MxPR

@lô le gunners : je compatis. Pareil. Par contre, j'essaie d'avoir le pantalon de survet 90/92 depuis un an mais impossible à avoir.

Je suis assez d'accord avec ton post. Mais ça nous entraîne dans une situation qui me semble être une impasse à court terme. A mon sens, on a la qualité pour gagner suffisamment de match pour que nos résultats soient "moyens/bons" surtout s'il n'y a pas de blessure. Mais il n'y a pas grand chose à espérer de bons/très bons en l'absence d'un fond de jeu. Et clairement, il n'y a aucune perspective d'amélioration sur ce plan là. Arteta est en poste depuis suffisamment longtemps pour que l'on est a minima des perspectives au niveau des sorties de balles, du pressing, de notre idée de jeu globale (possession? transition?). Donc aucune raison de le virer immédiatement mais du coup ça veut dire que l'on se résout à vivre une saison qui devrait être "moyenne". A mon sens la base ce serait de prendre un coach qui fait "jouer" et "bien jouer" ses équipes. Je pense qu'on est réaliste en disant que l'on ne va pas être champion à court terme mais il faut enclencher un bon cycle ou on joue suffisamment bien pour encaisser des points en championnat revenir vers la zone LDC.

On a clos une deuxième "série" de match avec des résultats bien meilleur que la première série puisqu'on vient d'enchaîner 3 victoires et 1 nul. - Défensivement on semble solide avec 1 but encaissé (alors qu'il y avait 3-0) - Offensivement on a alterné entre les rencontres à domicile où on a été plutôt bon (on a eu les occasions contre Norwich et les buts contre les Spurs) et les rencontres à l'extérieur où on a été assez pauvre (13 tirs contre Burnley et 8 contre Brighton). De manière pragmatique : on est sorti de "la crise" et la prochaine série de match qui semble abordable (avec 3 rencontres à domicile et Leicester comme plus fort adversaire (pour le seul match à l'extérieur)+Leeds en League Cup)) doit nous permettre de remonter vers les places européennes et de nous installer dans le haut du tableau. Je suis assez d'accord sur le côté : "se voir super beau après le derby, se voir super nul après Brighton". Ni l'un ni l'autre ne sont vrais. L'ascenseur il est surtout au niveau du jeu avec une superbe première mi-temps dans le derby et 3 buts et beaucoup de néant au bord de mer. Là où je suis assez critique c'est qu'on a des joueurs de qualités dans l'effectif, un coach qui est en place depuis un moment et des difficultés qui sont totalement récurrentes. Et contre Burnley ou Brighton, on ne produit vraiment pas grand chose avec aucune excuse sur les blessures, le temps de préparation avant les matchs, la coupe d'Europe. Et Brentford, ok il y a eu le covid mais tactiquement on était également largement en dessous pour un match que tu prépares pendant 1 mois. C'est quand même difficilement défendable de se retrouver dans une impasse tactique totale contre Brighton qui joue simplement son jeu, le même que tous les weekends. C'est difficilement défendable d'avoir aussi peu de certitudes dans les sorties de balles et le pressing alors que le coaching staff est en place depuis plus d'un an et demi. Et encore une fois, cette année on a eu une pré-saison, on a du temps entre les matchs : comment se fait-t-il qu'on soit à ce point embêter contre Burnley ou Brighton? Dans tous les cas, à partir du moment où Arteta n'a pas été remplacé entre les 2 saisons, je ne vois aucun timing pour changer sauf résultats catastrophiques que je ne souhaite pas du tout. Du coup, c'est un peu une impasse parce que je ne vois pas comment d'un coup on va se mettre à bien jouer au football par tous les temps et progresser d'un coup en terme de jeu (pressing, sorties de balle, combinaisons en attaque) et de l'autre côté, sans blessure, on devrait être suffisamment solide pour gagner quelques matchs voir plus.

3 mois d'absence : c'est dur. Quelque soit le joueur dans notre effectif c'est une mauvaise nouvelle. Comme on est léger sur le milieu de terrain, ça peut assez vite devenir problématique. En tout cas ça devrait donner du temps de jeu à Sambi voir Maitland Niles. Et clairement, on peut prier très fort pour que Partey ne se blesse pas.

Pour moi c'est le seul élément positif au maintien d'Arteta : faire baisser le pouvoir des joueurs vis-à-vis du couple entraîneur/direction sportive. La question ne se posait pas sous Wenger et son départ ainsi que la destruction/remodelage/bloubiboulga de la direction sportive a créé un appel d'air où trop de joueurs ont pu s'installer.

