Nujabes

Je vais faire l'avocat du diable, mais je comprends aussi son point de vu. Il arrive en fin de carrière Auba, il n'a sûrement pas envie de passer ses dernières années au top niveau dans une situation galère, avec des coachs rookies sans expérience alors qu'il lui reste peut être que 2/3 saisons à ce niveau. Il a envie de maximiser ses chances d'être dans une situation où l'équipe est compétitive. Surtout quand on sort d'une saison très galère. Que la pression est colossale sur le club. Donc qu'il ait cet avis, c'est tout à fait normal, et loin d'être déconnant. Mettez vous un peu à sa place, je pense que vous pourriez arriver à la même conclusion. Après, il n'est pas responsable des agissements de son frère. Très certainement qu'Auba partage ce sentiment, mais ce n'est pas lui qui a balancé ça en public, ce n'est pas de sa responsabilité.

Je prends le soucis à l'envers, quand t'es là depuis 2014, si t'as pas eu ta chance sur la durée, c'est que tu dois pas être assez bon au quotidien à l'entraînement. Tout simplement. Chambers a connu plusieurs coachs, qui ne lui ont jamais fait confiance. Je ne pense pas que tous ces coachs se soient trompés sur lui. Club qui a fini par être relégué... C'est pas une référence à mes yeux. On sait tous que Chambers n'a aucune chance d'être une solution viable chez nous à ce poste, tant l'écart de niveau est un gouffre. Les coachs voient Chambers jouer tous les jours à l'entraînement. Encore une fois, quand t'es au club depuis 2014, que les coachs ne te font pas confiance, que t'es envoyé 2 fois en prêt dans des clubs mineurs, et que tu ne réussis pas à faire ton trou à ton retour, c'est juste que t'es pas assez bon. Il a déjà 24 ans, il n'est toujours pas fixé à un poste, et n'a pas progressé d'un iota depuis sa signature.

A titre perso, je ne suis pas un grand fan de Molina, je trouve qu'il fait beaucoup trop le caliméro (sur son contenu YouTube, je n'ai pas lu ses bouquins). Il aime bien se présenter en tant qu'expert, et parle toujours avec aplomb alors qu'il est loin de maîtriser tous les sujets dont il parle. Il adore balancer des déclarations super vagues, invérifiables, pour se donner un côté mystérieux d'insider. Sa vidéo sur Arsenal en est bien la preuve. C'est dommage parce qu'il y une partie de son travail que j'aime bien. Mais je le trouve vraiment trop caricatural comme personnage qui couvre le foot.

Il est totalement à côté de la plaque sur pas mal de points, son passage sur pépé, sur le duo laca/aubam, sa compo qu'il propose en se basant sur la jeunesse (on est reléguable avec un milieu guendouzi willock ESR, il passe 5 min à dire que l'effectif est surcôté, pour proposer que l'on base un projet sur nos jeunes qui sont très surcôtés pour la plupart et certains d'entre eux ne feront pas carrière en PL, tout en parlant avec un certain aplomb, et se permet bien de pas trop critiquer son pote Unai. Ca montre un peu la qualité du travail du bonhomme.

Holding a déjà eu des périodes où il était titulaire et vraiment solide. C'était pas un crack, mais il avait de longues périodes où c'était un vrai bon défenseur solide. L'année dernière avant ses croisés par exemple, il était notre meilleur central et assez nettement. Chambers je me souviens pas de son dernier run de 10 matchs en défense chez nous. Je ne sais même pas si c'est déjà arrivé, après ses débuts. Après, j'aurais pas tendance à dire que c'est le meilleur, je le trouve honnêtement aussi problématique que les autres. C'est juste que la mémoire courte vous joue des tours, et que les autres joueurs ont été plus exposés, pendant que chambers ne jouait pas donc il bénéficiait d'une certaine hype. Holding et Luiz ça reste les meilleurs centraux de l'effectif si on prend leur niveau sur les 2/3 dernières saisons pour avoir un échantillon représentatif. Malheureusement holding n'est pas encore prêt, et Luiz rate totalement son adaptation et est bien moins bon qu'il ne l'est réellement. A titre personnel, les seuls DC que je garde cet été dans l'effectif sont holding et Luiz. Le brésilien n'aura plus qu'un an de contrat, son salaire est pas colossal, et ça peut toujours faire du bien dans la rotation. Holding c'est le seul jeune qui a un plafond intéressant dans l'effectif. Évidemment il y a saliba qui arrive. Mais les chambres sokratis faut arrêter les frais. Et j'irai plus loin en mettant aussi AMN dans le lot qui a un plafond bcp trop bas. @Auré je partage tout a fait ton analyse. Et je me souviens que ça m'avait joué des tours lors de ses débuts, sa technique et son élégance m'avaient séduits. Mais au fil du temps je me suis rendu compte de ses énormes limites. Un truc tout bête chez lui, je trouve, c'est un joueur super mou. Il manque d'agressivité c'est affolant, mais pas l'agressivité no brain a la sokratis out mustafi. C'estun défenseur trop passif. Chambers a un sacré gabarit pour un footeux, et pourtant on ne le sent jamais dominer physiquement son adversaire. Et il fait encore des erreurs de débutant... Des sauts de concentrations terrible. On doit arrêter les frais.

