Nujabes

https://twitter.com/sr_collings/status/893057820370886656   les 2 qui trollent? 

  Ouais mais ça c'est le cas un peu partout dès qu'il y a d'énormes sommes d'argent en jeu.   Je répondais surtout à la phrase "personne ne vaut 200M", phrase que je trouve débile (et pas le forumeur Sborn je précise). C'est un investissement fait par le PSG/Qatar, qu'il soit rentable ou non après ça c'est leur problème.       Sauf que le foot est devenu une industrie à part entière de divertissement. Si l'argent n'est pas réinvesti dans ce qui justement génère des revenus, tu proposes que les milliards soient mis ou?   Au final, je vois personne s'offusquer quand le dernier blockbuster hollywoodien explose les records de budget, sans avoir la certitude d'être rentable... là c'est un peu pareil.

Le truc c'est que les 220M n'achète pas la "personne" comme tu dis. Tu payes pour un talent. Pour une image de marque. Pour des revenus etc.   bref c'est ce qu'on appelle un investissement. 

  honnêtement je ne pense pas. Il ne faut pas oublier que son contrat se termine en fin de saison prochaine, qu'Arsenal jusqu'à présent ne lui a fait aucune offre de prolongation... ça en dit long. A mon avis si une belle offre arrive sur la table d'ici la fin août il part.   le prêt à Bournemouth n'est pas anodin. Chez nous quand un joueur est prêté, son avenir est condamné. (Cf Szczesny qui avait fait un bien meilleur passage en Italie que Wilshere à Bournemouth)

  Il a peut être simplement pas d'avenir chez nous.   A titre personnel, il ne m'a jamais plus rassuré que ça, et il vient d'avoir 25 ans déjà, et comme tu dis, aucun prêt en division 1 nul part, ça va être son premier en Liga, championnat très différent de la PL pour les gardiens...

  ca a l'air de bien se passer 

  => Parce que je trouve ça malhonnête et trop hypocrite. Donc les gros historiques se sont gavés et ont fait ce qu'ils ont voulu pendant des années, à tel point qu'ils participé au déséquilibre du foot Européen actuel, et maintenant ils viennent se poser en donneur de leçon en se cachant derrière le FPF? Ca me gène.  Encore une fois, le FPF n'est là que pour les protéger des clubs à mécène. Par contre je ne vois rien qui est fait pour protéger les clubs un peu plus modestes du big 3 Européen...       Ces clubs ont senti le coup venir oui, ils ont eux aussi en quelques sorte contourné les règles... Par exemple les Galactiques 2.0, Perez vient avec un deal avec une banque Espagnole pour pouvoir dépenser ce qu'il a dépensé à l'époque pour Ronaldo Kaka Benzema... Sauf que Ronaldo a totalement changé le visage du Real Madrid. Son transfert ils en tirent encore les pleins bénéfices aujourd'hui. Le Real avant Ronaldo ça sortait plus des quarts de C1 et ça prenait des bouillons par Carew. Donc le joueur qui leur a permis de revenir au premier plan, qui a totalement changé la dynamique du football européen, ils l'ont payé avec de l'argent qu'ils n'avaient pas. Maintenant ça vient dire à Paris, qui veut acheter Neymar avec son argent, qu'ils n'ont pas le droit? on ne touche pas joueurs de Barcelone?  Du coup ils contournent le FPF & ils ont bien raison!     Bah non. Les montages financiers sont une partie intégrante du commerce. La comparaison avec la NBA est très mal venue. La NBA est un business pleinement assumé, et il y a un certain équilibre voulu entre les franchises! Il y a une volonté de renouvellement! C'est totalement différent, et on devrait très certainement s'inspirer des sports américains pour rendre le foot Européen plus intéressant...       parce que Neymar est allé au Barça pour l'amour du maillot?  Il y est allé pour le fric, c'est tout. Il avait longtemps été annoncé côté Real le Neymar, sauf qu'au final, c'est le Barça qui a voulu trempé dans leurs magouilles pour se l'acheter.    Il faut arrêter le romantisme 2 min. Vous vivez en décalage avec votre temps et vous vous faites du mal pour rien je trouve. Le foot c'est devenu un divertissement, un business. Je ne comprends pas pourquoi vous cherchez de la loyauté là où il y en a pas... D'abord tu décries la situation d'avant le FPF, avec les clubs qui s'endettaient pour se construire une grosse équipe. Magouille ou pas, ils le faisaient et cela apparaissait dans leurs chiffres en fin d'année/de saison. Ensuite tu justifies l'achat de Neymar par le fait qu'il contourne le FPF ? Mais tu oublies peut être que le FPF est là théoriquement pour que la situation d'avant ne se reproduise plus, avec des clubs qui dominent l'Europe en s'endettant à mort.

