Tetsuyah

Les gens confondent "ce qu'on est en droit d'attendre de lui" et "ce pourquoi on l'a recruté". Certains attendent que pour son prix, il révolutionne le poste et soit le détonateur de toutes nos offensives avec des coups d'éclats ainsi qu'un leader technique. Je vais en décevoir certains mais des joueurs pour créer le chaos, on en a déjà 3 avec notre trio. Si vous cherchez le côté élégant, notre capitaine rempli très bien ce rôle également. N'oublions pas ce pourquoi Havertz a été recruté : Compenser le départ de Xhaka. Comme le disent très bien @Kloroet @Arno, les chiffres et les prestations visuelles parlent d'eux même et c'est aussi criant dans les faits: - On avait tous la crainte que Havertz soir trop frêle dans les duels et il fait mentir tout le monde, aussi bien dans les duels au sol qu'aériens. - On avait des doutes quand à son abattage défensif et il répond présent au niveau du pressing, des seconds ballons et du repli avec une assiduité bluffante. Là où ça devient intéressant, c'est sur l'aspect offensif. Il se projette autant que le Suisse en plus d'apporter une présence dans la surface. De plus, on sait tous que Xhaka n'avait pas cette science du but, et pouvait s'emmêler les pinceaux au moment de conclure. Havertz sur ces derniers matchs montrent clairement qu'il peut apporter dans cet aspect là. Et cela, sans que cela n'affecte son rendement défensif. On se retrouve non plus avec 4 offensifs capables de marquer "régulièrement" (Trio+Odegaard) mais bien avec 5. Et c'est là que le paris Havertz est en train de devenir gagnant. Alors oui, il y'a encore du chemin mais visuellement et factuellement, il est en train de compenser le départ de Xhaka en apportant le côté létal qui manquait au Suisse. Après, je sais que pour toi @Auré , l'allemand est un joueur que tu ne souhaites pas voir réussir chez nous à cause de ESR. C'est dommage, pcq j'ai la sensation que Havertz peut être un facteur clé cette saison, pas dans les mêmes proportions qu'un Rice, dont les prestations sont imposantes visuellement. Je dirai simplement différent mais tout aussi pertinent.

Son Juga bonito avec la sortie de Odegaard juste avant... Si ça termine sur un but...

Je crois qu'il a même surpris ses adversaires en faite.

Première mi temps sans plus, mais sa seconde a été très bonne dans ce qu'on lui demande. Dommage qu'il ralentisse le rythme de certaines actions mais compréhensible vu sa débauche d'énergie. Le nombre de sprints offensifs et défensifs qu'il fait, c'est d'ailleurs lui qui est le premier à la demande en contre attaque. J'ai en tête celui où il y'a action pour Brighton, et dès que Raya capte, il part du tiers de notre terrain pour taper un sprint, ce qui enclenché la relance à la main de Raya. Il faudrait plus de spontanéité mais belle rencontre malgré tout.

Martinelli "sent" moins le jeu que Saka à l'opposé et à moins de finesse technique qu'un Saka. Après, la présence d'un White aide forcément les triangles, qui sont inexistants du côté du Brésilien.

Je vais chipoter, il manque parfois de lucidité sur le dernier mettre. Sauf son rush en fin de match qui aboutit à une frappe, il ne se fait pas assez confiance pour terminer les actions alors qu'il le pourrait. Je pense notamment à l'action en première où il préfère décaler à Saka. Mais oui, top performance aujourd'hui.

Doucement les gens, y'a encore du boulot mais ce à quoi on assiste est hyper intéressant. On commence à bien voir le travail de positionnement et l'espace qu'il doit occuper sans ballon, que ce soit en attaque ou en défense. Très dominant aujourd'hui dans les duels aériens et pas mal de ballons grattés au sol. Son intégration aura pris du temps offensivement mais on peut espérer voir du crescendo avec l'enchaînement des matchs. Et bonne nouvelle, pas de carton jaune aujourd'hui, donc présent face à Liverpool !

Je pose ça là.

NB: J'ai mal lu, la suite du message parle de consécrations individuelles, mais je laisse quand même mon message. Et surtout des images marquantes. C'est bête à dire mais Mbappé a raison lorsqu'il dit qu'il faut "brûler la rétine" pour faire partie des prétendants. Malheureusement, Saka a beau avoir compilé des bonnes stats en LDC et TCC jusqu'à présent, il n'y a rien qui sorte de l'ordinaire concernants ses buts ou passes. Suis-je le seul à avoir été surpris de la stat 19 G/A TCC lorsqu'elle est sortie ? À ce moment, je me suis dit "Ah ouai ? Quand ? Comment ?" Et j'ai à peine été capable de me rappeler de la moitié. Ça montre une chose, c'est qu'il fait son bonhomme de chemin dans le silence. Et c'est bien là tout le problème, c'est que c'est fait dans le silence. Et ça va grandement le desservir à l'heure de faire les comptes. J'ai par exemple plus d'images marquantes la saison dernière que cette année. Je suis peut être vache et un poil exigeant mais il en faudra beaucoup, beaucoup plus pour qu'il puisse prétendre faire partie de la course, quand bien même avec 2 titres.