Chambers on l'a signé en 2014 si je dis pas de bêtises, a connu 3 coachs différents a Arsenal, et 2 autres clubs en prêt, et il ne s'est jamais imposé sur la durée. C'est pas un hasard. C'est un défenseur très très moyen qui n'excelle à aucun poste. Il a quelques très bonnes perfs ponctuellement. Mais il n'a pas encore fait 5 matchs aboutis de suite chez nous. C'est pour ça qu'il n'a jamais réussi à s'imposer. C'est vrai qu'on n'a pas meilleur en ce moment. Mais aussi il n'est pas la solution. Chambers sokratis mustafi c'est bonnet blanc, blanc bonnet. Les seuls DC en qui je crois un peu dans l'effectif c'est holding et Luiz qui a déjà montré par le passé qu'il pouvait être solide, donc je lui accorde le bénéfice du doute. Même si chez nous pour le moment c'est nul. Mais ça a toujours été un joueur qui fonctionne a l'affect. Quand il se sent bien il peut être solide et faire le job. Quand il n'est pas bien, il est en dessous de tout. Et holding c'est a peu près le seul autre défenseur de l'effectif qui a su dans un passé récent être un minimum solide sur la durée.

Je trouve qu'on fait l'erreur de retenir ses rares bons matchs, quand il n'a jamais été vraiment bon sur la durée. J'ai pas le souvenir de 5 matchs de suite vraiment aboutis de sa part. Au bout d'un moment, il ne s'est imposé nul part, a joué dans 2 équipes qui ont été reléguées et ne s'y est pas non plus imposé au poste de DC, pourquoi serait-il assez bon pour arsenal? Chambers bénéficie bcp de la mémoire courte je trouve. Quand il ne joue pas, beaucoup souhaitent le voir en arrière droit (quand Niles était nul) ou en défense centrale, et à chaque fois, au bout de quelques matchs, on voit qu'il est super limité. Je pense qu'il a un plafond super bas Calum. Il vaudrait mieux le vendre pour le remplacer par un autre joueur, tant qu'il a encore de la valeur. Je trouve le plafond d'Holding nettement + haut par exemple.

Je trouve qu'il se donne dans l'effort défensif, en général. Hier j'ai pas trop fait gaffe, mais d'habitude il ne se cache pas là dessus. Bidon c'est un peu fort quand même. Il fait son match, une fois de plus, il a été clutch et a tué le match avec son 3e but, qui était vraiment impressionnant, y'a pas bcp de 9 qui sont capables de le mettre celui là. On a dans notre effectif le meilleur buteur du championnat, profitons-en. Je trouve qu'on lui fait un faux procès. C'est pas son profil de bcp apporter dans le jeu. Dès lors, ça ne sert à rien d'attendre ça de lui. C'est un buteur d'élite, c'est là dessus qu'il doit être jugé. Et il a un bilan incroyable jusque là. Son but d'hier il le sort de nul part. On n'est pas dans une situation où on peut attirer un 9 qui est meilleur que lui de toute façon, on n'en trouvera pas qui est aussi bon buteur que lui et incroyable dans le jeu. J'ai bien aimé le match des 3 devants. C'était pas parfait, et même laborieux au début, mais j'ai bien aimé ce qu'ils ont montré une fois qu'ils étaient libérés quand ils ont marqué le premier but. Martinelli il doit être titulaire, son profil fait énormément de bien. Au delà de son but, c'est le joueur offensif qui a mis le plus d'intensité hier, le nombre de fautes qu'il a provoqué parce qu'il allait juste trop vite et que les défenseurs étaient en retard. Dans les tâches défensives il a vraiment assuré, je n'attendais pas ça de lui, il m'a surpris. En général les jeunes joueurs offensifs ont la flemme de se donner. Il est largement meilleur qu'Aubam dans un rôle d'ailier. Il n'y a pas photo. Pépé on ne doit plus y toucher non plus, il commence à trouver son rythme. Après le choix doit se faire entre Aubam & Laca.

C'est pas le débat. Faire mieux qu'Ozil et Willock dans ce domaine, n'importe quel joueur à peu près correct du championnat peut le faire. La question est de savoir si c'est suffisant à l'échelle du championnat.

En sélection c'est pas du tout le même jeu. Le défi physique en PL est bien plus grand que le jeu en sélection en règle générale. Et en sélection, il ne joue surtout pas dans la même équipe, dans le même contexte. A la CDM, il joue dans une équipe très rugueuse autour de lui, qui compense son manque d'impact physique. Sans même parler du travail de leurs attaquants qui sont des morts de faim et qui soulagent énormément. A Arsenal, Torreira il doit protéger Xhaka ou Guendouzi, et Ozil qui n'en fout pas une devant lui.

Proposition, mais aussi la faiblesse du jeu aérien de notre 11. a l'époque de Chesney, la spécialité c'était d'aller chercher la tête de Sagna, qui gagnait quasiment tous ses duels de la tête contre l'ailier qui venait au duel. Sinon quand on dégageait loin devant, on avait Giroud pour se battre au duel, et autre chose que des mollusques autour pour gagner le 2nd ballon quand la déviation était faite. Là, même quand Leno relance correctement, on ne gagne aucun duel. Donc au final, quand on essaye de relancer court, on n'arrive pas à sortir de noter camp on a des joueurs trop limités techniquement parlant pour déjouer un pressing. Quand on relance long, on perd la balle 90% du temps. Du coup, c'est très compliqué mais comme tu dis @Hamza59, même à des niveaux inférieurs, on ne voit pas ça. C'est vraiment inquiétant. Ca nous met dans une position de vulnérabilité énorme, où l'adversaire vient nous mettre la pression, et pendant un quart d'heure, on est acculé dans notre camp, et on ne fait que subir les assauts successifs, jusqu'à que par miracle, on réussisse à sortir de notre moitié de terrain.