    L'oseille parlait déjà quand il était au Barça, et donc? A ce que je sache il ne jouait pas dans un club de seconde zone européen pour l'amour du maillot, payé 5M/an!   Non il jouait au Barça pour les titres ET l'oseille. A tel point que lui & ses compères de la MSN sont en train de ruiner le club! Messi qui se fait prolongé tous les 8 mois lui il reste au Barça pour l'amour du maillot c'est clair 

  Cet argument est bidon, c'était pas un bénévole au Barça...   tjrs ces vieux arguments dans le foot... 

  Bah non Ezio, les 2 vont ensembles. Tout le monde s'extasie sur le Barça de Pep qui a été archi dominateur, faut pas oublier que pendant cette même période ce club ne pouvait pas payer les salaires de ces joueurs. Ca c'est plus que de la triche. En Espagne c'est passé. En France c'est impensable! Ils ont fait des magouilles pour signer Neymar, ça on oublie aussi! Quand à Suarez, compare pas l'incomparable stp. A liverpool il jouait avec Sterling & Sturridge, c'était très bon, mais c'est du pipi de chat à côté de Neymar & Messi.   Quand Perez revient à la tête du Real en 2009, il dépense de l'argent que le Real n'avait pas, il était soutenu financièrement. Finalement il a fait ce qu'un mécène ferait, même si c'est un peu différent puisque c'était pas son argent. Et bien sûr que ça a eu un effet sur le sportif, c'est là dessus qu'ils ont construit leur succès sur les années 2010 alors qu'avant ce même Real se faisait humilié par Lyon en C1.   Le truc c'est que 5 ans après ces clubs ont tellement dominé le sportif qu'ils sont ENFIN devenu très rentables, et maintenant ils viennent donner des leçons pour le FPF??   Ce que je reproche à ces 2 clubs, c'est qu'ils ont quand même battis leur succès récent sur de la magouille, sur la clémence du système espagnol par rapport aux autres, et qu'ils en ont tellement profité, ils ont construit un succès récent colossal, qui leur permet maintenant d'avoir qui ils veulent ou presque.   La difficulté des clubs Anglais & du PSG, c'est que même avec tout l'argent du monde, ils n'attirent plus des top top players. Quand je te dis top players ce sont des top 3 à leur poste. Pas des mecs comme KDB/Sané qui n'ont encore rien prouvé. Des mecs comme Modric, Kroos, Neymar etc.  Au moins là avec Neymar au PSG, ça peut redistribuer les cartes et faire réfléchir les autres. 