Déjà cest intéressant d’avoir cette parole de la direction sportive du club surtout à un moment où la situation semble très sombre. La perspective de renouvellement de l’effectif et de répartir sur une base saine et jeune est assez claire. L’interrogation que l’on a tous je pense c’est sur les capacités réelles de tous ces espoirs. On est nombreux à adorer Saka et Smith-Rowe par exemple mais leur contribution offensive chiffrée est loin de suffire à amener l’équipe en Europe. Ça s’explique par le contexte et par leur âge : ok. Mais si toute l’équipe est sur ce modèle avec comme cadres des joueurs qui n’en sont pas réellement en tout cas pas capable de porter l’équipe ou a minima leur secteur de jeu (Leno pour La Défense, Xhaka au milieu et Aubam devant) ; on risque de ne pas remonter la pente. Lavenir leur donnera raison ou tort. Et je serais le premier à me réjouir de voir cette stratégie marcher même si le doute existe

Point stats : plus de 150 pages de messages ont été écrites sur ce fil depuis la fin de la saison dernière. 150 pages. Belle performance collective : bravo à tous!

Encore une fois : aucun problème sur le "montant" des dépenses. Si on ne dépensait rien (et c'était le cas fut un temps) : je pense que personne ici ne serait content. (d'ailleurs on tape souvent sur Kroenke mais ils doivent bien mettre de l'argent vu les résultats économiques depuis le début de la crise covid). La question c'est plutôt : est-ce qu'on achète des "top players" ou seulement des joueurs moyens/bons qui font régresser le club. Immédiatement la réponse est non. Après vu que l'on a acheté "des promesses" : si même 50% deviennent des "top players", ça va.

oui Carrément : d'autant plus que tous ces joueurs, je ne les ai jamais vu jouer. Donc je lis ce qui se dit mais je vais pas en parler ou donner un avis comme si j'en avais alors que je ne sais pas. Petit point sur l'effectif : 2GK : on a corrigé notre soucis d'avoir un second gardien en bois. Sans renier les qualités de Leno sur sa ligne, je trouve qu'il nous pénalise énormément dans le jeu/relance et dans son incapacité à s'imposer dans sa surface. Donc si Ramsdale pouvait avoir sa chance et la saisir... 11 Défenseurs : c'est trop notamment à droite puisque je compte Maitland-Niles et il y a également Kolasinac à gauche qui aurait du partir. Si on reste à 4 derrière, on devrait quand même avoir quelque chose comme Tomiyasu - White - Gabriel - Tierney. En charnière Holding est "correct" et Mari au fraise. A gauche il n'y a pas de débat et à droite personne ne s'est installé depuis... Sagna?! 6 milieux (coeur du jeu) : pour le coup on a le bon nombre si ce n'est qualitativement Elnenny c'est tout simplement trop faible techniquement. C'est là où l'on peut espérer avoir des variantes. Si on repart dans un schéma avec un double pivot : ça laisse Partey+ Xhaka ou Sambi avec devant un 10 donc Oodegard plutôt. Clairement je suis partisan (avec Partey uniquement) d'essayer une inversion du triangle avec donc Partey et Oodegard+Smith-Rowe mais peut-être que c'est un peu du football console et que l'on serait trop déséquilibré avec ça. 7 attaquants : donc 1 de trop environ vu que Balogun et Nketiah ne vont pas avoir de temps de jeu (donc comment les valoriser ou les développer?) A priori on joue avec 2 "ailiers" et 1 avant centre donc : Saka et 2 autres. Si on est réaliste, Aubameyang va jouer et du coup il reste 1 place pour Pépé ou Lacazette voir Martinelli. Personnellement je trouve l'équipe meilleure quand Lacazette joue mais je crois que Pépé est capable de marquer beaucoup de buts sur une saison (sans jouer forcément bien d'ailleurs) donc en vrai il faudrait changer le système ou laisser Aubameyang sur le banc. Si les prêts sont toujours possible : on aurait à mon avis intérêt à envoyer Balogun et/ou Nketiah quelque part où ils auraient du temps de jeu. Et également dans nos défenseurs. On va avoir du monde qui ne joue pas et ça c'est vraiment dommageable.

Comme le rappel @Auré, on ne peut pas prévoir ce qu'il va se passer et qui va vraiment exploser ou non. Mais pour moi le cadre joue énormément : Salah est monté très très haut dans un certain cadre. D'ailleurs on peut noter qu'à Liverpool on a des joueurs "de devoirs" pour dire poliment comme Milner ou Henderson qui évoluent à d'excellents niveaux. Pas sûr que si tu mets Milner dans notre milieu qu'il s'en sorte aussi bien. C'est du foot, il y a une dynamique collective à trouver. Et sur ce plan, on n'est pas trop à la pointe ces dernières années. Donc j'espère fort que ça ne va pas trop jouer sur la performance de nos recrues.