En même temps Ozil n'a jamais été un joueur qui tire une équipe vers le haut si celle ci ne joue pas déjà bien, jamais. Il n'est rien d'autre que la cerise sur un gâteau. Si le gâteau est pas bon, il est inutile. Ca n'a toujours été que ça Mesut. Il bénéficie d'une côte incroyable c'est assez surréaliste. Mais le pire, c'est qu'on n'a personne d'autre de meilleur que lui à ce poste.

Les grands buteurs ratent beaucoup. Le plus important chez un très bon 9, à mes yeux, c'est surtout cette capacité à se procurer beaucoup d'occasions. Meilleur taux de conversion du championnat depuis qu'il est en PL, c'est monstrueux ce qu'il réalise. Bon la stat date d'août, mais ça doit être encore d'actualité, ou pas loin d'être le cas.

Je demande à voir parce que même dans ce registre ne le trouve pas non plus au dessus du lot. Il apporte mais il transforme pas non plus le visage de l'équipe. Aubam à Dortmund a fait parti d'attaques redoutables malgré son association avec des ailliers buteurs mais qui étaient aussi forts dans la création. Son profil n'était pas pénalisant.

Pourquoi? J'essaye de comprendre mais je ne vois pas. Je trouve qu'on en fait trop sur l'apport de lacazette dans le jeu, qui, même s'il est bien meilleur que celui d'Aubameyang et il n'y a même pas de débat là dessus, n'est pas non plus transcendant au point de se passer d'un mec qui marque pas loin de 2 fois plus de buts que lui ou presque, et qui pète tous les records alors qu'il est arrivé dans l'équipe d'Arsenal qui joue le moins bien de ces 20 dernières années? Je trouve qu'on minimise trop son impact et sa réussite. On est les mieux placés pour savoir que marquer des buts, surtout depuis 2 saisons, c'est pas du tout évident. Et que malgré ça, il est sur des bases vraiment historiques. Et qu'il a masqué les carences de l'équipe pendant très longtemps et sauver les miches d'Emery plus d'une fois. (Lacazette aussi d'ailleurs). Je vois souvent la comparaison avec Firminho quand on parle de Lacazette, mais sincèrement, je ne vois aucun rapport entre les 2, ce sont des joueurs radicalement différents dans le jeu. Firminho il jouait beaucoup milieu offensif en Allemagne à l'époque ou je m'étais intéressé à lui, et que je le voulais pour concurrencer Giroud quand le marché des 9 avait l'air bouché. Il a une science du jeu, des déplacements, un skillset que notre attaquant Français n'a tout simplement pas. Les espaces qu'il libère, sa justesse globale dans le jeu, sa façon de bonifier/fluidifier les ballons qui passent par lui, son jeu face au but dans le sens du jeu, sa capacité à faire la différence en une touche se retourner et gagner de l'espace, je ne retrouve pas du tout ça chez Laca. Y'a un tel écart entre les 2 que ça ne s'explique pas seulement par la différence de coaching. Laca son apport dans le jeu est très unidimensionnel au final, tu ne trouves pas? Il abuse de son jeu dos au but, il ne varie pas assez, sa prise de décision n'est pas au dessus de la moyenne, quand le ballon passe par lui c'est souvent brouillon, il y a toujours cette touche de balle en trop, cette passe lâché une seconde trop tard, une petite imprécision dans ses gestes, il fait rarement un geste qui fait la différence dans le jeu je trouve alors qu'il en est capable à mon avis, dans la surface il a déjà fait des enchaînements de dingues. Je ne le vois pas assez jouer face au jeu, se retourner, provoquer, progresser avec le ballon, faire de belles passes bien senties vers l'avant. Alors qu'il en est capable, je ne sais plus contre quel équipe ou on fait faute sur lui, il se relève et fonce, élimine 1 ou 2 défenseurs pour aller marquer en partant du côté droit. Après sa présence physique fait du bien, et son jeu dos au but nous soulage pas mal, mais globalement, je ne trouve pas non plus qu'il excelle dans sa contribution globale, et je n'ai jamais senti que Laca était un joueur vraiment au dessus, qui dominait son sujet. Il a eu quelques très bons matchs impressionnants, ponctuellement, je me souviens son match aller contre l'Atletico, même s'il est malheureux de ne mettre qu'un but, il avait une combativité et une hargne que je ne vois pas souvent chez lui. Là je le voyais vraiment dominer, mettre à mal l'excellente charnière centrale de l'Atletico. Malheureusment, en PL, je ne ressens pas trop ça. J'ai rarement l'impression de sentir que Laca domine vraiment ses défenseurs, qu'il est vraiment au dessus du lot, que ce soit physiquement ou techniquement, comme par exemple l'a pu être RVP chez nous qui était incroyable dans le jeu aussi, et qui paraissait injouable, au delà même de ses buts, et cela, même avant son explosion en tant que scoreur pur. J'ai l'impression que Laca a les qualités pour faire beaucoup mieux que ce qu'il a fait à Arsenal, mais qu'il n'y arrive pas et qu'il a atteint son plafond. Après ça reste un vrai bon joueur de foot que j'apprécie beaucoup. Mais à en lire certains j'ai l'impression qu'il est indispensable, alors que je ne le vois pas vraiment. Il y a quand même pas mal d'autres 9 en PL que je choisirais devant lui si je devais construire une équipe.