  Ca ne m'aurait pas dérangé outre mesure, puisque ces règles sont ridicules, et faites pour protéger les grands clubs historiques, qui eux ont le droit de se gaver pendant que les autres non.   Ca te dérange pas de voir que depuis 10 ans 3 super clubs Européens sont devenus quasiment intouchables? Qu'ils réunissent 95% des top players en Europe? (et là je te parle de vrais top players, des mecs qui sont top 3 à leur poste, pas du Hazard ou du Aguero qui ont des carrière bien décevantes si on sort du championnat anglais)? Que le Real puisse se permettre d'avoir une équipe sur le banc qui pourrait mettre la misère à 85% des clubs en Europe? Que le Barça puisse être dans une position très délicate financièrement à cause des salaires de la MSN, mais qu'ils continuent comme si de rien n'était? Que le Bayern n'ait plus aucune concurrence en Bundesliga?   Franchement moi ça me soule, ça a rendu le foot européen complètement insipide. En C1 je me fais littéralement ch** mis à part l'équipe surprise annuelle. L'écart avec ces clubs est devenu trop grand. Que Paris puisse foutre un gros coup dans la fourmilière et montrer aux autres qu'il est possible de sortir un des meilleurs joueurs du monde de ces clubs, honnêtement ça me fait plaisir.   Surtout que le Barça est un club de pourris aussi. Je jubile de voir cette rage de leur côté quand ces mêmes guignols n'ont absolument aucun respect pour les règles, ni pour les autres clubs plus modestes sur le marché des transferts...   J'ai vu personne s'indigner quand ils ont menti pour le montant payé pour Neymar à l'époque... j'ai juste vu des gens s'extasier devant la MSN. par contre quand le PSG décide de faire une manip dans les règles, ça vient parler chinois et pleurnicher.   Ce que je critique aujourd'hui, c'est le système du foot Européen. Le FPF est super hypocrite puisqu'il ne protège que quelques grands clubs Européens. Aujourd'hui sans mécène comme à City & au PSG, il est devenu impossible de concurrencer les grands clubs sur la durée. Ne venez pas me parler de formation, de bon travail de scout etc... on sait très bien comment ça se finit. On l'a vu avec les Dortmund Monaco et autres, ils sont/vont tous rentrer dans le rang parce que l'écart est trop grand, parce que tout est fait pour que les super clubs dominent très largement le circuit. En plus, les clubs ne sont pas tous égaux devant la fiscalité. En Espagne les clubs peuvent se permettre de faire des trucs qu'en France on n'a pas le droit de faire. Dans certains pays, les joueurs qui appartiennent en partie à des sociétés c'est toléré dans d'autres non.   Enfin bref, ils veulent de la régulation? Ok je suis pas contre. Mais qu'ils aillent jusqu'au bout, que tout le monde soit protégé, qu'ils fassent en sorte de redistribuer un peu les cartes dans le foot Européen.   En attendant je me réjouis de voir le PSG faire trembler un club comme le Barça. Et pourtant je ne suis pas du tout fan de cette équipe.        Franchement si c'est pour me répondre de la sorte, ne cite plus mes postes ça sert à rien si tu n'es pas prêt à discuter de manière un peu plus intelligente que ça.

    pour l'instant on en sait rien, ce ne sont que des rumeurs.   Et s'ils réussissent à le "niker" comme tu dis, tant mieux, parce que le FPF c'est une vaste blague!    et honnêtement mbappé je préfère qu'il reste en L1 qu'il aille au Real. Après chacun son avis sur la question.

    Ce sel    Sinon énorme pour la L1, on va avoir un top 5 à son prime en France...

Arsènic™‏ @MrArsenicTM  2 minil y a 2 minutes Plus Express | Watford are closing in on a £15m deal for Gunners full-back Kieran Gibbs.     £15M  franchement si ça se fait gros coup de la part d'Arsenal!

https://twitter.com/afcstuff/status/892376925649416192     Il a vraiment l'air de faire la grève 

Je me demande si ca peut potentiellement emmerder les sponsors liés à Arsenal ça... ça fait un sacré shitstorm en Angleterre en tout cas, à voir comment les choses évoluent.

Seri et Riyad.

https://www.theguardian.com/football/blog/2017/jul/31/premier-league-2017-18-preview-arsenal     Le Guardian nous annonce 6e... ça fait un peu mal de voir ça mais le texte est intéressant, notamment l'anecdote sur Lehmann en pré saison  l'analyse d'Amy Lawrence est très juste en tout cas sur ce qui attend Arsenal cette saison.

https://twitter.com/EdwinKarolczak/status/891775501680955392     c'est devenu sa spéciale...

  Non mais je vomis sur ce que fait le Qatar tous les jours. Jamais je n'ai défendu ça.   Par contre, je ne les vois pas venir donner des leçons aux autres sur les droits de l'homme et les conditions de travail. Alors qu'un fraudeur avéré se la ramène trop souvent sur les finances d'un autre club... ça me gène. Qu'il laisse les autorités compétentes s'en charger. Ce n'est pas à lui de ramener ça dans les médias de manière systématique. ça fait gros rageux. 

  On va voir s'il va vraiment le faire justement. Pour l'instant, c'est juste un coup de com' de sa part. Surtout que lui n'a pas du tout accès au montage opéré par le PSG pour se payer Neymar.    Quand au gars du Bayern, lol ce sont les plus gros rageux du circuit eux, toujours à donner des leçons quand Hoeness va faire de la prison pour fraude fiscale.  

