duong

pas vraiment : l'action montait depuis 2 mois déjà si tu regardes la courbe (qui donc ne suivait pas vraiment les résultats sportifs) : ils étaient à 14.50 en février, presque à 18 avant de virer Moyes : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/david-moyes-sacked-manchester-uniteds-3442826 je ne suis pas du tout d'accord avec l'article du Monde Man U est un business, certes, mais tous des fans aux joueurs voulaient virer Moyes alors imputer son renvoi aux Glazers et à l'économie franchement ...

apparemment Moyes ne va pas avoir tant d'argent que ça : sa clause n'était pas très favorable (mais d'un autre côté il sera peut-être libre pour un autre club de moins bon calibre, et je ne pense pas à Arsenal ) Van Gaal est le grand favori d'après tous les journaux anglais et aurait décliné Tottenham, d'ailleurs je pense que ça s'est accéléré à cause de lui Axelou : cette saison c'est Moyes ... et les joueurs, je trouve que les joueurs sont beaucoup trop déresponsabilisés par les observateurs, que les résultats soient bons ou mauvais d'ailleurs, peut-être qu'on a trop besoin d'une figure de proue, d'un "chef" et si c'est pas un joueur fantastique type Messi c'est le manager.

tout à fait, et si Van Persie n'avait pas tout le temps été blessé (en espérant que ça ne soit pas diplomatique), ça aurait été une autre histoire Sinon pour la C3, oui Sherwood avait dit que financièrement ça rapportait des clopinettes, et sportivement ben ça fait des matchs le jeudi, et comme MAn U ne s'intéresse qu'aux titres, c'est limitant ... cf Livepool et Everton cette année, oui je comprends que pas mal de gens à Man U préfèrent ne pas être en C3 pour jouer le titre l'an prochain à la Liverpool. Mourinho dit depuis l'an dernier qu'il veut un club pour le long terme, et sait bien sûr que ce genre de projets est plus un truc pour Man U que pour Chelsea, mais bon le bordel que ça serait l'an prochain je pense qu'il pondère ça aussi

je ne suis pas d'accord : apparemment les joueurs sont contre lui de toute façon, alors s'ils veulent avoir une petite chance de jouer l'Europa league, il vaut mieux que les joueurs se serrent les coudes autour d'un type qu'ils respectent (Giggs), au moins ça les responsabilise. En plus, ça n'est que l'espoir de l'Europa league qu'ils ont à jouer, et surtout manifestement leur objectif est que les managers (Van Gaal) ne s'engagent pas ailleurs. JE suis content que Klopp dise enfin aux médias anglais qu'ils arrêtent de rêver et qu'il ne les envie pas, il est bien à Dortmund

Van Gaal s'attend à rencontrer une délégation de Man U dans les prochains jours (on avait déjà entendu qu'il y avait eu une rencontre il y a une semaine) : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/louis-van-gaal-set-manchester-3440427 Klopp serait aussi disposé à discuter "d'après des sources proches du manager", même si Honigstein avait dit dans un tweet qu'il n'y avait quasiment aucune chance qu'il vienne. Apparemment des joueurs avaient déjà dit à des amis que Moyes serait viré dans les prochains jours avant même le match d'Everton ayant entendu des bruits au sein du club : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/manchester-united-stars-knew-david-3440353

ben pour moi dire "la faute des joueurs" ou "la faute du coach" déjà c'est mal poser la question, c'est une intéraction. "si Moyes n'arrive pas à motiver un joueur, c'est foutu" : il ne s'agit pas que de se motiver, il s'agit d'abord d'écouter le coach et de croire en ce qu'il dit. En début d'année ils ne voulaient sûrement pas foirer mais quand ça a commencé à aller mal, je pense qu'ils ont pu lâcher le coach en disant "on fait comme avant, revenons au bon vieux temps" (du moins ce qu'ils pensaient être "comme avant") plutôt que de se donner un coup de pied au cul et d'écouter le coach, oui. Et puis à un moment se démotiver. Je ne dirais pas "c'est la faute de", mais je pense que ça n'était pas facile d'arriver en premier après Ferguson, encore plus pour un entraîneur arrivant d'un club que ces joueurs qui se prennent pour des dieux considéraient comme le trou du cul du championnat (un club qu'ils avaient battu sans arrêt)