Au contraire je trouve Lacazette trop gentil, tendre, et altruiste. Il manque ce côté insolent du buteur, ce côté mort de faim qui va vouloir croquer quand Lacazette hésite souvent et cherche trop souvent l'extra pass dans la surface entre 3 défenseurs, quand je veux le voir dégainer spontanément parce que c'est un mec qui a des qualités de finition et une bonne frappe. Je veux le voir plus agressif dans son jeux dans ses déplacements. Dans sa mentalité aussi, il est souvent caché je trouve, au laca c'est un joueur qui met très peu de pousse ballon et beaucoup de beaux buts pas évident a mettre. Ça reflète bien son manque de flair de buteur je trouve La différence avec laca et aubam ou bien même vardy est assez saisissante. C'est un joueur que j'apprécie énormément aussi et j'aimerai bien le voir exploser totalement un jour. Mais pour le moment c'est pas trop le cas donc aubam passe devant, à mes yeux.

L'impact physique c'est pas forcément un joueur destructeur au milieu de terrain. Un 8 au dessus du lot physiquement, rapide, mobile, puissant, ça ferait énormément de bien à cette équipe, j'en suis persuadé, des 2 côtés du terrain. Je sais pas si tu te souviens de Diaby, quand il jouait encore régulièrement. C'était pas un 6, mais quand il jouait box 2 box, son impact physique, avec sa taille, sa vitesse et mobilité atypique pour un tel gabarit, ses très longues jambes + des grosses qualités techniques, ça le rendait vraiment précieux et infernal des 2 côtés du terrain. Il gagnait les duels de la tête, il était capable de récupérer efficacement le ballon avec ses longs compas + puissance quand il arrive lancé. Son physique lui permettait de gagner 25 mètres balle au pied sur les phases de transition, ça lui permettait de se projeter vers l'avant efficacement. Sans ses blessures il avait tous les outils pour devenir un des meilleurs milieux de terrain de sa génération. Ce genre de profil nous manque. Après évidemment diaby c'était une licorne, des mecs avec ce gabarit et cette mobilité, et cette maitrîse technique c'est très très rare, mais si déjà on pouvait avoir un mec vraiment au dessus du lot dans ces 2 domaines, ça ferait beaucoup de bien. KDB est le joueur qui a totalement ringardisé Ozil en PL. Au delà des qualités techniques incroyables, physiquement pour son poste le mec est vraiment infernal. Il est rapide et assez solide, il met une intensité folle. Aussi bien dans le pressing quand il s'y met, il sort très rapidement sur le porteur de balle, que balle au pied quand il a de l'espace devant lui il est capable de bien le bouffer et progresser avec le ballon, tout en étant assez solide pour résister à son vis à vis qui viendrait lui mettre la pression. Il s'agit maintenant de construire un truc sur le long terme, et viser ce genre de profils. Ce que j'ai vu du hongrois, il est trop trop tendre, et actuellement on a pas besoin d'un autre mec "fragile" de plus. Quand à un 6 physique, je pense que c'est une priorité oui. Partey je ne le connais pas du tout, je n'ai plus le temps de regarder du foot en dehors des matchs d'Arsenal donc je sais pas ce que ça vaut vraiment. Il ne s'agit pas non plus de prendre un bourrin random aux pieds carrés. Je veux un mec un minimum correct dans ce domaine, pour que ça ne soit pas pénalisant. Je sais pas si Partey est bon avec un ballon. J'ai largement confiance en Guendouzi Ceballos et Ozil pour s'occuper de la création. Il ne sont pas mis dans de bonnes conditions parce que l'équipe manque cruellement d'équilibre et de confiance, mais ils sont capables d'apporter. Ca dépend de comment va vouloir jouer Ljunberg, mais un 6 + Guendouzi/torreira en concurrence et en fonction de l'adversaire avec Ozil ou Ceballos 1 cran au dessus, je demande à voir. On les entoure par un trio Pépé Martinelli sur les côtés, 2 joueurs très créatifs dans le sens où ils peuvent faire des différences, créer du danger pour eux et pour les autres, et aubam devant dans son rôle de buteur. Notre création passera beaucoup par les côtés aussi, même si sur le papier un 6+guendouzi/torreira ça peut sembler un peu limité dans ce secteur, on peut tout à fait bosser notre animation offensive pour tirer parti des qualités de Pépé et Martinelli. Sans oublier l'impact offensif de Tierney, c'est déjà une arme létale alors qu'on joue mal, avec plus d'équilibre et du travail, on peut vraiment rendre ça dévastateur. Ca me parait déjà plus complémentaire et équilibré. Si on regarde le Liverpool de Klopp ils n'ont pas 2 créateurs au milieu non plus. Enfin c'est pas leur points forts, ce sont des joueurs très basés sur la verticalité et l'impact. Les équipes de Pochettino qui tournaient bien, c'était assez similaire même si Dembélé est un joueur qui apporte nettement plus de verticalité que guendouzi actuellement, il doit vraiment progresser sur ce point. Après ça ne sera peut être pas du foot champagne au début, mais avant de souhaiter ça, il faudrait commencer par retravailler les fondamentaux, retrouver une certaine stabilité et équilibre, de la confiance, et on verra comment ça évolue. Je ne suis pas du tout contre l'ajout ultérieur d'un milieu créatif supplémentaire, à condition qu'il soit un minimum athlétique pour apporter quelque chose de différent. Je veux pas un autre milieu qui va se faire shutdown par le premier bourrin qu'il va affronter. Au delà de parler de gagner, même pour le top 4, c'est une tendance générale en PL. Et torreira, c'est pas que je ne l'estime pas, au contraire, je trouve que c'est un joueur intéressant. Par contre, je trouve qu'on le surestime un peu en ce moment, et qu'il a encore beaucoup à prouver. En soi, c'est pas lui le problème, mais contrairement à toi, je ne pense pas non plus que ce soit lui la solution.

