[?] Ethan Nwaneri

[Hamza59]

La League One est trop faible pour son développement. Si on le prête, c'est au moins en Championship dans une équipe qui le mettre au coeur du projet. 
J'suis d'avis que la meilleure solution pour ce joueur c'est de rester et de jouer avec nous. Mais faut avouer que ça risque d'être compliqué pour lui d'avoir du temps de jeu à son poste, encore + si on recrute un milieu off. 

[Fly]

A l'image de Saka à l'époque, il est prêt. 

 

Un prêt n'aura pas vraiment d'utilité. Ce n'est pas comme s'il avait besoin de s'aguerrir physiquement ou qu'il était limité dans un domaine en particulier. Il n'aurait rien à apprendre en Championship. Côtoyer l'équipe pro au quotidien et se faire son trou petit à petit, voilà ce dont il a besoin.

 

Il est de la trempe des Saka, Foden, Mbappé, Zaire-Emery etc, il est prêt à rentrer dans la danse dès la saison prochaine et je suis persuadé que si Mikel lui offre l'opportunité de se montrer en pré-saison, il mettra tout le monde d'accord.  

[Auré]

Mouai, vous êtes bien optimistes.

Les cas Zelalem, Azeez & co ne vous ont pas appris la prudence ?
J'adore Nwaneri hein. Je le trouve très très talentueux et j'espère vraiment le voir percer chez nous.

Mais aujourd'hui le foot pro est tellement difficile à atteindre qu'on ne peut pas prédire un destin à la Foden, Mbappe, etc. à un jeune de la réserve, si prometteur soit-il.

 

Rien que chez nous, Patino était vu comme LA future pépite, aussi prometteuse que Wilshere et Fabregas, etc.

Ou même le cas Hutchinson, c'était soit-disant une catastrophe de le perdre, aujourd'hui il moisit à Chelsea... enfin les exemples sont très nombreux.

Modifié le 9 avril par Auré

[Fly]

il y a 35 minutes, Auré a dit :

Mouai, vous êtes bien optimistes.

Les cas Zelalem, Azeez & co ne vous ont pas appris la prudence ?
J'adore Nwaneri hein. Je le trouve très très talentueux et j'espère vraiment le voir percer chez nous.

Mais aujourd'hui le foot pro est tellement difficile à atteindre qu'on ne peut pas prédire un destin à la Foden, Mbappe, etc. à un jeune de la réserve, si prometteur soit-il.

 

Rien que chez nous, Patino était vu comme LA future pépite, aussi prometteuse que Wilshere et Fabregas, etc.

Ou même le cas Hutchinson, c'était soit-disant une catastrophe de le perdre, aujourd'hui il moisit à Chelsea... enfin les exemples sont très nombreux.

 

Je te trouve bien rabat-joie sur ce coup, ça ne te ressemble guère

 

On sait tous comment ça fonctionne. Après, y'a toujours une part de subjectivité chez les fans par rapport à un jeune joueur de l'académie. Mais je vois pas trop comment on peut comparer Zelalem, Azeez ou encore Hutchinson à Nwaneri.

 

Patino ça me semble déjà plus pertinent. Pour ma part, je regrette qu'il n'ait pas eu sa chance, mais le club a pris une toute dimension en l'espace de deux ans et il lui manque certainement ce petit plus pour espérer s'imposer chez nous.

 

Maintenant Ethan se rapproche davantage d'un Saka que d'un Azeez ou d'un Hutchinson (lui c'est vraiment du gâchis, son impatience lui aura coûté chère). On parle quand même du plus jeune joueur a avoir évolué en PL à l'âge de 15 ans et il est vraiment au-dessus du lot à tous les niveaux chez les jeunes. Je n'ai aucun doute qu'il fera son trou chez nous et c'est sans doute le seul où je suis aussi affirmatif depuis Saka.

 

Patino je pensais réellement qu'il allait réussir également. Ce n'est pas encore définitivement terminé, même si ça en prend malheureusement le chemin. Lewis-Skelly sera peut-être le prochain avec Cozier-Duberry (c'est loin d'être gagné). Les autres n'ont aucun avenir chez nous depuis que le club a changé de dimension. C'est un peu le revers de la médaille, les exigences ont été revues à la hausse. 

