Stravoguine

Mouais c'est des joueurs capable de jouer dans un double pivot, 6 ou 8 pour moi c'est pas forcément des catégories très utiles de nos jours. Je préfères voir ça en terme de profile et compatibilité. Pour moi Partey est : - défensivement plus fort dans les pressings / duels que dans la placement. Il meilleurs dans la récupération de balles quand dans la protection du back four, il a besoin d'un peu de liberté pour aller gratter des ballons. Et il prend pas mal de "risques défensives" en se lançant plutôt que juste fermer l'espace. - offensivement meilleur pour apporter de la verticalité, que ce soit balle au pied ou avec une passe qui casse les lignes. Mais sa contribution à la relance basse est moins importantes que Xhaka, il descend moins bas et sert plutôt à accélérer le jeu une fois que le premier rideau de pressing a été passé. A partir de là, je le vois pas du tout comme une sentinelle pure. Il a pas ce profil organisateur qu'ont les 6 modernes. C'est pour ça que je rejoins Micah, Xhaka est plutôt un joueur qui lui est complémentaire sur le papier. Ceballos aussi a priori, au printemps dernier il excellait dans un rôle un peu semblable (assez bas, demandant beaucoup la balle et permettant de passer le premier pressing) mais bon apparemment il le fait que 2 mois tout les 2 ans... Pour moi, une bonne recrue en 8 devrait être capable de prendre le rôle de Xhaka à la construction mais aussi d'apporter un peu plus dans les 30 derniers mètres en étant plus mobile que le suisse. Guendouzi cocherait toutes les cases par exemple, malheureusement ça semble cuit pour lui...

Haha, j'ai corrigé. Mais franchement si on se base uniquement sur le match de Liverpool c'est à peu près sa valeur .

Je ne regarde plus énormément de foot en dehors d'Arsenal mais rien quand dans les noms évoqués (Gravenberch, Bissouma) ça me parraît des meilleurs paris Ceballos. Et pas sur qu'il coute beaucoup plus cher. Mettre plusieurs dizaines de millions d'euros sur un joueur qui n'a pas réussi à se faire sa place en 2 ans ça me parrait pas aller dans le bon sens... Il a jamais réussi à sortir Xhaka du onze, si on veut un vrai upgrade, il faut sans doute aller voir ailleurs.

Ceballos. Tu dis que tu souhaiterais qu'on le garde en temps que doublure. Mais ça me il a vraiment pas l'air d'être fiable quand on fait appelle à lui de temps en temps... Eleney est très limité, mais au moins tu sais à peu près ce qu'il va donner que tu l'alignes. Ceballos il est capable de te sortir du moyen (la plus part de la saison), du très bon (hier) ou du catastrophique (Liverpool).

Si il est bon quand il enchaine 10 matchs d'affilés ça fera une mauvaise doublure non? En gros, tu le veux dans le même rôle que cette saison, qu'il a complètement raté... Franchement, j'aime bien Ceballos mais après 2 saisons on a aucun garantie, il est capable du meilleur comme du pire. Franchement, son match contre Liverpool était vraiment scandaleux, pour moi c'est rédhibitoire. Mettre de l'argent sur lui après une performance pareil c'est juste pas possible. Surtout qu'il y a plein de bons 8 sur le marché, c'est sans doute le poste le mieux fourni du football actuellement. Le double pivot Partey-Ceballos contre Liverpool n'a pas réussi une seule sortie de balle correcte. Avant d'apporter offensivement faut déjà être capable d'aller dans la moitié de terrain adverse...

Je suis pas du doute d’accord. À côté des VP, Fabregas on alignait des joueurs qui avaient un niveau de Championship grand maximum. On osait aligner des Bentdner, Sylvestre, Squillaci, Almunia, Gibbs ou Sanogo face au Barça ou au Bayern... Rétrospectivement, Wenger avait une sacrée capacité à faire joueur correctement des équipes de bras cassés. On n’a plus de joueurs au niveau de Fabregas / VP mais l’effectif est bien sûr plus homogène depuis 1-2 ans que depuis longtemps. Meme les noms que tu cites, franchement Tierney et Partey c’est au-dessus des Sagna ou Song.