Pour Martinelli non, il est beaucoup plus complet que Lacazette et Aubameyang et il a largement les qualités pour avoir un impact très intéressant sur un côté. Même s'il est peut être encore meilleur dans l'axe. Mais il a toutes les armes nécessaires pour faire des ravages on l'a vu sur ses dernières entrées décisives sur un côté: il est très rapide, très vif balle au pied, il a un très bon jeu sans ballon pour demander la balle dans le dos du latéral, il combine assez bien avec les milieux/latéraux, il est capable de faire de très belles différences balles au pieds, il a le génie pour créer une situation dangereuse venue de nulle part, et sur ces dernières rentrées il a montré aussi une qualité de centre qui est largement exploitable. Donc en théorie il devrait être meilleur qu'aubam sur un côté, qui est bien trop limité avec le ballon et incapable de créer des différences tout seul en 1v1. Quand a Pepe, il ne faut pas se laisser tromper par son mauvais début de carrière chez nous. C'est un joueur très complet qui est capable de lever la tête et de lâcher d'excellents ballons. Maintenant il n'est pas non plus mis dans les meilleures conditions pour s'exprimer. Non je ne pense pas que cette association soit vraiment optimale. Le plafond me semble très bas et les soucis d'équilibres trop pénalisants. Aubam même s'il est toujours capable de marquer depuis un côté, il est incapable d'animer son vouloir et de faire des différences. Il est aussi trop approximatif techniquement pour le voir combiner dans les petits espaces avec son latéral/milieu. Il faut qu'on le masque comme ça a été fait a Dortmund où ses limites dans le jeu n'ont jamais été vraiment pénalisantes. Et qu'on le cherche aussi plus souvent lancé dans la profondeur, c'est une arme qu'on exploite quasiment jamais chez lui. Si on arrive a retrouver un semblant de confiance, et de jeu, une ligne d'attaque Pepe Martinelli aubam ça peut vraiment être infernal pour les défenses, 3 joueurs très mobiles, 2 capables de marquer et faire marquer, faire des différences tous seuls, grosse explosivité/accélération.

Je pense que le duo Lacazatte Aubam a largement eu sa chance, ça fait presque 2 ans que le voit, et ça pose trop de soucis d'équilibre comme je l'ai expliqué. J'aimerai bien que l'on essaye autre chose. J'aimerais bien tout simplement qu'on puisse un jour pouvoir aligner un 11 à peu près cohérent et équilibré, sans grosse lacunes apparente, un truc basique. Avec les joueurs qu'on a sous la main, j'aimerais bien que l'on essaye quelque chose du genre: Luiz/Chambers parce qu'on manque cruellement d'impact au milieu (à essayer) - Torreira/Guendouzi (en concurrence) Ceballos/Ozil (en concurrence en fonction de la forme du moment) Pepe Aubam Martinelli Ca me parait déjà bien plus équilibré. Un Luiz/Chambers, faute de mieux pour le moment, pourrait vraiment soulager Torreira ou Guendouzi, en plus d'en imposer dans l'entre jeu, gagner des duels de la tête, de l'épaule, mettre le tampon qu'il faut quand il faut calmer l'adversaire etc. 2 joueurs sur les couloirs capables d'éliminer balle au pied, centrer, marquer, apporter de la largeur/profondeur. Et Aubam qui est le meilleur buteur de l'équipe. En rotation/concurrence avec Lacazette. Une équipe avec plus d'équilibre devrait déjà nettement améliorer l'équipe, des 2 côtés du terrain, reprendre de la confiance. Ensuite on verra au mercato comment se renforcer. Mais que l'on arrête les compos avec 2 poids plume au milieu + Ozil + pas d'ailier + 2 numéros 9. C'est la recette pour la catastrophe, de mon point de vu.