D'habitude, je me réjouis de leur désarroi mais maintenant, ils me font de la peine. Ne nous empêchons pas de nous moquer d'eux quand même :

Ah oui je sais ça, je disais juste qu'ils peuvent pas se permettre de vendre les autres qui viennent d'arriver. Donc ils veulent vendre leurs joueurs qui sont les restes des symboles du club.

J'ai vu passé ça sur X et sur Eurosport. À prendre avec des pincettes bien sûr, c'est pas du tout lié avec nous en plus. Disons que c'est le seul joueur "vendable" avec une belle valeur marchande à ce jour. Comment peuvent-ils se permettre de vendre des joueurs qu'ils viennent d'acheter il y'a même pas un an. Je suis d'accord pour dire que c'est l'une de leur satisfaction aussi. Au delà de ça, ça permet à Chelsea de garder à minima une identité club étant donné qu'ils ne peuvent pas le faire avec James.

On rigole mais il ne ferait pas tâche dans la défense du Barça en lieu et place d'un Koundé horrible.

Des rumeurs envoient Gallagher sur la liste des transferts côté blues. Vous l'auriez pris si jamais c'était possible ? D'un côté, je trouve qu'on a assez nourris les Blues de notre argent, d'un autre, j'adore le joueur. Je trouve qu'il est sous côté et qu'il serait une plus value considérable à notre banc actuel. Toutefois, le prix que les Blues en voudront me fait croire que ce dossier est déjà mort dans l'œuf.

Quelle rentrée catastrophique.. Il aurait normalement dû pouvoir tirer son épingle du jeu, et pourtant, il a réussi à apporter du danger dans notre propre camp. Des imprécisions dans les passes, dans les dribbles, dans les choix. Match du PSV à venir pour se montrer un peu plus.

Seule satisfaction de ce match, dans le ton de la rencontre aussi bien offensivement que défensivement. Beaucoup d'appels mais très peu servi alors qu'il est en bonne position. Son abnégation contraste avec celle d'un Odegaard beaucoup trop gentil.

Mention rassurante même si il n'y avait pas le feu aux cages non plus. Il a été sérieux dans tout ce qu'il avait à entreprendre.

Qu'est ce qu'il est frustrant lorsqu'il est en bonne position mais qu'il sait pas centrer À part sa transversale rentrante en début de match pour Saka qui se rate complet, il a tout raté dans ses choix. Il perd tellement son avance à revenir sur son pied droit, c'est horripilant.

Il ne fait pas un bon match Il va falloir qu'il arrête de chouiner à tout va et qu'il montre un peu les muscles. J'ai connu un Saka plus conquérant qui pouvait se comporter comme un bulldozer même si il était retenu pour porter le danger balle au pied. Là, il est dans sa propre caricature à s'arrêter pour un rien dès qu'il est accroché. Dans cette même caricature lorsqu'il tente des frappes enroulé du gauche alors qu'il y'a embouteillage devant lui, s'en est presque risible tellement c'est prévisible. Ils sont passés où ses enchaînements "débordement gauche, frappe pied droit sous la barre" ? Ok, il est pas ménagé par les défenseurs, ok il enchaîne les matchs, mais il me semble que c'est lui qui râle quand on le sort avant les 90min. Qu'il se remette dedans, c'est ça la marque des grands.

Sulfateuse mode ON sur tous les offensifs à commencer par le capitaine. Bon, deux heures après la fin du match, je suis toujours aussi frustré par la frappe de Odegaard en première mi-temps. Ça veut faire passer l'arrêt de Martinez comme exceptionnel mais c'est bien Odegaard qui la joue très mal. Il n'a aucune excuse à ce niveau, il est sur son bon pied, est en équilibre, peut la mettre où il voulait et il choisit l'endroit le plus "évident" Franchement, celle là a du mal à passer de mon côté tellement c'est révélateur de son manque de sang froid par moment et de son côté trop tendre. Il arrive à mettre une minasse sous la barre contre Nottingham Forest dans le même genre de situation la saison dernière et là, il te sort un tir de poussin... La deuxième, je lui en veux moins car très dur à mettre du gauche même si il devrait apprendre à contrôler avec son mauvais pied parfois

Je trouve qu'à la différence, et peut être que je me trompe, c'est pour moi une situation totalement différente d'un Navas/Domnaruma où s'est installée une vraie concurrence. L'un jouait le Ligue 1 et l'autre la CL et ça bougeait tout le temps. Personne ne savait qui allait débuter d'une semaine à l'autre, d'où l'inconfort de la concurrence. Là, il faut plus le voir comme l'achat d'un gardien pour prendre la place de l'autre, comme l'a été Ramsdale pour prendre la place de Leno. La difficulté pour Raya, c'est de trouver de la légitimité auprès des supporter face à l'aura d'un Ramsdale. C'est de là que vient la situation inconfortable et pas de celle de se faire prendre la place par l'anglais.

