arsenewho

Je n’ai pas compris ta phrase. pourquoi veux tu que les gens se foutent de notre gueule si on revient dans le top 4? Je comprends pas trop, le rapport entre ça et top 4. Et les gens se foute de notre gueule pas en PL mais en CL. c’est très différent .

personne a dit qu’il était nul. moi j’ai juste souligné sa faiblesse dans les airs et que cette faiblesse pouvait être préjudiciable dans les futures matchs. Et s’il n’améliorait pas ce défaut , ça pourrait être compliqué dans le futur pour lui. rien de méchant juste ce que j’ai vu, d’autant plus que hamza l’avait déjà souligné avant son arrivée

J’imagine que tu parles d’un système comme à l’iverpool ou city. De point de vu ni ESR ni odegaard sont capable d’avoir se rôle d’hybride par manque d’expérience . Je ne dit pas qu’il ne pourront pas l’être plus tard mais actuellement je ne pense pas qu’ils soient prêt à l’image d’un wijnaldum ou d’un henderson, ils sont hyper physique c’est deux joueurs.

bah tu l’a bien dit , il vient en numéro 2. Ça change rien dans mon discoure en faite. donc potentiellement leno restera cette année avec nous en numéro 1 et peut être qu’il partira libre dans 2 ans ou sera vendu l’année pro. on a changé l’entraîneur des gardien et donc? On a pas de continuité , arteta ne supervise pas tt ça . ce que j’ai émis étaient des hypothèses rien n’est vérifiables. et je l’ai dit parce que les joueurs ont un comportement étrange à arsenal , il manque d’implication . Il faudrait que ça change et c’est en adoptant ce genre de décisions qu’on fait passer le message aux joueurs et aux autres qui vont nous rejoindre: à arsenal on vient pour bosser. Faudrait à un moment que les joueurs s’impliquent même s’ils savent qu’ils vont partir . Arsenal n’est pas une colonie de vacance pour les joueurs. qu’est ce qui empêche leno d’aller au bout de son contrat. pleins de joueurs le font ; et le font bien. Pourquoi à arsenal ça serait différent? Rigole bien , tu justifies chaque fois les incohérences du club , et tu les dédouanes, pourtant années après années ont régresse. on a pas du tout la même vison sur ce sujet. Après tout il faut de tt pour faire un monde, le forum serait bien triste si tt le monde avait le même avis.

Moi je parlais plutôt d'Aubam et de ce que disait Ezio. Aubam en pointe (car c'est le sujet) c'est limité dans un jeu de possession où on est 90% autour de la surface adverse mais c'est également limité dans un jeu de contre. je n’avais pas fait attention à ton dernier paragraphe . le aubam actuel est vraiment claqué . après on ne sait pas vraiment ce que ça aurait donner sous un autre coach qui pratique un tant soit peu la contre attaque. mais en Fin de compte, si on doit Juger , c’est par rapport à la forme actuel de aubam, et la dessus je te rejoins globalement.

je ne suis’ pas d’accord. sans chercher la contre attaque , dans le match le contre se présente tout seul. faut juste travailler ça a l’entraînement et mettre en pratique au moment où ça se présente. Plein de fois l’équipe adverse est en possession du ballon et est dans notre camps, des qu’on récupère la balle , bah on prend notre temps pour se faire la passe s’en chercher à contrer. je demande pas qu’on fasse une liverpool , juste exploiter le peu de contre qui se présente à nous.