moi je pense qu'au prochain, ils ne pourront se permettre de le prendre à rebrousse-poil, parce qu'arrive un moment où ce type de guerre fatigue et où on a quand même envie d'avancer. En plus, nouvelle saison, ils partiront au même niveau que les autres équipes, plus avec des points de retard. Et puis certains vieux seront partis ou auront un autre poste. Giggs est peut-être plus intelligent mais les autres "faire quelque chose" se résumait peut-être à "on fait comme avant". Evra c'est pas le sujet, je sais pas s'il est venu dans la conversation parce que je l'ai mis en exemple mais j'espère que non (perso je déteste absolument Nadal en tennis et suis un grand fan de Federer mais n'ai aucun problème pour admettre que Nadal est un plus grand joueur de Federer et pour voter pour lui là-dessus s'il y a un sondage)... je le prenais juste en exemple parce que j'avais déjà entendu ses discours "on est Man U, on est les plus beaux, on est les meilleurs ... tout simplement parce qu'on est Man U", ce type de réflexions n'est à mon avis pas propice à la remise en question. Fergie devait sans doute leur mettre les coups de pied au cul nécessaires à certains moments, mais ce qu'ils acceptaient de lui, ils n'étaient peut-être pas capables de l'accepter d'un autre. Et puis trop de vieilles habitudes ... j'imagine bien le tableau.

mais c'est pas un boulot solitaire : c'est une intéraction ! le type est un bosseur, a sans arrêt été remis en cause toute l'année, je suis persuadé qu'il s'est posé énormément de questions, mais si les joueurs refusent de l'écouter, c'est peine perdue, c'est pas la peine d'insister. Eux ne se sont manifestement pas remis en question, tout ce qu'on lit c'est "on est Manchester United, chez nous on fait comme ça, qu'on ne nous donne pas Everton ou City en exemple et qu'on ne nous dise pas comment faire autrement, c'était mieux avec Ferguson blablabla" ... refus manifeste d'évoluer .

de tout ce que je lis, j'ai plutôt l'impression que c'est les joueurs qui ont viré l'entraîneur plutôt que les dirigeants je lis souvent des trucs comme si c'était le coach qui gagnait ou perdait les matchs, mais si les joueurs refusent le coach c'est foutu. Et à mon avis c'est le cas à United depuis presque le début de la saison. Apparemment ces messieurs n'auraient pas apprécié par exemple que Moyes leur montre des vidéos de la défense d'Everton pour leur montrer comment défendre. http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/dave-kidd-david-moyes-man-3440152 http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/david-moyes-sacked-manchester-united-3439903 forcément si ces messieurs ont tous la grosse tête comme Evra ... tant qu'ils avaient un coach qui avait l'aura et l'histoire de Ferguson, ils le respectaient, "on est Manchester United, on se regarde le nombril, Fergie est notre chef blablabla" ... mais un autre qui arrivait d'Everton ... ils se regardaient trop le nombril et ont refusé d'écouter ce nouveau type qui arrivait du trou du c.l de l'Angleterre. Pour moi, ils l'ont pris à rebrousse-poil très vite, c'est la principale raison du foirage. D'ailleurs j'ai lu un tweet d'un type qui répondait à l'hypothèse Simeone à Man U et sa réaction était qu'un management à la Simeone dans un top-club anglais engendrerait une révolte en quelques jours : Big fan of Diego Simeone, but at a top Premier League club his management style would trigger player revolt within days — Tor-Kristian Karlsen (@karlsentk) April 21, 2014 http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/live-david-moyes-sacked-manchester-3438787#ixzz2zYUBqcdW JuanMA qui dit que Moyes ne donne aucune consigne à ses joueurs, ça ne semble pas du tout correspondre à ce que je lis du caractère du bonhomme, peut-être il leur en donnait trop ou pas les bonnes, ou qu'ils ne les suivaient pas, mais qu'il ne leur donnait aucune consigne, ça ne semble pas du tout correspondre à son caractère. Ou peut-être quand il s'est rendu compte qu'il ne pouvait rien leur imposer ... Lineker a dit qu'il avait toujours pensé que le meilleur job serait celui du successeur du successeur de Ferguson : à mon avis il a raison, il faut d'abord que les joueurs se sortent de la tête l'idée qu'ils sont les plus beaux et les plus forts et que tout doit toujours être comme avant ...