Non ça ne change rien au soucis Kroos, quand t'as des limites physiques, elles sont là et puis c'est tout. Si tu regardes globalement l'évolution du foot, le sport a beaucoup évolué dans la dimension physique. Des profils de joueurs ont totalement disparus. Grosso modo aujourd'hui on demande aux joueurs d'être les plus complets possibles. Aujourd'hui les meilleurs joueurs, en plus d'avoir un talent indéniable, sont aussi des athlètes phénoménaux, à leur façon. Même un joueur comme Modric, qui à priori a l'air tout petit et chétif, a un volume de jeu vraiment colossal. Les meilleurs attaquants sont aussi très rapides (Neymar Mbappé Ronaldo Messi dans leur prime). Pour les attaquants purs, les meilleurs des 10 dernières années, Lewandowski Benzema Suarez, c'est un excellent compromis entre puissance et mobilité (bon maintenant ils sont aussi en fin de carrière et donc ils ont perdu de ce côté là). Ou alors t'as le profil plus trapu mais très vif/explosif à la Aguero. Les pivots ont disparu au très haut niveau, l'exception étant Giroud en EDF, les renards des surfaces à la Inzaghi n'existent plus. Les milieux de terrains sont tous des mecs capables de bouffer des kms et multiplier les efforts. Ils doivent être très mobiles avec un gros volume de jeu. Les profil spécialisés à l'ancienne comme Pirlo, Ozil, Riquelme etc, ça n'existe plus aujourd'hui au très au niveau. Les défenseurs maintenant se doivent d'être grands et rapides. Quand tu regardes les références sur la décennie, là encore, la tendance se confirme, les Ramos, Pepe, Boateng, Varane, Chiellini, Piqué, ce sont tous d'excellents compromis vitesse/puissance. Les profils à la Per n'existent quasiment plus au très haut niveau. Même chez les gardiens, ça a évolué, la taille compte énormément maintenant. Neuer c'est le prototype du gardien moderne. Un géant dans les cages qui occupe beaucoup d'espace. Alors qu'Ospina par exemple, même si c'était un bon gardien, il était toujours en difficulté sur les CPA à cause de sa taille. Les joueurs peu mobiles ou limités physiquement, ça disparait petit à petit au très haut niveau. Oui je suis d'accord qu'après, l'ambiance de groupe et la culture insufflée par le coach joue, et ça permet aux joueurs de se transcender. Maintenant, tu seras d'accord, pour continuer sur l'exemple Liverpool, que c'est pas un hasard si Klopp a construit son effectif qu'avec des sur-athlètes. C'est pas un hasard s'il a laissé partir Coutinho qui était pas suffisant dans son impact physique et ses efforts défensifs. Si son équipe est la kryptonite des équipes de Pep, c'est parce qu'à chaque fois, il les bouffe dans l'impact parce qu'ils sont très nettement au dessus dans ce domaine. La philosophie même du jeu de Jurgen n'est pas possible s'il n'avait pas des joueurs au dessus du lot athlétiquement, surtout en PL. A dortmund ce n'était pas aussi poussé, cette dimension physique. D'ailleurs, tous ses joueurs ont fini par craquer au niveau de la santé, et c'est ce qui aura causé sa chute en Allemagne. A liverpool il a pris des joueurs à priori bien plus robustes et costauds. On verra si ça tient sur le long terme. Xhaka il aurait eu les mêmes limites chez vous. Par contre, vu que vous jouez en Bundesliga, que le championnat est globalement pas aussi fort sur le plan athlétique, et que vous êtes globalement nettement au dessus de la concurrence, sauf saison anormale, ça se sentirait moins, et ça serait moins pénalisant. Comme Jorginho qui était vu comme un joueur incroyable en Serie A, et qui a énormément de difficultés en PL. L'intensité n'est pas du tout la même. On néglige vraiment trop la dimension athlétique dans les discussions foot. C'est encore très mal vu, dès qu'on en parle, tout de suite ça fait des raccourcis totalement faux et malhonnêtes. Et tout de suite on met en opposition technique/talent vs athétisme. Alors que les 2 vont ensembles. Cest l'évolution naturelle du sport professionnel dans sa globalité. Il suffit de voir l'évolution des morphotypes en athlétisme par exemple, les physiques ont radicalement changé. En NBA pareil, même sport, mais les morphologies ont totalement évolué, le sport a évolué. Tennis pareil, les joueurs sont de plus en plus impressionnants à ce niveau, avec l'avènement des Nadal/Djoko etc. Le foot n'est pas épargné.

J'ai déjà expliqué mon avis sur Lacazette. On a le droit de le critiquer et voir les limites du joueurs. Je ne vois pas le soucis. Il est loin d'être intouchable. Mais bien sûr que c'est loin d'être le premier responsable de la situation actuelle. Maintenant ma réflexion est sur le long terme, et dans une logique de construction de groupe. Non je ne pense pas que l'association Lacazette Aubameyang soit optimale. Je pense que l'équipe aurait un plafond bien plus haut en jouant avec 2 ailiers et un 9. Jouer a 2 pointes plus personne ne le fait a plus haut niveau, et ce n'est pas un hasard. Dans le foot moderne tu ne peux plus te passer d'ailiers qui provoquent balle au pieds et apportent de la largeur. Et tu ne peux plus te passer d'un milieu a 3 pour mettre la main mise sur le ballon. Donc en parlant de ce postulat très simple, s'il y a un choix a faire entre Lacazette et aubam je prends le gabonais. J'ai déjà expliqué que je préfère PEA parce que c'est un des meilleurs buteurs d'Europe et excelle vraiment dans ce domaine, là où Lacazette est correct/bon partout mais n'excelle nul part, et n'est pas assez buteur. Il traverse bcp trop de matchs en mode fantôme. Surtout a l'extérieur, ou parfois il se met pas un bon tir sous la dent. Je crois qu'il faut commencer a admettre qu'on a encore et toujours un effectif totalement déséquilibré, qui nous pénalise dans tous les secteurs de jeu. Aubam + Lacazette c'est trop dur trouver l'équilibre avec ces 2 là. Où bien tu es obligé de faire jouer aubam sur un côté ou il est trop pénalisant dans le jeu mais arrive tout de même a marquer, et on perd trop en largeur de son côté. Où bien tu joues a 2 pointes et dans ce cas où bien tu te passes d'un milieu (alors qu'ils sont déjà assez faibles comme ça dans l'impact et la densité physique), ou bien tu te passes d'ailiers auquel cas tu dépends entièrement des latéraux pour animer les couloirs. Après si Lacazette accepte d'être un joueur de rotation, ça m'irait très bien. Mais je doute que ça le chauffe. Mais honnêtement, j'aimerais bien qu'on teste une attaque a peu près moderne, composée de Martinelli (pourquoi pas) a gauche, aubam dans l'axe et Pepe a droite. Je ne sais pas si vous vous rendez compte du bourbier que sont nos compos dernièrement. Y'a aucun équilibre.