je suis d’accord avec ton analyse. On le vendra entre 7-12 M€ l’année pro et là encore c’est pas gagné , tant on dû mal à vendre . en plus qu’est ce que empêche le bougre de rester penard en n•2 et d’attendre la fin de son contrat pour signer ailleurs avec une prime à la signature. nos joueurs sont maintenant habituer à se process. d’un autre côté si c’était moi à la gestion, juste pour la carotte qu’il nous a mise , il irait jusqu’au bout de son contrat comme titulaire. Là on est d’accord . et je me souvient que tu militais pour a avoir Martinez en titulaire si ma mémoire est bonne . moi de mon côté j’étais mitigé , mais finalement j’avais trouvé logique de continuer avec leno titulaire juste pour lui dire qu’on lui fait confiance . Mais le minimum c’est de s’assurer que leno soit bien avec le groupe et décide de continuer l’aventure avec nous . Et si ma mémoire est bonne, on a appris que leno ne voulait pas prolonger juste 4-6 mois après le départ de Martinez si je ne me trompe pas. je trouve quand même le Timing étrange . soit les mecs de la gestion n’ont pas fait le taf , c’est à dire s’assurer que leno soit ok pour prolonger avec nous. Soit il était ok et il a changé d’avis quelques mois plus tard. s’il s’agit de la seconde option, faudrait savoir qu’est ce qui s’est passé ? Il a eu un problème avec arteta ? Il ne se sent plus bien au club ? Il y’a eu rupture de confiance ? Comme je le disais dans un de mes postes plus haut , j’ai l’impression que les anciens n’ont plus rien à foutre du club. j’ai un peu peur pour nos jeunes il ne faudrait pas qu’il soit gagné par ce je m’en foutisme.

mais comment fait kloop, puisque son équipe joue bcp là dessus pour marquer. Il exploite les possibilités de contre au max. Dans le jeu t’aura forcément 3- 4 occasion de contre par match quelque soit l’équipe . C’est à ce moment là qu’il faut exploiter le jeu de transition. il faudrait avoir un entraîneur plus complet . A l’aise dans les transitions et dans le jeu de possession. on exploite aucun contre , je trouve ça dommage , parce qu’on certifions joueurs pour .

Du coup c’était impossible de se renseigner sur leno quant à la possibilité qu’il signe un nouveau contrat avant que Martinez ne parte. Donc la règle absolue c’est de prolonger à deux ans de la fin du contrat pas avant ? qu’est ce qui empêche de le prolonger à 3 ans de la fin de son contrat . je ne suis pas convaincu avec cette manière de voir les choses. mais qui te parles de vendre leno . Tu penses que leno on va le vendre à combien? si on avait preneur tu penses qu’il serait pas déjà partie , ou on aurait déjà eu des rumeurs . Réveillez vous les gars le contrat de leno se termine en 2023. si on doit le vendre bien, c’est cette année, sinon l’année pro c’est fini. Personne ne voudra L’acheter à 20M€ a un an de la fin de son contrat. c’est pour cette raison que je dis foutu pour foutu, je préfère le garder deux ans et recruter le prochain GK, en fonction des opportunités qui se présente. dans ton raisonnement on vend leno cette année alors? parceque l’annee pro il part pour peanut, comme tu l’as dit. mais sur quelle planète tu te trouves ? J’aurais compris qu’on investisse ces 30 M€ sur Megnan de Lille qui est partie au Milan par exemple, lui on sait que c’est un jeune crack il a du potentiel. ramsdal II est inconstant , mais on va foutre 30M€ sur lui: deja par rapport à ses performances il faudrait qu’il soit au niveau, pour qu’on ne pense pas à le remplacer au bout de 2 ans et si il n’est pas au niveau on pourrait difficilement s’en débarrasser. dans ta logique on va garder ce gardien au moins pendant 6 ans. moi j’y crois pas , on va en prendre un de meilleur dans 2 ou 3 ans parce qu’il ne sera pas au niveau et il sera sur le banc. wait en see.. d’apres toi il vaut combien maintenant kepa de chelsea ? acheter plus de 60M€ il est invendable , une belle connerie de chelsea d’ailleurs .