Dortmund 3-0 à Munich après avoir battu le Real 2-0 et mérité beaucoup plus, vraiment dommage qu'ils soient pas passés en C1, le Bayern n'aurait pas été fier en demie.

il était déjà là à la séance de pénos contre West Brom même si les arrêts avaient pas été géniaux un gardien de coupe !

l'article dit ça dans la perspective où Mourinho n'aime aucun de ses attaquants et veut recruter un gros à ce poste : s'ils parlent de vendre Oscar ou Hazard, c'est bien parce qu'il faut une grosse rentrée d'argent. Et tout ça en plus de la vente de David Luiz quasiment actée dans l'article (le PSG et le Bayern étant les plus probables)

Bonne nouvelle : on a eu des articles ce matin disant que l'UEFA a eu un accord avec l'UE sur le fair-play financier et des premières décisions sont attendues d'ici la fin avril. Certains clubs semblent commencer à s'inquiéter, notamment le PSG Et en particulier dans le cas de Chelsea, apparemment ça va aussi générer une contrainte pour eux puisque d'après cet article, ils pourraient être obligés de vendre OScar ou Hazard pour recruter un gros attaquant : http://www.mirror.co.uk/sport/football/transfer-news/chelsea-transfers-oscar-eden-hazard-3362879

ça ne pose pas de problèmes à l'intérieur de l'UE à condition que le joueur ait plus de 16 ans A Juanma : apparemment d'autres clubs seront probablement visés dans les mois qui viennent

excuse-moi, j'ai corrigé mon post au vu d'un autre article : Barcelone va apparement s'en tirer en faisant appel devant le Tribunal Arbitral du Sport et en tirant parti du fait que l'appel est suspensif et que le TAS ne pourrait rendre sa décision avant août

c'est pas la même chose, car dans le cas Kakuta, il y avait conflit entre 2 clubs (Chelsea et Lens) et il a suffi que les deux se mettent d'accord sur une compensation financière pour que le cas soit enlevé. Là ce n'est pas Chelsea vs Lens mais Barcelone vs FIFA, ils ont enfreint les règles de la FIFA, il n'y a pas d'arrangement possible. PAr contre Barcelone va apparement s'en tirer en faisant appel devant le Tribunal Arbitral du Sport et en tirant parti du fait que l'appel est suspensif et que le TAS ne pourrait rendre sa décision avant août : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/barcelona-confirm-appeal-against-transfer-3341778

il y a un live du Mirror là-dessus : il parait que les transferts de Ter Stegen et Halilovic auraient été enregistrés avant : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/barcelona-transfer-ban-live-reaction-3339607 par contre, il semble certain que d'autres clubs sont visés, j'espère qu'on n'est pas dedans Sur la "régularisation", la FIFA leur a demandé de "régulariser" mais je n'ai lu nullle part que ça annulerait la sanction par contre, ils peuvent faire appel au TAS et cet appel-là peut marcher

d'après l'article de l'Equipe, c'est des règles FIFA, même que la fédération espagnole elle-même a été sanctionnée dans la même affaire. Il y a apparemment quelques cas de dérogations possibles pour des transferts internationaux de joueurs de moins de 18 ans. Pour ceux qui se marrent et ceux qui disent que d'autres clubs vont être concernés, j'espère qu'on n'est pas dedans (mais dans ce cas-là il n'y aurait plus intérêt à faire partir Wenger ? )