Bien sûr que c'est son rôle de marquer des buts. Et bien sûr que son niveau médiocre a l'extérieur nous pose problème. Je ne vois pas comment on peut le nier. Comme je le disais sur un autre topic, l'association Laca Aubam avec du recul n'est pas incroyable. Elle pose trop de soucis plus qu'elle n'apporte de bénéfices. Et si on a un choix a faire entre les 2, je prends aubam tous les jours en titulaire. Honnêtement l'apport dans le jeu de Lacazette est loin d'être assez significatif pour compenser ses faiblesses dans les autres domaines. Pour le moment, je suis globalement déçu de son passage a arsenal parce que je l'attendais bien plus haut que ça. Les coachs se succèdent et les soucis avec lui sont toujours les mêmes. Peut être qu'il est temps d'accepter que le joueur n'est peut être pas aussi fort que ça. Je ne dis pas qu'il est moyen ou mauvais, loin de là. Mais il est loin d'être indispensable

Tu prends des exemples ponctuels et t'en fais un cas général. C'est un biais, de la mémoire sélective. Je peux aussi te dire qu'on a battu Tottenham chelsea avec xhaka titulaire, donc c'est bon, xhaka c'est viable en PL et on doit en faire un titulaire indiscutable. On a gagné des matchs contre des gros avec mustafi en titulaire donc c'est bon? On peut construire une équipe autour de lui? Évidemment que non. L'échantillon n'est pas représentatif. Sur le long terme, sur une saison complète, ça finit toujours par nous rattraper. Quand tu regardes plus globalement, sur la décennie le milieu d'Arsenal était reconnu pour être fort techniquement et beau a voir jouer. Mais il était aussi connu pour être faible dans l'impact, et tous les coachs adverses essayaient d'exploiter cette faiblesse en nous rentrant dedans. Ce n'est pas pour rien qu'on a été vraiment médiocre a l'extérieur ces dernières années contre les équipes solides. Je t'invite à relire les avis à l'époque, les supporters voulaient déjà tous un 9 moderne pour remplacer Giroud et un 6 de grosse qualité. Tu oublies totalement l'énorme impact qu'à eu Coquelin lors de son retour de prêt, alors que fondamentalement c'est pas un cador. Mais il a fait énormément de bien a l'équipe et était le complément parfait a Santi en 8, qui avant Coquelin jouait très très peu a ce poste. Souviens toi la saison 2013/2014 avec le milieu Ramsey arteta ozil. Tu te rappelles des matchs a Anfield? A l'etihad? Au bridge? On a pris des énormes fessées et dans ces 3 matchs on se fait totalement bouffé dans l'impact. Arteta passait pour un mec qui sortait de la maison de retraite tellement ça allait trop vite pour lui. On avait l'impression que notre équipe ne jouait pas au même sport. Bien sûr que le milieu n'était pas le seul a blâmer, mais ozil arteta notamment semblaient totalement dépassés. Pourtant cette saison on avait koscielny au sommet de sa carrière et per était encore solide. A tel point qu'on a souvent discuté du fait de ne pas titulariser Ozil dans les matchs à haute intensité, a l'extérieur. Avec ce genre de milieux on prenait des valises en C1 comme jamais on en avait pris avant ça. Je me souviens très bien des matchs contre le Bayern ou on a pris 5, de kondogbia qui avait mis une misère à notre milieu quand on avait joué Monaco. Le pire, c'est qu'arteta etait bien moins limité que xhaka, il était bien plus vif dans sa vitesse d'exécution (avant de régresser avec l'âge). Ramsey dans l'impact on n'a pas son équivalent actuellement. Donc déjà qu'on partait d'un milieu pas franchement fort dans ce domaine, là c'est pire puisqu'on a encore plus régressé. En attendant, t'as toujours pas répondu à ma question que tu esquives depuis le début du debat: t'as un exemple d'une équipe récente en PL qui était vraiment très forte et a sérieusement joué le titre avec un milieu aussi faible dans l'impact physique? Parce que j'ai vérifié, j'en ai pas trouvé. T'aimes bien utiliser liverpool et city comme modèles, tu crois que c'est un hasard si klopp a construit une équipe super athlétique? leur ligne d'attaque est infernale au pressing parce que mané et Salah sont 2 flèches avec un volume de jeu énorme. il construit son milieu autour de joueurs comme wijnaldum fabinho qui sont très forts dans ce domaine. Henderson il a le gabarit de xhaka en étant plus mobile et moins lent. Il fait jouer ox milieu pour son côté explosif et puissant. les 2 latéraux sont très rapides. VVD est un athlète exceptionnel. C'est un combo vitesse/puissance/taille parfait pour son poste. Quand tu fais la moyenne, l'équipe de Liverpool est globalement plus rapide plus puissante et avec des joueurs qui ont un plus gros volume de jeu que nous. Et de très loin. City c'est pareil. KDB ça reste un combo puissance/vitesse/volume de jeu pour un milieu qu'on a pas chez nous. La différence avec ozil est colossale en PL. Fernandinho est indéboulonable depuis son recrutement, il est indispensable a l'équilibre de l'équipe. Et pep va chercher rodri qui est la aussi grand et puissant. Oui ponctuellement il fait jouer gundogan en 6. Maintenant dans les gros matchs quand tout le monde est fit, il fait jouer fernandinho. Et toi t'es là a vouloir aligner torreira guendouzi, derrière Ozil ou le Hongrois, tu vois pas le problème? parce que contrairement a ce que tu dis, on les a déjà vu jouer ensemble ces 2 là, même sans xhaka. Et ça n'a jamais donné satisfaction. C'est un hasard a ton avis si notre déclin au milieu coïncide avec l'arrivée de xhaka au club? Et le fait qu'il souffre énormément dans les matchs à haute intensité à l'extérieur? Ou alors jorginho qui était vu comme un cador en Italie peine autant en PL? bien sûr que l'athlétisme est super important. Une équipe de PL qui gagne ou qui est vraiment très compétitive, sans être fort dans ce domaine, ça n'existe tout simplement pas, quand tu regardes dans le passé récent.