Merci @Forward pour le big récap! Sur l'équipe : on a fait venir des bons joueurs ou en tout cas prometteurs et on a fait partir des indésirables. Aucun titulaire n'est parti. Dans ce sens, on ne peut pas dire que l'on s'est affaibli (et heureusement pour une équipe qui vient de finir 8ème des 2 dernières saisons de PL). Là où le bas blesse pas mal, c'est que notre besoin premier était d'augmenter d'un cran en qualité notre 11 type (surtout vu que l'on ne joue pas de compétition européenne cette année). Cela nécessitait l'arrivée d'un ou deux "top" joueurs comme Partey l'année dernière. Et malgré l'enveloppe de dépense qui doit être la plus élevée d'Angleterre, j'ai l'impression que l'on repart sur un 11 modifié seulement en défense axe droit et avec des joueurs qui "semblent bons" mais sans être des cadres établis immédiat. Au final on a ajouté de la profondeur à l'effectif avec des jeunes prometteurs que l'on peut espérer développer (et revendre en partie). C'est comme si on avait fait un "mercato commercial/trading" en achetant plein de "pépites" façon Monaco/Lille des dernières années. Sportivement : on repart avec le même groupe d'offensifs que la saison passée où l'on a scoré 55 fois seulement en PL. notre priorité absolue était le milieu de terrain avec l'idée de trouver 2 joueurs dont 1 titulaire de (très) haut niveau 6/8 pour compléter la paire avec Partey. On a pris une promesse et on a gardé Xhaka/Elnenny. au final c'est défensivement où ça a le plus bougé avec donc l'axe droit de la défense qui devrait être renouvelé mais là encore, on a 2 jeunes prometteurs et pas un patron "affirmé" et un gardien qui semble partir remplaçant. Clairement tout le jugement de ce mercato repose sur la réponse de tous ces jeunes aux promesses qu'ils affichent. Si Ben White s'installe comme un patron de la défense et solutionne notre problème de relance, Ramsdale dans les buts et Sambi explose au milieu de terrain : on pourra dater ce mercato comme un tournant dans notre reconstruction. A l'inverse si ça galère par manque d'expérience malgré de la bonne volonté et si tous ces joueurs deviennent "moyens/bons" : on se dira qu'on a dépensé 165M€ dans le vent. Une donnée extérieure aux joueurs, est-ce que l'on est capable de les mettre dans de bonnes dispositions physique, mentale, tactique pour qu'ils se développent au maximum? Ou est-ce que le climat de défiance autour du club et de ses instances, la sélection trop souvent aléatoire d'Arteta, le niveau de la PL vont être des charges qui s'accumulent et qui les freinent?

20M€? Pour un club fauché comme les blés, on aura bien claqué quand même cet été. L'argument comme quoi on est nul parce qu'on dépense rien, on l'a bien enterré sur ces dernières saisons. Par contre, on est nul parce qu'on a fait n'importe quoi avec notre argent.

Vu les millions qu'on dépense, si on peut avoir Aouar pour 15, je ne vois pas trop pourquoi on ne tenterait pas? Même niveau salaire, il vient de L1 ce n'est pas ça qui va nous couler. On a besoin de se renforcer dans ce secteur, c'est a minima un bon joueur de football, il est accessible. Ou alors le plan c'est vraiment de prendre que des gars qui ont moins de 23 ans et qui coutent une blinde.

Rumeur étonnante quand même. Très incohérente en tout cas. Arteta aurait pu (du?) sauter après l'élimination contre Villareal en demi-finale d'EL l'année passée vu le non match produit dans notre dernière chance de sauver une saison sans qualification européenne. A partir du moment où le club lui a maintenu la confiance et bâti l'équipe avec lui pour cette année, je ne vois pas comment on pourrait poser un tel ultimatum au bout de 2 matchs. Ca n'excuse pas les problèmes de structures mais on a quand même jouer le champion d'Europe sans Lacazette, Aubameyang, Partey, Gabriel. Et donc la semaine prochaine on va à City... (d'ailleurs au final peut-être qu'il vaut mieux récupérer tout le monde pour les matchs d'après vu que même au complet c'est dur d'imagier repartir avec 1 victoire). Honnêtement je ne connais rien du "grand plan" de l'équipe dirigeante et peut-être qu'Arteta est un fusible comme un autre pour eux. Peut-être qu'ils sont effectivement incohérent au point d'effectivement le virer à la J6 après l'avoir maintenu à la fin de saison dernière. Mais peut-être que la rumeur est moyennement fondée aussi. Je ne l'ai pas vu reprise dans le guardian ou par Orstein par exemple.