Bordel, 30M£ pour un Gk dont le niveau est plus ou moins correcte. le prix c’est n’importe quoi le club fait n’importe quoi. Gestion calamiteuse. on vend Martinez 20M£ pour acheter un autre GK 30M£ 1 an plus tard. Et vous voulez faire confiance à ces mecs. . juste par logique de gestion, j’aurais jamais fait un mouv pareil. On marche sur la tête la. le contrat de leno fini dans 2 ans. On a 2 ans pour trouver un goal titulaire . D’ici là on aurait pu chopper un remplaçant. le pire c’est qu’on aurait dû prolonger leno avant de vendre Martinez. Comment on peut être aussi amateur dans la gestion d’une équipe .

Je te trouve très exigeant d’un point de vue statistique et d’ailleurs tu demandais un 8 pouvant marquer 5 à 10 buts et pouvant délivrer une 10aine de passes dé. non j’ai pas dit ça , j’aurais voulu que notre 8 marque entre 5 et 7 but par saison et qu’il fasse entre 5 et 8 passes D, ce n’est pas si deconnant que ça il me semble . je ne vois pas pour le moment odegaard comme un 8, il n’a jamais joué à ce poste sous arteta il me semble, je ne vois pas non plus ESR comme 8. Et s’il devait descendre en 8 je baisserait mes exigences sur le nombre de passe D. La demande a Ezio c’était odegaard en tant que 10 vu que Ezio le voit comme un 10. sinon trouver un 8 qui fasse minimum 5 buts et 5 passes D par saison je pense qu’on peut en trouver quand même . enfin je crois… En faite j’incombe ce rôle au 8 simplement on a pas bcp de joueurs qui font des passes D, il me semble que laca est notre joueur avec le plus de passe dans notre équipe avec 10 passes D. Faudrait trouver un ou deux joueurs dans l’équipe capable de faire ça. pepe a fait 1 passes D en PL saka en a fait 3 ESR en a fait 4 en une demi saison. ESR serait capable de faire 8-10 passes D en PL. faudrait que saka et pépé élèvent leur niveau de jeu pour qu’on soit tranquille et la on pourrait peut être s’en passer d’un 8 créatif . Par exemple : à liverpool il s’en foute un peu de 8 hyper créatif qui doit absolument faire des passes D ou marquer . Arnold est à 7 passes D minimum par saison, l’autre latéral de liverpool il fait quasiment pareil . ils ont des passeurs et des buteurs bien défini. statistiquement si on prenait un latéral droit qui était performant en passe D et en défense et un 8 performant en passe D et défense on marquerai plus et notre jeu serait mieux, parce qu’il y’a une corrélation entre les différents éléments. Ce que je dis c’est dans une vision globale de l’équipe , pour avoir l’effectif le plus équilibré possible .

Haha , Merci hamza!!!! tu as complété ce que je disais plus haut . on ne joue pas de compétition majeur, c’était le moment de recruter des titulaires en puissance . quitte à recruter que deux joueurs mais que des titulaires. au moins un p***** de 8 et un latéral droit titulaire Ce qui me saoul le plus c’est Ben white, perso je ne sais pas comment il va s’adapter avec son jeu de tête pas au point.

pour certains il s’agit d’une évolution .. je comprends pourquoi on régresse années après années. Bcp se sont accoutumé à la médiocrité sans s’en rendre compte. C’est ça le plus triste.

sur ce point on ne sera pas d’accord Ezio pour moi ESR faisait le job. Mais Ce qui est fait est fait : Mais du coup, faut s’attendre à combien de passe D cette saison Pour odegaard en PL? entre 8 et 10 pour qu’on dise qu’il a réussie ça saison?

arteta n’a jamais tester ce dispositif la saison dernière il me semble. lui quand il n’est pas forcé à faire un truc il ne le fait pas généralement . exemple tout con: pourquoi il ne teste pas holding, chamber ou white axe gauche de La Défense central si ça marche on pourrait mettre mari 4 ieme choix dans la hiérarchie. Il ne le fait pas parce qu’il a des idées arrêtés. Après odegaard en 8, ça pourrait être compliqué au début mais pourquoi pas , si c’était moi au commande , j’aurais testé odegaard en 8 et ESR en 10 et inversement pour voir qui s’en sort le mieux dans un tel dispositif .