 

Chibo Obi-Martin (16 ans) et Max Dowman (14 ans), va falloir les suivre avec grand intérêt. Ce sont les deux prochains cracks de Hale End. Pour autant, il est bien trop tôt pour dire s'ils seront en mesure de faire leur trou dans le milieu professionnel.

[The Wilsh]

 

[Invité Killian]

Il y a 13 heures, Auré a dit :

Depuis que le BFG a pris les commandes chez les jeunes on fonctionne beaucoup avec les prêts, comme le faisait les Spurs il y a 10 ans.

 

A son âge, peut-être qu’un prêt en League One pour les 6 premiers mois de la saison serait une bonne chose, quitte à terminer la saison en Championship si il montre qu’il a le niveau.

 

Il y a vraiment plus de prêts depuis que Mertesacker est là ? Gibbs, Wilshere, Song ont été prêtés en leur temps et c'était loin d'être les seuls.

Ce qui change surtout c'est la matière première, la qualité de nos joueurs est bien supérieur.

[Auré]

Il y a 17 heures, Fly a dit :

Je te trouve bien rabat-joie sur ce coup, ça ne te ressemble guère

 

On sait tous comment ça fonctionne. Après, y'a toujours une part de subjectivité chez les fans par rapport à un jeune joueur de l'académie. Mais je vois pas trop comment on peut comparer Zelalem, Azeez ou encore Hutchinson à Nwaneri.

 

Patino ça me semble déjà plus pertinent. Pour ma part, je regrette qu'il n'ait pas eu sa chance, mais le club a pris une toute dimension en l'espace de deux ans et il lui manque certainement ce petit plus pour espérer s'imposer chez nous.

 

Maintenant Ethan se rapproche davantage d'un Saka que d'un Azeez ou d'un Hutchinson (lui c'est vraiment du gâchis, son impatience lui aura coûté chère). On parle quand même du plus jeune joueur a avoir évolué en PL à l'âge de 15 ans et il est vraiment au-dessus du lot à tous les niveaux chez les jeunes. Je n'ai aucun doute qu'il fera son trou chez nous et c'est sans doute le seul où je suis aussi affirmatif depuis Saka.

 

Patino je pensais réellement qu'il allait réussir également. Ce n'est pas encore définitivement terminé, même si ça en prend malheureusement le chemin. Lewis-Skelly sera peut-être le prochain avec Cozier-Duberry (c'est loin d'être gagné). Les autres n'ont aucun avenir chez nous depuis que le club a changé de dimension. C'est un peu le revers de la médaille, les exigences ont été revues à la hausse. 

 

Chibo Obi-Martin (16 ans) et Max Dowman (14 ans), va falloir les suivre avec grand intérêt. Ce sont les deux prochains cracks de Hale End. Pour autant, il est bien trop tôt pour dire s'ils seront en mesure de faire leur trou dans le milieu professionnel.

J'ai lu les mêmes choses concernant Zelalem et Azeez, notamment de la part de @Hamza59, que pour Nwaneri. Et il n'est pas le seul.
Pour Hutchinson tu n'as qu'à chercher dans les archives du forum, beaucoup ont vivement critiqué le staff pour l'avoir laissé partir à Chelsea (où il a totalement disparu).

 

Des joueurs bien au dessus du lot chez les jeunes on en a connu un paquet.
Moi j'ai appris à ne plus prendre le niveau des matchs de jeunes pour me faire un avis sur un joueur en particulier, ce n'est pas significatif.

Encore une fois, Azeez et Zelalem survolaient ces matchs, et beaucoup d'autres.
Zelalem aussi avait fait tomber un record de précocité à l'époque, de mémoire.

 

Concrètement, le pourcentage de joueurs formés à l'académie et évoluant ensuite de manière régulière avec l'équipe A, est beaucoup trop faible pour s'enflammer autant par avance, même pour un jeune aussi prometteur que Nwaneri. Impossible à calculer ou à trouver une stat de ce genre mais ça doit être de l'ordre de 2-3% à vu de nez.

Encore une fois je souhaite avoir tort et le voir percer.

 

Il y a 7 heures, Killian a dit :

Il y a vraiment plus de prêts depuis que Mertesacker est là ? Gibbs, Wilshere, Song ont été prêtés en leur temps et c'était loin d'être les seuls.

Ce qui change surtout c'est la matière première, la qualité de nos joueurs est bien supérieur.

Oui je trouve. Là c'est quasi systématique quand un joueur atteint un certain niveau.