Je trouve que t'as une mémoire sélective, mkhi et iwobi étaient constamment critiqués la saison passée, surtout en 2e partie de saison. Ramsey a eu une très bonne période en milieu de saison, c'est vrai, mais je pense pas qu'il aurait changé quoique ce soit à la situation actuelle. Concernant les DC je suis d'accord avec toi on a un manque de qualité c'est indéniable. Surtout que la ils sont dans une spirale négative où en plus ils sont en manque total de confiance. Mais tu ne peux pas nier qu'ils sont totalement exposés et mal protégés par leur milieu. Regarde notre milieu de terrain sur les buts qu'on prend contre Norwich c'est une grosse blague. Xhaka est totalement a la ramasse sur le replis défensif, guendouzi et willock aux fraises. C'est pas normal que Norwich ait réussi a traversé tout le terrain aussi facilement et se soit retrouvé en situation de 1v1 avec les défenseurs. Donc les 2 soucis vont de paire. Au bout d'un moment, quand t'as essayé autant de DC, et que le résultat est toujours aussi catastrophique, le soucis est peut être aussi ailleurs. Je dis pas que sokratis et Luiz sont des cadors, mais ils ont montré de belles choses dans un passé très proche dans leur précédents clubs. On sait aussi qu'holding n'est pas une pipe. On a une des pires défenses de PL, pourtant je ne pense pas que sokratis et Luiz soient moins bon que les défenseurs randoms de milieu de tableau. Pourtant chez nous ils sont catastrophiques parce que l'équipe manque cruellement d'équilibre. Le soucis ne se situe pas uniquement au niveau de la défense centrale, mais l'entièreté de la colonne vertébrale. Tu regardes toutes les défenses solides en Europe, ce n'est pas uniquement grace a un back 4 de qualité, c'est aussi parce qu'ils ont des milieux très costauds. Donc encore une fois, le Hongrois il sert a quoi si n'importe quelle équipe peut traverser tout le terrain sans aucune opposition, et marque des buts en transition? Torreira guendouzi a mes yeux ça n'a pas le niveau PL, en tant qu'association. Ce sont 2 bons joueurs pris à part, mais pas complémentaires du tout et pas assez athlétiques. Surtout quand tu fais jouer des joueurs comme ozil ou Pepe qui ne sont pas bons dans les tâches défensives, tu te retrouves avec une équipe totalement déséquilibré. C'est la où je veux en venir depuis le début. Une bonne équipe performante c'est pas simplement mettre 11 noms sur la feuille de matchs, avec des bons joueurs. C'est aussi trouver un équilibre et une complémentarité entre les joueurs. J'ai pas le souvenir d'un seul match en PL ou l'association guendouzi et torreira ait été vraiment satisfaisante. Xhaka torreira on subissait bcp aussi. Le seul truc qui a à peu près marché c'était Ramsey torreira le peu de temps qu'on l'a vu, parce que le Gallois, malgré le fait que je n'étais pas son plus grand fan, c'est 2 crans au dessus de guendouzi (pour le moment) dans l'impact physique/la mobilité/le moteur. Je sais pas si tu te rends compte mais hier on aligne willock + ozil + xhaka + guendouzi en même temps, tous ces joueurs sont très limités physiquement parlant, et ne sont pas bons dans les tâches défensives. C'est pas leur truc. Et toi tu veux ajouter un autre milieu offensif qui ne défend pas et qui est léger physiquement? Je vois pas le projet en fait. Quand on aura renforcé la colonne vertébrale on pourra aviser. Surtout qu'encore une fois, si on arrive a rééquilibrer le milieu, ça va nettement améliorer le rendement offensif des joueurs déjà présents au club.

C'est surtout un manque cruel de confiance qui se dégage de tous nos défenseurs centraux. C'était criant sur le premier but de Norwich, Mustafi et Luiz avaient peur de sortir sur l'attaquant. C'est pas étonnant.