Le contrôle orienté est parfait aussi. Joli but.

Dans un monde idéal pourquoi pas, mais bon on aura sans doute pas 300M à dépenser sans CL. On a dépensé >60M pour deux DC très prometteurs et on a 8 DC sous contrat, franchement je comprend qu'on aille pas en chercher un nouveau à 50M. La priorité c'est un 10, un ArD, un ArG voir un attaquant supplémentaire.

Surtout que Xhaka tient un rôle assez complémentaire à Partey. Il reste celui qui participe le plus à la relance basse, il touche systématiquement plus de ballon que la ghanéen. Le rôle de Partey semble d'ajouter de la verticalité, notamment balle au pied, ce que Xhaka ne peut pas faire. Mais cette idée que Partey ait "trop de responsabilité", j'avoue je comprend pas trop. Je pense que vous êtes un peu biaisé pas les deux derniers matchs du Suisse ou il était moins vraiment moins bon. Mais en général, Xhaka demande systématiquement le ballon et reste un (le?) joueur central dans nos circuits de relances. Même si c'est pas un duo parfait notamment en raison des limites du suisse, pour moi ça reste très compatible dans le jeu. Sans doute bien plus que Partey-Torreria ou justement le ghanéen devra participer plus à la distribution. Et même défensivement, le fait que Xhaka soit très statique fait qu'il reste souvent devant la défense, permettant à Partey de prendre plus de risque et se jeter plus.

Ouais mais ça remonte à long temps et même là il me semble qu’il avait fait quelques matchs en profitant des blessures non? Il était pas titulaire sur une dizaine de matchs comme Holding a pu le faire 2-3x. Et à Newcastle il avait eu pas mal de matchs ratés à ce poste (dans la pire défense de PL à sa décharge). D’ailleurs en revoyant les highlights de hier, il est pas franchement rassurant les deux fois où ils doit défendre dans sa surface (les 2 actions d’Antonio, surtout celle où Antonio tire sur Tierney, Chambers rate ces 2 premières interventions).

Son problème est toujours le même, ça fait sept ans qu'il est au club et on ne sait toujours pas à quel poste il aurait un avenir chez nous... Il est pas aidé par les blessures et le changements de coach mais ça devient vraiment problématique. Typiquement le match d'hier c'est très encourageant mais on en fait quoi? Il a surtout brillé devant et pas vraiment derrière... Si on part du principe que son poste c'est DC, c'est pas forcément relevant du coup... Là il va sans doute avoir le droit à quelques matchs en ArD mais est-ce que ça va vraiment aider sa carrière? Je suis plutôt pour le prolonger parce qu'il est clairement talentueux, homegrown et je pense qu'il a toujours une bonne valeur marchande. Mais j'espère que Arteta a vraiment un plan précis pour lui, sinon il va vraiment gâcher sa carrière à faire l'éternel bouche trou à Arsenal. Arteta a l'air assez conquis par son niveau et son état d'esprit à l'entrainement si on en croit les interviews, à voir... Le forum a l'air de d'être certain que Chambers ferait un meilleur DC que Holding, mais franchement j'ai pas l'impression que ça soit vraiment basé sur du concret... C'est quand la dernière fois qu'on a vu Chambers vraiment enchainé des matchs à ce poste? Holding au moins on sait à peu près ce que ça vaut. C'est pas un foudre de guerre mais il fait un DC remplaçant correct, et peut même brillé quand associé à un bon partenaire.

Encore un match frustrant de sa part... Il doit finir la première mi-temps avec deux beaux assists si Auba et Pepe se foire pas. Mais le reste du temps c'est pas ça... Il joue compliqué, prend des risques inutiles. La différence avec Odegaard saute aux yeux. Le scandinave joue juste et simple, toujours dans le sens du jeu. La qualité de la prise d'information fait tout la différence dans les petits espaces. Ceballos a souvent besoin de trois touches parce qu'il ne sait pas ce qu'il va faire du ballon quand il le reçoit. Je pense pas que ce poste de 10 puisse vraiment lui convenir. Il a besoin de plus d’espaces et d’être face au jeu. Cette deuxième saison est vraiment décevante pour l'instant.