Vous avez raison : il a déjà apporté à lOM son sang froid, son calme et sa bonne tenue! (Évidemment ça n’est rien par rapport à ce qu’il s’est passé)

@arsenewho je suis assez d’accord avec ton analyse… mais en fait je trouve qu’on se fait déjà bouffer physiquement et sans que l’on en profite pour mettre à mal l’adversaire par notre qualité technique. Du coup c’est perdant perdant notre affaire. Au duel j’ai l’impression que Smith-Rowe répond bien, Partey serait là pour l’épauler avec Gabriel et White derrière : ça me semble pas cata. En tout ca mérite d’être tenté je pense.

Maintenant qu’on a l’air d’avoir clos les arrivées du mercato ou quasiment (j’aimerais une belle surprise, on ne sait jamais mais bon), j’aimerais bien nous voir évoluer en 4-1-4-1 avec quelque chose comme : GB (Leno) AD(?) - White - Gabriel - Tierney Partey Pepe - Oodegard - Smith-Rowe - Saka Lacazette avec donc un triangle inversé au milieu par rapport à ce que l’on connaît aujourd’hui. A mon sens ça permet de jouer avec les joueurs ayant le plus « de ballon ». Ce qui permettra : de solutionner les sorties de balles ou les transitions si les 3 MC sont impliqués et également de gagner en créativité dans le dernier tiers du terrain où l’on en manque cruellement. le corolaire c’est que tout le monde dans la ligne de 4 doit lutter à la perte de balle et se replier. En tout cas ça me semblerait intéressant à tester notamment face au bloc bas qui nous pourrissent trop souvent. Je ne sais pas trop ce que vous en pensez…

L’équipe fait part de la disponibilité de Tolisso pour 10M€. Si c’est vraiment le cas, j’espère quArsenal va en offrir 15 et ne laisser a personne d’autres le soin de le prendre. A ce prix là et vu ce que l’on recherche comme profil de 8 : est ce qu’on peut faire mieux ?

On a des chouettes maillots cette saison ! (qui va ajouter : « et une équipe moisie » hahaha?) le home n’est pas ma forme préférée (rouge intégrale sauf les manches). J’aime énormément le third qui est pour moi un vrai beau maillot (motif du banana shirt avec des couleurs que j’aime et que je n’ai pas encore sur un maillot dArsenal). Je comprends qu’on ne puisse pas aimer mais il est pas raté (comme le away de l’année passée avec un motif marbre qui était juste pas joli et n’avait aucun sens sur un maillot). Le away est simple au final et je trouve le jaune pas trop portable au quotidien. Mais le canon et les manches marine/rouge en font une belle tenue. On risque encore de perdre une dizaine de match en PL mais on sera classe !

Je ne suis pas les autres clubs anglais de près (il y a bien assez à faire avec Arsenal! Et puis les autres je ne les aime pas dailleurs) mais les Foxes, Spurs et Hammers qui ont fini devant l’an passé : ils ont fait quoi de significatif de leur côté durant ce début de mercato ?

Sinon on est content pour Ben White? De ce que je lis, on vient de recruter un très bon DC, qui connaît la PL, qui est jeune et qui possède les qualités que l'on recherche notamment dans la relance. C'est plutôt une bonne nouvelle. Si on mets de côté les questions de départ, salaire, prix des transferts, dans notre petite liste on a donc coché : - back up de Tierney avec une belle promesse - back up 6/8 avec une belle promesse - DC titulaire avec un Ben White Reste à faire : - 6/8 titulaire - ARD titulaire - 10 (back up Smith-Rowe vs titulaire?) - gardien? De mon point de vu, la priorité absolue est au centre du terrain. Mais je comprends la logique qui se dessine avec la recherche d'un gardien en plus de l'arrivée de White, qui est de consolider notre relance. Si le club suit le projet "Arteta" à fond, c'est effectivement un élément essentiel : que notre relance soit totalement sûre, résistante au pressing et précise courte, moyenne et longue. Dans ce sens, trouver un gardien et un ARD devient un élément important.