Ca ne veut pas dire qu'on ne le faisait pas avant.

 

 

[Hamza59]

à l’instant, Auré a dit :

J'ai lu les mêmes choses concernant Zelalem et Azeez, notamment de la part de @Hamza59, que pour Nwaneri. Et il n'est pas le seul.
Pour Hutchinson tu n'as qu'à chercher dans les archives du forum, beaucoup ont vivement critiqué le staff pour l'avoir laissé partir à Chelsea (où il a totalement disparu).

 

Ne te fatigue plus à me mentionner, c'est la dernière fois que je te réponds. 

Les membres à la mauvaise foi et dans l'attaque personnelle masquée, je perds plus de temps avec eux. Et tu en fais certainement partie.
 

Pour les membres qui ont été très élogieux, on est effectivement beaucoup (mais c'est Hamza qui revient tjrs lol... par contre quand il a raison Hamza, ce qui est très souvent le cas en toute modestie... on s'en souvient plus).
Avant tout, ce qui se rapproche le plus de l'honnêteté dans la critique, ça aurait été de mentionner le club et la pensée en interne qu'ils avaient de ces joueurs là. Eux ce ne sont pas des psedo scouts, ce sont des pro et les 1ers concernés non ? 
Tout ressort dans les médias à notre époque, avec les réseaux. Tous, observateurs externes comme en internes, étaient dithyrambiques sur ces joueurs et on avait toutes les raisons de l'être.
Ils étaient également tous sollicités par les clubs les + prestigieux du monde ("mais t'as vu, Hamza il s'est trompé").
Y'a que Saka dont j'ai jamais vu de rumeurs le concernant avant son explosion. Et même les + grosses pages scouting d'europe ne le mentionnaient pas comme un crack avant son explosion chez les A, pendant que bibi le mentionnais sur Twitter depuis qu'il a intégré les u18 du club à 15-16 ans.

Et on est encore dithyrambiques sur les cas Nwaneri et Lewys Skelly. Et ça sera sûrement le cas pour Chido Obi, puis Dowman. Et on aura raison pour certains et tort pour d'autres. C'est le foot. C'est la vie.
 

Emballe toi pour eux ou non, pour moi ton point de vue ne vaut rien du tout dans la balance d'une analyse footballistique de toute façon. 
Et nous, qu'on s'emballe pour eux ou non, logiquement (vu que tu prônes la liberté totale d'expression et la subjectivité à outrance) tu devrais appliquer ce que tu prônes et arrêter de nous embêter un peu non ?
Laisse nous (que ce soit simples supporters, psedo scouts et observateurs, scouts pro d'Arsenal ou d'autres clubs et staff en interne) être très emballés par nos jeunes quand on estime qu'ils le méritent. 

Et pour ta gouverne : Hutchinson fait un bon prêt en Championship à 20 ans avec 7 buts et 5 PD. Mais bon comme tu suis absolument pas le foot et que tu te permets de parler sur des choses que ignores, c'est normal de dire des âneries un moment donné. 

Je ne souhaite pas entamer un débat ou une guerre de posts, je m'arrête ici. 

[Auré]

Il y a 2 heures, Hamza59 a dit :

(mais c'est Hamza qui revient tjrs lol... par contre quand il a raison Hamza, ce qui est très souvent le cas en toute modestie... on s'en souvient plus).

J'avoue que je n'ai pas lu ce qui suit ça, impossible.

Tu devrais sérieusement te remettre en question... apprendre l'humilité.
Parce que des flops en puissance tu nous en as vendu un sacré paquet mon petit.

 

 

 

Modifié le 10 avril par Auré

[pti ed]

Pour les observateurs de match de jeunes, il est comment sans ballon ce petit Ethan?

 

[Fly]

Il y a 3 heures, Hamza59 a dit :

 

Ne te fatigue plus à me mentionner, c'est la dernière fois que je te réponds. 

Les membres à la mauvaise foi et dans l'attaque personnelle masquée, je perds plus de temps avec eux. Et tu en fais certainement partie.
 