évolutions? À quel niveau ? Dans l’effectif? dans la gestion des joueurs ? Dans la gestion des salaires ? De tous ça ? je vois du changement , maintenant pour qu’on parle d’évolution, il faudrait attendre un peu tu ne penses pas ? on a fait que des paris pour l’instant ; je ne sais pas si tu te rend compte de ça. Pour l’instant, on a zéro jouer vraiment confirmé (au moins 3 ans au haut niveau) qui nous a rejoint. Je ne sais pas si arteta pourras en tirer le meilleur de ces joueurs la . Le temps nous le dira . je viens de remarquer un truc. en comparant l’investissement par poste. durant les 5 dernières année on mis nos efforts financiers sur les attaquants et La Défense central ensuite le milieu . on a du dépenser pour La Défense centrale pas moins de 150M€ Sur les 5 dernières saisons, en prenant en compte : saliba :30M€ white: 60M€ gabi: 30M€ mustaphie: 40M€ pareille pour l’attaque on est 200M€ . Corrige moi si je me trompe. Je prend les chiffre de tête . laca : 60 aubam :65 pepe : 80 Au milieu de terrain on est à On est à plus ou moins 150-160 M€ dépensé sur les 5 ans xhaka : 40M€ partey: 50M€ lokonga: 20M€ ( 17M€ + 3 ad on) el neny: 12 M€ odegaard: 35-40M€ en latéral gauche on est à 30 M€ tierney : 25M€ tavares : 8M€ et en latéral droit zéro euros sur les 5 derniers saison . bellerin :0€ chamber : 0€ venu pour jouer def central en plus ça fait plus de 5 ans qu’il est club si je ne me trompe pas Cedric : 0€ Nîles: 0€ a quel moment le club ne se dit pas qu’on doit acheter un latéral et arrêter de faire du bricolage se poste. on dépense des somme folles en attaques pour un résultat insuffisant . on dépense des sommes pas trop mal en défense central pour les memes effets. au milieu terrain c’est grâce à ESR qu’on a pu voir le jour et à partey qui nous a bcp aidé. on verra l’apport de white dans un an, mais pour le moment je ne vois pas « l’évolution » de l’équipe A par rapport à l’année dernière . LOGIQUEMENT, on renforce le banc quand l’équipe A est déjà bien. Nous on fait l’inverse.

Donc Lokonga White Odegaard Tavares c'est médiocre ? mais il sont jeune , je ne pense pas que 100% de ces joueurs soient une réussite à arsenal dans le futur. c’est beau sur le papier , mais il faudrait attendre encore 2 ans pour juger de ces joueurs . après si vous aimer rêver sur les potentiels top player qui n’en sont pas à l’instant T, c’est votre droit mais moi ça fait un moment que je suis réveillé . odegaard une saison dans les jambes en Espagne , white une saison en Pl lokonga qui vient de D1 belge , qui n’est pas un championnat majeur tavarez remplaçant je ne sais d’ou Déjà, cette saison on pourra juger de ces joueurs mais pour moi ça reste insuffisant pour avoir une équipe viable pour le top 5 et potentiellement attaquer le 4 dans 2 ans ou 3 ans, le temps nous le dira de toute façon, il faut juste être patient . @mohito Mais à ce qu’il parait Mohito disait des conneries lorsqu’il évoquait le fait que vendre Willock était plus intéressant que vendre Xhaka dans l’optique où certains voulaient recruter. Avec les 12M je suis pas certains que le deal serait déjà finalisé. Tu essayes de faire Concorder les événements et ramener tt à xhaka. Ton xhaka , il est protégé jusqu’en 2024. Si on vendait xhaka 15M€ (12M€ + 3 M€ bonus) On aurait pu rajouté 10 M€ et payer aouar par exemple, ça aurait été un bon deal . Pour te dire qu’on aurait bien pu vendre xhaka et recruter derrière.