  Je te réponds qu'ils ont des avocats & des fiscalistes sur l'affaire, et que le montage est bien plus complexe que le résumé twitter "c'est le Qatar qui va filer la thune à Neymar".   à un moment il va falloir arrêter de croire les experts twitter & tout prendre pour argent comptant. Le droit fiscal c'est super complexe, c'est pas juste un virement à 300M sur le compte de Neymar... Ils ont des dizaines et des dizaines de personnes bossant sur ce deal pharaonique depuis des semaines. Les meilleurs du circuit sur le coup, je m'en fais pas pour eux, ils vont réussir à trouver la parade et faire ça rentrer dans les clous, dans les règles.   On ne connait aucun détail de ce montage... Le PSG a le droit de dépenser plus de 200M en rentrant dans le cadre du FPF sans être inquiété...     Ca on ne sait pas du tout. Je pense que c'est une rumeur bullshit et que ça sera bien plus complexe que ça...

  Tu mélanges tout Ezio. D'abord je supporte pas du tout Paris. C'est une équipe que j'apprécie en C1 parce qu'elle représente notre championnat c'est tout.   Maintenant tu confonds tout. Les sanctions Real/Atletico/Barça n'ont rien à voir avec ce que risquerait Paris s'ils ne l'avaient pas fait dans les règles.   Tu penses vraiment que le PSG risquerait d'être exclu de la C1 sur plusieurs années s'ils étaient pas sûr de leur coup à 100%? Que Neymar signerait au PSG s'il n'était pas sûr à 100% qu'il pourrait disputer la c1? Tu crois que neymar est venu pour jouer que la l1 et la CDL?   Allo Ezio. On parle d'un investissement d'un demi milliard d'Euro. Ils ne vont pas faire ça à la légère et prendre des risques inutiles. S'ils le font c'est qu'ils sont sur de leur coup et qu'ils ont déjà reçu la bénédiction de l'UEFA.   Quand au président de la Liga, il fait son rageux, et veut surfer sur la vague des haters en Espagne pour avoir une bonne image. Il sait très bien que si ça se fait, ça sera dans les règles et il ne pourra rien faire.

  Ouais enfin le transfert de Neymar c'est tout bénef pour l'Europe  300 millions Qataris qui vont circuler en Europe c'est du tout bon!  L'Espagne va toucher quasiment 50% de TVA j'avais lu sur la clause... et la France je te laisse imaginer ce qu'ils vont ponctionner à Neymar en impôts...    Après ouais c'est dégueulasse à une époque où les gens ont du mal à joindre les 2 bouts, mais au moins ils vont faire rentrer un peu d'argent... pas comme certains      Mais je ne vois pas ce que vous reprochez au PSG en fait. Ils sont en train de faire un montage pour justement être dans les règles. Ils en profitent. Ca me fait hurler de rire de voir comment ça pleure côté Barça, à menacer le PSG de porter plainte quand ils font les pourris concernant les transferts depuis bien longtemps.

  Ce que tu comprends pas, c'est qu'ils vont faire ce transfert dans les règles. C'est juste le côté moral qui gène.   Et le Real & le Barça qui fait des recettes... lol ouais après avoir fait n'importe quoi, des dettes colossales, qui leur ont permis d'écraser le foot Européen sans jamais être inquiété.   Ce qu'il faut bien comprendre c'est que la fiscalité n'est pas uniforme en Europe. En France les clubs ne peuvent pas faire ce que le Barça & Real ont fait dans les années 2000... s'ils avaient fait la moitié de ce que les 2 ogres espagnols ont fait, ils aurait été rétrogradé! Le Barça a eu des soucis à la fin des années 2000 à payer le salaire de leurs joueurs. Je sais pas si tu t'en rends compte. Et derrière, ils vont signer Fabregas.  Les montages financiers pour Neymar du Barça on en parle aussi? Ah mais c'est pas grave, c'est un club historique, on parle du grand Barça ils ont  le droit!!! Ils avaient déclaré quelle somme pour Neymar au fait? Jme souviens plus trop de mémoire il me semble qu'ils avaient dit 45M, quand on s'est rendu compte que c'était pas loin du triple...  Eux n'ont pas respecté les règles pour le coup...   Après ils sont bien content de gagner une C1 avec la MSN. Et après ça vient nous parler de triche... j'hallucine.         Ce que je dis au final, c'est qu'on ne peut pas reprocher au PSG de vouloir participer et d'avoir sa part du gâteau quand les clubs historiques se sont gavés, se gavent encore, et font n'importe quoi sans jamais être inquiété, quand le PSG fait même les choses de manière plus "clean".   Moi non plus je n'aime pas le système actuel du tout, mais il y a un milliard de truc sur lesquels taper avant de parler du deal Neymar au PSG.