Pour les membres qui ont été très élogieux, on est effectivement beaucoup (mais c'est Hamza qui revient tjrs lol... par contre quand il a raison Hamza, ce qui est très souvent le cas en toute modestie... on s'en souvient plus).
Avant tout, ce qui se rapproche le plus de l'honnêteté dans la critique, ça aurait été de mentionner le club et la pensée en interne qu'ils avaient de ces joueurs là. Eux ce ne sont pas des psedo scouts, ce sont des pro et les 1ers concernés non ? 
Tout ressort dans les médias à notre époque, avec les réseaux. Tous, observateurs externes comme en internes, étaient dithyrambiques sur ces joueurs et on avait toutes les raisons de l'être.
Ils étaient également tous sollicités par les clubs les + prestigieux du monde ("mais t'as vu, Hamza il s'est trompé").
Y'a que Saka dont j'ai jamais vu de rumeurs le concernant avant son explosion. Et même les + grosses pages scouting d'europe ne le mentionnaient pas comme un crack avant son explosion chez les A, pendant que bibi le mentionnais sur Twitter depuis qu'il a intégré les u18 du club à 15-16 ans.

Et on est encore dithyrambiques sur les cas Nwaneri et Lewys Skelly. Et ça sera sûrement le cas pour Chido Obi, puis Dowman. Et on aura raison pour certains et tort pour d'autres. C'est le foot. C'est la vie.
 

Emballe toi pour eux ou non, pour moi ton point de vue ne vaut rien du tout dans la balance d'une analyse footballistique de toute façon. 
Et nous, qu'on s'emballe pour eux ou non, logiquement (vu que tu prônes la liberté totale d'expression et la subjectivité à outrance) tu devrais appliquer ce que tu prônes et arrêter de nous embêter un peu non ?
Laisse nous (que ce soit simples supporters, psedo scouts et observateurs, scouts pro d'Arsenal ou d'autres clubs et staff en interne) être très emballés par nos jeunes quand on estime qu'ils le méritent. 

Et pour ta gouverne : Hutchinson fait un bon prêt en Championship à 20 ans avec 7 buts et 5 PD. Mais bon comme tu suis absolument pas le foot et que tu te permets de parler sur des choses que ignores, c'est normal de dire des âneries un moment donné. 

Je ne souhaite pas entamer un débat ou une guerre de posts, je m'arrête ici. 

 

@Auréa quand même raison sur pas mal de points. Faut aussi admettre que tu te trompes souvent et faire preuve d'humilité, ce qui n'est pas vraiment ton fort, admets le. Moi aussi je me suis trompé sur des jeunes, c'est normal, on est pas des scouts pros comme tu l'as souligné et on est très loin d'avoir tous les paramètres, contrairement aux employés du club (qui eux-mêmes ne sont pas à l'abri de se tromper). 

 

Il faut aussi prendre en compte l'évolution physique, le mental, l'hygiène de vie, si le gars prend la grosse tête ou non etc et tous ses paramètres là, on y a clairement pas accès pour les jeunes (c'est déjà compliqué pour les pros d'avoir des infos à ce niveau). Donc forcément, t'as des gars qui sont exceptionnels à 16-17 ans et qui a 20 ans n'ont pas évolué voir même régressés, pour tout un tas de raison, mais je ne vous apprends rien. 

 

J'avoue que j'ai souvent tendance à m'emballer quand un de nos jeunes sort du lot et c'est aussi ton cas Hamza. C'est parce qu'on est des passionnés et qu'on a tellement envie de les voir réussir, que parfois on est certainement moins objectif sans forcément s'en rendre compte. Patino ça me fait vraiment chier quand même, je le voyais vraiment faire son trou. 

 

Nwaneri j'ai aucun doute qu'il percera, mais faut qu'il garde les pieds sur terre. 

 

il y a 19 minutes, pti ed a dit :

Pour les observateurs de match de jeunes, il est comment sans ballon ce petit Ethan?

 

 

Je t'avoue que ce n'est pas sa qualité première, en tout cas ce n'est pas ce qui m'interpelle le plus chez lui, mais comme c'est un joueur très complet avec très peu de défaut, je dirais qu'il se débrouille pas mal. Il sait se placer et éliminer sur un appel, il attire généralement deux à trois joueurs sur lui dès qu'il se projette vers l'avant (c'est la menace numéro un de l'équipe chez les U21), ce qui libère pas mal d'espaces pour ses coéquipiers. Cozier-Duberry en bénéficie d'ailleurs assez souvent, ce qui lui permet de prendre l'intérieur, même chose pour Edwards qui se démarque plus facilement quand Ethan est dans le secteur.