Ouai, je viens de voir, j’avais crus un moment qu’il s’agissait d’un nouveau prêt . On avait de quoi se poser des questions. Même si pour moi odegaard, n’est pas le joueur qu’il nous fallait , on l’achète et sa situation contractuel est plutôt positive ( jeune, envie de progresser, salaire pas trop élevé ) déjà on perdra pas trop de sous sur lui si on veut le revendre et il pourrait partir vite si on veut le vendre. je parle de possibilité de revente parce que, quand on recrute il faudrait se préparer à toutes les éventualités. on arrive même plus à vendre que j’en suis traumatisé . faudrait bien lire, et arrêter de dire ce que je n’ai pas dit. si pour toi recruter un jeune joueur dont le profile n’était pas indispensable à notre 11 c’est pareil que de recruter un joueur expérimenté dont le profile nous correspond plus c’est pareil, je peux rien ajouter de plus. pour moi ça fait bcp de paris ou de joueurs qui doivent confirmer en même temps dans cette équipe. saka pépé esr lokonga white odegaard martinelie Balogun je rajoute même pas azzez à la liste. Faut arrêté d’utiliser les mots pour cacher la situation . ça veut dire quoi pas si catastrophique ? faudrait allé du mauvais au meilleur, le mercato est en terme d’arrivé pour toi il est : - catastrophique - mauvais - médiocre - moyen - correcte - assez bien - bien - très bien du coup quand tu dis « pas catastrophique » tu te situes ou réellement ? dans médiocre ou ou bien? Je vais allé au bout de mes idées. de mon point de vu pour commencer à redresser un minimum la situation, on a besoin de faire au minium des mercato de niveau assez bien. On est déjà sur une pente descendante , en restant dans nos standards de mercato , cad mercato on va doucement mais lentement descendre , et comme arteta n’est pas un super coach , il serait incapable de redresser la situation. moi je situerais notre mercato de cette année comme étant médiocre ou mauvais pour l’instant.

Auré tu as l’art d’expliquer la gestion foireuse de notre mercato. Et je ne sais pas comment tu fais pour y arriver . lokonga va s’imposer rapidement .. déjà je n’en suis pas si sûr de mon point de vu . D’un autre côté ça fait vraiment léger de compter sur le jeune lokonga a ce point, , on a pas de milieu digne de ce nom a part partey. comme tu l’as souligné , on a fait des Paries , beaucoup trop à mon goût d’ailleurs . White on l’annonçait comme un gros crack, premier match, il s’est fait bouffé par toney et dans les airs. la, tu me dis qu’il a une grosse marge de progression …. Acheter un défenseur 60 briques pour qu’il ai une trop grosse marge de progression , non merci. On prend odegaard en prêt encore une fois. On est le centre de formation du réal Madrid maintenant ? si on a pas les tunes , bah on le recrute pas. Il risque de nous faire une ceballos. je me demande s’il s’impliquera au max dans l’équipe . bref…ce sont les mauvais recrutement, la mauvaise gestion des joueurs qui font qu’on a du mal à vendre et à recruter. un exemple torreira, en gros le mec il est vacance , il ne se sent pas concerné par le club, arteta n’en a rien à foutre de lui non plus, et on perd 30M€ . les joueurs ne semble pas impliqué dans le process d’arteta qu’il nous demande de croire . peut être que certain de ne le remarque pas , mais on s’enfonce lentement mais sûrement vers le ventre mou de la PL. Enfin… Je ne sais pas si ça vaut le coup d’expliquer un mercato foireux à part si cela te convient.

c’est sûr avec conté ça serait l’idéal .par contre holding et chamber en back up . je rigole mais ils feraient le taf en back up quand même . il ne manquerait plus qu’un attaquant le classe mondial et des milieux aux top. une équipe du style: White. Saliba. Gabi Saka. Partey. ESR (mc) Tierney pépé. Attaquant. Pedro Neto Ou ESR ca me parait un peu trop offensif mais qui sait , ça pourrait fonctionner .