Merci pour vos réponses détaillées. Sur la saison dernière, j'ai l'impression que l'on avait fini avec la paire Holding/Gabriel qui n'a pas pu être installé plus tôt à cause des problèmes de communication. David Luiz s'étant blessé en plus, il n'a plus joué en fin de saison. Donc on avait quand même un acquis. Sachant que l'on ne joue pas de Coupe d'Europe et que Saliba était de retour après 1 an de prêt : on avait 4 DC, 1 paire titulaire, 1 remplaçant et 1 jeune pour le futur. Encore une fois, la critique n'est pas de prendre Ben White, la critique c'est la gestion des priorités. A mon sens Lokonga est là pour le futur et Oodegard pour être 10 et donc avec ces deux là on n'a pas solutionné notre priorité qui est de trouver le complément à Partey qui soit un "top player". On a eu Oodegard 6 mois, il peut être intéressant mais on ne peut pas dire qu'il a plané sur la PL. Et je doute qu'Aouar par exemple arrive et domine les 3/4 des milieux de terrains de PL. Je suis d'accord que Partey sera encore meilleur la saison prochaine et qu'il va nous faire un bien fou. Mais je crois que pour redevenir un acteur majeur du championnat, on a besoin d'un deuxième joueur de la dimension de Partey. Maintenant. Et si on doit "surpayer" un joueur, j'aurais eu la préférence pour que l'on mette nos billes sur ce "complément à Partey". @Auré d'ailleurs si je reprends ton argumentation je peux faire la même en pire au milieu avec Xhaka qui est partant et qui a du jouer plus de match que Luiz, Elnenny qui est beaucoup trop limité etc... @Enzo Scifo Encore une fois : aucun problème avec les qualités de Ben White. S'il est excellent défenseur, bon au duel, dominateur de la tête, capable de marquer sur corner et bon dans la relance c'est tout bon pour nous. Mais j'ai l'impression que si on démarre la saison avec White en défense et Partey/Elnenny au milieu on sera moins bien parti que si on démarre avec Holding en défense et Partey/Verrati au milieu (je ne connais pas assez les joueurs dispo pour citer un nom crédible pour "le complément de Partey" mais je pense que l'idée est claire)

Je reviens sur le transfert de Ben White qui devrait se concrétiser officiellement d'ici peu. Déjà aucun jugement sur le joueur que je ne connais pas et encore une fois personne ne connaît le futur. Donc quelque soit le prix, ça peut devenir un excellent deal ou un foirage total suivant ce qu'il se passe dans les prochaines années. (S'il devient notre VVD ou s'il est un nouveau Mustafi en gros). Par contre je suis quand même assez surpris du mouvement et de la somme engagée. On a fini 3ème défense de PL avec Gabriel qui s'intègre toujours, énormément de rotation à la charnière et des grosses boulettes Gardien et MC. Je pense qu'il est assez évident pour tout le monde que la priorité absolue pour Arsenal durant cet intersaison est de renforcer notre milieu de terrain qui ne domine plus rien depuis un long moment. Il est très clair que l'on manque de qualité dans le cœur du jeu et c'est d'autant plus essentiel qu'avec Arteta on essaie de jouer un football de possession et de construction par l'arrière. En gros, il nous faudrait Verrati pour l'associer à Partey. Et donc on met une énorme somme sur un DC. Encore une fois, 0 jugement sur le joueur c'est vraiment la situation qui me laisse perplexe. En très simple : on refait une "Pépé". A moyen terme ça peut marcher et par exemple je trouve que les derniers mois de Pépé sont très prometteurs et je crois vraiment qu'il peut "exploser" la saison prochaine. Mais en vrai, on aurait du mettre les 80M en 2*40 environ sur un excellent DC et un excellent MC à ce moment là plutôt que de lâcher 80M sur un joueur dont le profil n'était pas la première nécessité. Dernier point : si ça se trouve le club a encore 50/60M de disponible pour signer un superbe MC qui sera le parfait complément à Partey et dans ce cas c'est top. Merci l'actionnaire qui met des billes parce que clairement c'est de l'argent qui ne sort pas du club. Par contre si on a 0 derrière et que l'on doit brader Xhaka pour un remplaçant qui ne fera pas mieux...

Pour les sources folklo et tous ceux qui racontent n’importe quoi, la logique est simple. Ils le font parce que ça fait du clics. Si on arrête de cliquer sur toutes les rumeurs bullshit et qu’on attend des infos sérieuses par des sources authentifiées et fiables, les gars ne font plus d’argent et ils écriront autres choses.

Je suis d’accord avec les précédents post. Prenons la situation inverse : si on achète un milieu international qui a fait un bon euro, capitaine de sa sélection, a qui il reste 2 ans de contrats : est ce qu’on s’attend à payer 13M? On paie plus pour un jeune du championnat belge…