop vite la, moi j'ai du mal a suivre

[Kangaa_6]

Non mais c'est quand meme bizarre de resté 20h a negocié avec lui pour qu'a la fin il meurt, je me demande juste si ils evaluer toutes les possibilité c'est tout, moi je pense que non, je pense qu'on aurait pu le voir vivant.

 

A oko donc il allait bien frapper Lyon, p** ca fait peur tous ca, mais bon heureusement depuis 3 jours les lfics sont H24 devant le lycée...

 

 

Ah escuse moi mais bon vous poster trop vite la, moi j'ai du mal a suivre

 

Attend mais.. m**** ! C'est un des meilleurs groupe d'intervention au monde, surement dans les 3 meilleurs. T'en fait pas hein, si il y avais eu une solution, ca aurait eté fait. Le mec a pas envie de se rendre, ils y peuvent rien.

[Hanzo]

C'est connu que de faire des raids à 3h du matin, le mec est censé se reposer. Un commando qui débarque à 3h du mat c'est censé surprendre. C'est aussi pour ça qu'ils ont pas forcé plus sinon ils pouvaient aussi bien le descendre à ce moment la .

[Fly]

Sérieux y'en a ici ils me font vraiment marrer. Faut arrêter de regarder la télé et croire à toutes les conneries que vous voyez. Si on en écoutes certains les membres du RAID aurait pu boucler l'affaire en deux temps trois mouvements à coup de gaz soporifique. Si c'était aussi simple je pense que les professionnels endurcis que sont ces policiers auraient agis en conséquence, hors c'est loin d'être aussi fastoche.

 

Quand un forcené armé jusqu'aux dents est décidé à tout faire pour faire un maximum de dégâts et tuer des gens, la seule solution c'est de l'éliminer en s'assurant qu'il fera le moins de dégâts possible et en protégeant la vie de ces collègues. Pour moi ils ont agis de la meilleure des façons, ça aurait pu prendre 1 semaine ou deux heures, on s'en cogne du moment que ce pourri est hors d'état de nuire et qu'il n'y ait pas eu d'autres victimes.

 

Et le PS qui ne cesse de remettre en question la manière dont c'est produite intervention me dégoûte. Je tiens tout de même à saluer Hollande qui pour une fois s'est montré digne en saluant le travail des membres du RAID contrairement aux autres membres de son parti de tocards qui ne cessent de clasher depuis des heures le travail des unités qui se trouvaient sur place.

 

Par contre je le répète certains ici devraient vivement arrêter de s'imaginer des trucs en regardant les films d'actions de commandos américains...

[Van Gooner]

Ils auraient du y aller avec la b*** et le couteau, comme on dit à l'armée.

[K0yu]

Mouais, balancer du gaz, pas une bonne idée, il pouvait très bien avoir une bombe et donc : trop de lacrymo --> il fait tout péter, un gaz suspect qui pourrait l'endormir où le paralyser --> il fait tout péter avant que ça agisse.

La première intervention à échoué, certes, mais on parle d'un mec sur-armé, qui comment tuerie sur tuerie en quelques jours, se permet d'appeler un média, il devait sans doute être préparé à voir une unité débarquer chez lui au cas où, et donc toujours une arme a proximité pour canarder au moindre problème.

 

'fin bref, j'aurais bien aimé qu'il puisse être attrapé vivant, ne serait-ce que pour les familles des victimes puissent entendre de sa propre bouche (et non par les médias qui se contredisent toutes les 2 minutes) la raison de son acte

[Van Gooner]

Mais.......il a déjà expliqué ses geste 10.000 fois au cours des négociations. Faut pas s'attendre à la rédemption, au contraire il était à fond dans ses convictions, il n'aurait fait qu'envenimer les choses et dire qu'il ne regrette pas, que c'était pour le bien de j'sais pas quoi, etc.

[La_Pulga]

 

Attend mais.. m**** ! C'est un des meilleurs groupe d'intervention au monde, surement dans les 3 meilleurs. T'en fait pas hein, si il y avais eu une solution, ca aurait eté fait. Le mec a pas envie de se rendre, ils y peuvent rien.

Oué ta surement raison.... mais moi j'ai du mal a croire ce que les medias ou les politiques nous disent, ces gens ne font que nous manipuler....

Enfin bref tous ce qui s'est passer profite bien aux candidats ils vont commencer a nous cassez les bonbons avec leur discours.