. elle est belle celle là.

Hmm j’ai des doute là dessus. Saka est pas mal quand même niveau vitesse .

mais Arno , 80’ match pro de Belgique . Soyons sérieux . il est international belge soyons sérieux encore une fois . tu prends ce qui t’arrange et tu refuse d’analyser plus profondément . Lokonga n’est même pas titulaire en équipe national belge. Le championnat belge ça équivaut à quoi ? Entre la D3 anglaise et la D 2 anglaises. C’est difficile de situer le championnat belge . dit moi si ramsey était titulaire en 2011 à arsenal ? il a eu le temps de progresser quand même. ce n’est pas sûr à 100% que lokonga progresse de façon linéaire , on peut avoir des surprise. Donc arsenal va fonder tous ces espoirs sur lokonga. Sachant qu’on est dans une ambiance assez délétère au club, que coaching est foireux. il nous faut des milieux talentueux. Deux milieux minimum en plus de lokonga pour se préparer au top 4.

Talent et progression. Qu’il est 17 ou 23 . C’est pas le plus important . faut qu’il progresse et s’adapte au championnat et ça ne se fait pas en un claquement de doigt. regarde van de beek il n’est pas titulaire pour le moment à Mu. tu fais exprès ou quoi ? jouer 30 matchs et être titulaire c’est pareille pour toi ? avant que ramsey ne joue 34 match, il était déjà dans l’équipe première. Tu connais la définition de progression? tu peux le faire , ton paris sur partey . Je suis prêt à le prendre. Du coup comme le problème est plus profond on fait rien? Faut juste admirer le spectacle et la descente du club lentement mais sûrement vers le ventre mou. on pas la même vision des choses.

Ah ne me fait pas dire ce que je n’ai pas dit. L’ambition a toujour été de faire top 4, en effet dans l’immédiat c’est impossible , mais l’objectif serait de coller au max les 4 de devant que sont MU, liverpool, city et chelsea . je n’ai jamais parler de top4, mais tu connais l’adage « qui veut aller loin ménage sa monture » , le top 4 ça se prépare maintenant , pas dans 2 ans . Donc lutter au moins pour la 5 ieme place ne serait pas déconnant pour cette Année. mais avec là bouillie que nous sert arteta dans les transferts et le jeu, je ne pense pas qu’on puisse faire semblant de lutter pour cette place. ça fait combien d’année que tu supportes le club? tu parles d’âge , mais il faut voir le talent et la progression. L’âge on s’en fou un peu . et la progression ne se fait pas en un claquement de doigt ? Parmis les joueurs cités , lequel a eu une carrière digne de ce nom? A part fabregas et à une moindre mesure ramsey . ramsey a été titulaire immédiatement ? il a été d’abord en équipe première c’est après 2 ou 3 ans qu’il a été titulaire chez nous . faudrait revoir tes classiques du club, on dirait que tu ne connais pas l’histoire des joueurs . pareil pour song, il a été bien nul avant d’avoir un niveau correct. wilsher , bon je dis rien , si pour toi c’est une référence à arsenal , moi non . Il a juste mal fini, actuellement il est sans club. n’est pas fabregas qui veut , en plus il avait un très bon coach pour le guider, pas arteta . apres si pour toi sambi = fabregas , t’es complètement perché dans ton analyse. par contre xhaka ça doit être ton protégé , tu n’es pas le membre xhaka adoc par hasard , ou suisse? tu pourras me dire que j’analyse mal ou que je raconte des conneries le jour ou on feras top 4 avec xhaka.