Disons qu'elle a de très grand chance d'être ratée si tu préfères. La sixième place est à 6pts mais surtout 4 équipes donc il va falloir compter sur très bonne fin de saison mais surtout sur des points perdus par nos concurrents directs. Et puis être sixième ça reste loin de nos objectifs... Dans tout les cas être 10ème en mars, ça veut dire qu'il y a un gros problème. Une victoire en EL changerait la donne mais on en est encore très loin, ça demandera des grosse performance mais aussi du mental, de l’efficacité et de la réussite et là c'est pas encore trop ça. Pour l'instant elle est ratée, ça peut s'améliorer mais c'est de la pure spéculation. En même temps. si la deuxième partie de saison était aussi raté que la première y aurait même pas de discussion. C'est pas vraiment un argument dans le sens où sans ça, Arteta serait out depuis des semaines... Dans le fond, je pense qu'on est d'accord. Arteta a grillé son unique joker et maintenant il faut qu'il montre que les progrès sont là pour rester et que ce n'est que le début. On a bien vu avec Emery que le fameux "process" ne peut pas s’arrêter à un discours et un peu de pressing cordonné un match sur deux. Il doit être clairement visible dans le jeux et sur la durée. En ce moment c'est le cas, il faut juste que ça continue et que l'équipe progresse encore sur la fin de saison. Si c'est le cas, tout le monde sera ravi de le voir continuer l'année prochaine. Mais pour ma part, Arteta est encore loin d'avoir récupéré la confiance que j'avais en lui en début de saison. J'oublie pas le marasme de début décembre. Sinon pour la prolongation:

Je suis clairement pas aussi dur qu'Ezio sur Arteta mais je le rejoins sur ce coup là. Objectivement la saison est complètement ratée et il faut quand même en tenir compte, même pour ceux qui pense qu'Arteta est toujours le bon coach pour le club. A mon sens, Arteta doit prouver que les progrès sont réels et stables avant qu'on parle de prolongation etc... Au-delà du classement de PL et même du parcours en Europa League, pour moi une fin de saison convaincante et sans rechute dans le jeu doit être une condition sine qua non pour qu'il reste sur le banc la saison prochaine. Et pour une éventuelle prolongation j'attendrai même de voir au minimum le début de la saison prochaine. Ne cédons pas trop vite à la culture de l'instant, Mikel a réussi à redresser la barre et je pense vraiment qu'il apporte quelque chose dans le fond de jeu mais on est 10ème de PL et on risque de ne pas se qualifier du tout en Europe pour la première fois depuis des décennies... Le bilan comptable pour sa première saison entière au club reste désastreux, parler de prolongation c'est un peu abusé...

En effet, globalement il était clairement en-dessous des ces standards sur les 3 derniers matchs. Un peu repos peut lui faire du bien, aussi bien physiquement que psychologiquement. Et avec Pépé et ESR on a clairement de quoi le remplacer.

https://www.eurosport.fr/football/liga/2020-2021/liga-fc-barcelone-mikel-arteta-option-du-barca-pour-l-apres-koeman_sto8154722/story.shtml Comme quoi être 10ème de PL avec Arsenal ça ouvre des portes...

Mais tu trouves pas que dès qu’on joue avec Laca en 9, le niveau de jeu augmente? Le run après Chelsea a coïncidé avec le retour de Laca dans le 11 (et à un niveau correct), depuis qu’il sur le banc on semble avoir régressé. Rien que cette semaine, on passe d’une animation laborieuse avec les titulaires jeudi à un bon match adj alors qu’il y avait Elneny et Willian dans le 11... Perso, si j’ai le choix de voir l’équipe enfin produire du jeu et de mettre des beaux buts avec un 9 « qui joue 10 » ou voir une équipe stérile qui s’en remet entièrement à la finition de son 9, je préfère clairement la première option. Laca a pleins de défauts et est sans doute trop limité pour jouer le titre. Mais franchement en ce moment, quand il est sur le terrain on voit tout de suite la différence.