 

Techniquement et physiquement, il est très au-dessus du lot. Je pense qu'il peut et va progresser sur cet aspect de son jeu (le jeu sans ballon).  

[Chabin]

Le Club a un vrai dilemme avec lui : le prêter ou le conserver?

 

A mon avis, il faut qu'il fasse les 6 premiers mois avec nous puis le prêter en janvier (Genre un club de ligue1 par exemple).

 

 

[Fly]

il y a 3 minutes, Chabin a dit :

Le Club a un vrai dilemme avec lui : le prêter ou le conserver?

 

A mon avis, il faut qu'il fasse les 6 premiers mois avec nous puis le prêter en janvier (Genre un club de ligue1 par exemple).

 

 

 

Je ne sais pas quels sont les plans du club pour lui la saison prochaine, mais j'espère le voir intégrer l'effectif professionnel. A mon sens, il est prêt à assumer un rôle au sein de l'équipe. Prendre la place de Elneny pour commencer et pourquoi pas profiter d'une éventuelle blessure par la suite pour tirer son épingle du jeu.

 

Ça va dépendre de ce qu'il montre en pré-saison s'il est convoqué. S'il n'est pas prêté, il pourrait avoir sa chance en League Cup dans un premier temps. 

[Chabin]

Je suis d'accord avec toi. Voir ce qu'il montre en pré-saison. Le faire jouer en league cup et en fonction de ce qu'il montre sur les 6 premiers mois, il faudra aviser.

[pti ed]

il y a 16 minutes, Fly a dit :

 

@Auréa quand même raison sur pas mal de points. Faut aussi admettre que tu te trompes souvent et faire preuve d'humilité, ce qui n'est pas vraiment ton fort, admets le. Moi aussi je me suis trompé sur des jeunes, c'est normal, on est pas des scouts pros comme tu l'as souligné et on est très loin d'avoir tous les paramètres, contrairement aux employés du club (qui eux-mêmes ne sont pas à l'abri de se tromper). 

 

Il faut aussi prendre en compte l'évolution physique, le mental, l'hygiène de vie, si le gars prend la grosse tête ou non etc et tous ses paramètres là, on y a clairement pas accès pour les jeunes (c'est déjà compliqué pour les pros d'avoir des infos à ce niveau). Donc forcément, t'as des gars qui sont exceptionnels à 16-17 ans et qui a 20 ans n'ont pas évolué voir même régressés, pour tout un tas de raison, mais je ne vous apprends rien. 

 

J'avoue que j'ai souvent tendance à m'emballer quand un de nos jeunes sort du lot et c'est aussi ton cas Hamza. C'est parce qu'on est des passionnés et qu'on a tellement envie de les voir réussir, que parfois on est certainement moins objectif sans forcément s'en rendre compte. Patino ça me fait vraiment chier quand même, je le voyais vraiment faire son trou. 

 

Nwaneri j'ai aucun doute qu'il percera, mais faut qu'il garde les pieds sur terre. 

 

 

Je t'avoue que ce n'est pas sa qualité première, en tout cas ce n'est pas ce qui m'interpelle le plus chez lui, mais comme c'est un joueur très complet avec très peu de défaut, je dirais qu'il se débrouille pas mal. Il sait se placer et éliminer sur un appel, il attire généralement deux à trois joueurs sur lui dès qu'il se projette vers l'avant (c'est la menace numéro un de l'équipe chez les U21), ce qui libère pas mal d'espaces pour ses coéquipiers. Cozier-Duberry en bénéficie d'ailleurs assez souvent, ce qui lui permet de prendre l'intérieur, même chose pour Edwards qui se démarque plus facilement quand Ethan est dans le secteur.

 

Techniquement et physiquement, il est très au-dessus du lot. Je pense qu'il peut et va progresser sur cet aspect de son jeu (le jeu sans ballon).  

Merci pour la réponse Fly et sinon donc aspect offensif sans ballon c'est top (d'après ce que je lis )... et dans le défensif sans ballon?

[Fly]

Il y a 1 heure, pti ed a dit :

Merci pour la réponse Fly et sinon donc aspect offensif sans ballon c'est top (d'après ce que je lis )... et dans le défensif sans ballon?

 

Sur le plan défensif, il est capable de bien mieux. Il ne fait pas toujours les efforts, mais il lui arrive de récupérer des ballons précieux. Son physique et son sens tactique aide grandement. Je suis convaincu que c'est un de ses axes de progression principal.