Je terminerai juste par ceci : Raya est totalement critiquable je l'entend totalement. Mais je me répète, je préfère prendre le parti de le soutenir plutôt que de l'enfoncer face à la vague de messages qui "l'accablent" en faisant comme si il n'apportait rien. Chose que je ne supporte pas. Je prendrai toujours la défense des joueurs qui subissent des attaques exagérées. Ainsi que les membres de ce forum qui se font troller pour avoir défendu leur point de vue. Ce n'est pas drôle de se prendre des vagues messages par les autres membres sous prétexte que tu à une autre vision. Surtout si cette dernière s'entend et est argumentée. J'essaye par contre d'être le moins possible de mauvaise foi mais je peux parfois glisser. C'est comme ça que je fonctionne sur ce forum, lorsque les attaques vont plus loin qu'il ne faudrait.

Tu oublies Foden que j'aurais mis à gauche Si Saka sort une saison à 45 G/A + PL + Euro, ça le met clairement dans le débat du BO. La différence avec Kane se fera sur la CL. Et si Arsenal est capable de porter l'image de Saka à l'international aussi. Son rayonnement est moindre par rapport à Kane malheureusement.

C'est quoi un match référence pour Raya ? Un match où il aura fait des arrêts déterminants qui nous aura fait gagner des points ? J'espère plutôt qu'on sera spectateur de ce match référence le plus tard possible. Non pas qu'il n'en est pas capable, mais plutôt que ça signifierait qu'il y'a eu au préalable une faillite collective. Après, c'est toujours pareil. À quoi juge t'on qu'un match d'un gardien est une réussite ou qu'il a fait un match référence ? Si Raya a été impeccable dans sa lecture du match, qu'il aura réussi des interventions pour soulager sa défense en CAPTANT le ballon et qu'il aura su varier jeu long / jeu court pour gérer le rythme du match, qu'il aura en somme su imposer son aura et son assurance ; peut-on parler d'un match référence ? Pour moi oui, et je pense qu'il y'en a déjà eu mais que ce n'est pas impactant pour tout le monde. Me demandez pas de citer un match, c'est juste un sentiment que j'ai déjà ressenti plusieurs fois depuis qu'il est titulaire et ça me demanderait de revoir les 90mins de chaque match vu que ces interventions ne sont pas compilées dans un résumé.

*Pourquoi je rentre encore dans ce débat* Pour ma part, et je le répète, j'estime que la marge de progression de l'espagnol est plus intéressante que celle de Ramsdale. On sait tous que Arteta cherche un gardien pro-actif et j'ai le sentiment (subjectif) que c'est contre nature de la part de Ramsdale, comme si il se forçait pour épouser la philosophie de Arteta. Là où j'ai le sentiment (toujours subjectif) que c'est plus naturel pour Raya. Et je ne parle pas de jouer aux pieds, mais vraiment d'être "pro-actif". Les gens cantonnent Raya à son jeu aux pieds, et j'étais le premier à le penser au début. Mais dès les premiers matchs, j'ai compris ce que signifiait être "pro-actif" pour un gardien, juste en l'observant de mes yeux de néophytes. Là où certains vont voir les arrêts, d'autres vont voir l'ensemble. C'est un débat qui se tient, car le rôle principal du gardien c'est "d'arrêter". Tout comme le rôle du buteur, c'est de marquer. Je vous pose la question : Est ce que vous trouvez que Mbappé est bon depuis le début de la saison ? Moi absolument pas. Il marque mais est très souvent catastrophique dans le jeu. Certains te diront que c'est pas important tant qu'ils marquent, d'autres te diront que c'est nettement insuffisant. Malgré tout, ça reste une arme qui peut décider du sort d'un match. Et pourtant, il n'a jamais gagné le CL. Ça signifie bien qu'il y'a d'autres manières de se passer de ce genre d'individualité. Je trouve que cet exemple peut s'apparenter ici, Arteta souhaite amener une autre caractéristique du goal quitte à sacrifier (peut être) le principal, pcq ça sied mieux à sa vision du jeu. Peut-on lui en vouloir de suivre ses convictions ? Là est tout le débat. C'est un débat sans fin pcq ce sont deux écoles d'apprécier le foot qui s'opposent, c'est à la sensibilité de chacun. Ce qui est frustrant dans ce débat, c'est ceux qui refusent de comprendre pourquoi on soutient Raya. Ce n'est pas seulement par confiance aveugle pour le coach, mais aussi pour ce qu'on voit qu'il apporte et peu apporter par la suite. Je ne dis absolument pas que Raya est LE goal qu'il nous faut à moyen/long terme. Ça, ça ne dépendra que de lui. Mais je dis qu'il a les armes pour nous faire passer un cap. Ce que je ne ressens pas chez Ramsdale, avec qui je ressens plus un plafond de verre. C'est à Raya aujourd'hui de nous prouver que Arteta à raison de lui apporter cette confiance.