La perte d’AMN sans remplacement la fout un peu mal. Maintenant faut espérer que Tierney se blesse pas... Remettre Saka en ArG ça me semble vraiment revenir en arrière, j’espère qu’on va éviter ça avec Cédric à gauche... Chambers devrait pouvoir aussi faire le nombre en ArD si nécessaire.

Il sent tellement bien les une-deux qu’il arrive même à en faire avec Pépé le soliste...

Alors j'ai pas 57 ans d'expérience au top niveau mais pour moi la priorité sur corner c'est de toucher la balle pour éviter qu'un attaquant se retrouve à faire un tête sans opposition à 5m du goal. Clairement relancer dans l'axe c'est pas l'idéal mais c'est mieux que rien. Holding nous soulage beaucoup en dégageant 3/4 des corners à lui tout seul. Et si les seules erreurs qu'il ferrait ça serait de dégager UN corner par match dans l'axe, il peut être titulaire tout les matchs pour ma part. (C'est un conditionnel hein, on est d'accord que c'est pas le cas..) Par contre le marquage sur les deuxièmes ballons, il faut que le staff règle ça vite.

Le problème c’est surtout qu’il y avait aucun marquage sur Fred. Alors qu’on a pris un but similaire d’Amstrong au dernier match... Franchement on va pas reprocher à Holding de repousser des ballons sur corners, c’est justement une de ces qualités. Tu préfères qu’il la laisse passer pour Cavani? Qualifier ça de grosse erreur c’est gonflé...

Mais pourquoi tu pars du principe que Gabriel est sur le banc à cause du match de cup face à Soton?? A mon sens, les deux raisons les plus probable sont: - On enchaîne les clean sheets et Arteta veut pas changer sa défense. - Gabriel a du mal à récupérer du Covid et n’est pas à 100%. On sait que pas mal de sportif ont eu du mal à revenir. Saint-Maximin n’est toujours pas titulaire après 4 mois alors que Newcastle a désespérément besoin de lui. Ça n’a certainement pas grand chose à voir avec le match de Soton, Gabriel est pas sorti de l’équipe à cause des ces performances.

Franchement, son marquage sur les centres côté opposés est assez désastreux. Il se fait systématiquement attirer dans l'axe sans regarder derrière lui. On aurait pu prendre 1 ou 2 buts faciles sur des erreurs grossières. Va falloir régler ça assez vite si on veut continuer avec lui. Sinon balle au pied il est vraiment rassurant contrairement au hipster espagnol, il a une vraie qualité technique qui fait du bien dans les sorties de balles et la constructions. A droite, il pourrait même facilement rentrer au milieu de terrain sur certaines phases de jeu comme le faisait AMN.

Arteta a bien précisé que c'était un changement tactique et pas une "punition". Je pense qu'il voulait conserver un peu plus la balle, on avait à peine 40% de la possession en 1MT. Et le fait est que notre deuxième mi-temps avec Willian était plus maitrisée que la première, on a moins subit et eu plus de temps fort. Arteta encense Martinelli dès qu'il peut, en avait fait un titulaire avant sa blessure et l'a fait revenir très vite dans le 11 après, je pense vraiment que le brésilien puisse se plaindre de son traitement...

Pour le coup la première partie de mon message était sur Nelson pas sur AMN. Ce dernier a plutôt bien évolué sur ces derniers saisons, notamment en jouant au poste d'ArD. Je suis complètement d'accord pour dire qu'il mérite de jouer plus. Au point d'ailleurs que justement trouver un back-up de son niveau pour 6 mois c'est sans doute pas facile. Franchement le panic buy d'Amavi ça me fait pas rêver. C'est typiquement avec ce genre de connerie qu'on se retrouve avec un effectif pléthorique composé de joueurs moyens à gros salaire. De mon point de vue, prêter Nelson ça doit être une priorité, AMN pour l'instant on en a besoin et ça peut attendre la saison prochaine (une bonne vente ou un prêt).