Brendan Rogers qui se la pète bien fort : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/title-chasing-liverpool-boss-brendan-rodgers-3257002 “Once you put your ideas in place and once the players start to crack it, then we will have success. Money can’t buy that. “It is about coaching and man-management and dealing with people. Having a great staff. Finding a cause for the players to fight for. All of that comes into it and that is something we have done in the period I have been here.” “The players believe in it and the work has got them the rewards. You know when you’re employed by Liverpool it is not to sit in seventh," “You have to be up there and try to be the best. I’m not surprised by it. It’s a bit earlier that what I thought, maybe a year earlier, but I am not surprised. “The money is great and we will be in the market to compete, but what is important is still having a vision of how you want the club to progress.”

le fanzine "REd issue" a fait un sondage d'opinion : "à qui faut-il le plus reprocher la situation actuelle ?" Réponse : Ferguson à 40,6% puis les propriétaires à 32.5% puis David Moyes à 17.5% on retrouve le mythe du bon papa responsable de tout : il était censé être responsable de tout quand MU gagnait, maintenant c'est forcément sa faute : il nous a lâchés Seulement 4,25% disent que c'est la faute des joueurs (je suis toujours surpris à quel point ceux-ci sont considérés comme irresponsables) et seulement 3,8% le reste du staff, notamment le recruteur en chef Ed Woodward http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/twice-many-manchester-united-fans-3258558

Vu la manière dont les mains involontaires qui ne vont pas au ballon peuvent donner lieu à des pénos, les éviter est plus une question de chance voire d'influence sur l'arbitre qu'autre chose. Je ne crois pas que Silva ait plus ses mains collées au corps en permanence que Koscielny : il n'est pas manchot

Moi je voulais quand même saluer à sa juste valeur cet événement d'un club qui ne concède aucun pénalty pendant 85 matchs de Premier League et qui, une fois qu'un arbitre se débloque, en concède 3 en un seul match, à domicile en plus Et pour ce moment de soulagement-euphorie, je dis franchement : merci David Moyes

Pourquoi rester s'il ne se sentait pas capable d'insuffler la même dynamique a son équipe ? Mais pourquoi diable serait-il obligé de pousser Barcelone aux mêmes sommets absolument incroyables ? Pourquoi diable ne pourrait-il accepter que d'être à ce sommet ? Pourquoi n'accepter que quand on est à bloc ? j'ai déjà eu ce genre de discussions à propos du tennis : pour moi le vrai type humble c'est Hewitt qui a été au sommet, qui est tombé très loin, mais qui continue à se battre à son nouveau niveau. Aussi j'ai 44 ans et je sais ce que c'est que le déclin par rapport à ce qu'on a été : j'attache beaucoup de valeur à la capacité d'accepter qu'on ne soit plus aussi fort qu'avant. Si Guardiola pensait qu'un autre que lui pouvait faire mieux, OK je pourrais comprendre : ça serait une marque d'humilité et de désintéressement. Mais à aucun moment il ne dit ça. Il dit juste "je ne peux plus aider l'équipe à atteindre les sommets" Et le type qui a pris sa succession était son adjoint, qui était déjà là avant, donc qui aurait toujours été là avec lui. Il n'est pas parti après la défaite contre Chelsea mais c'est lui-même qui la cite tout de suite sur le sujet et parle de "'moments de grande tristesse ; nous étions bien meilleur que notre adversaire" ... mais enfin m**** "grande tristesse" pour une défaite en demi-finale de C1 ? "bien meilleurs que l'adversaire" ? j'appelle ça des mégalos, des gens qui refusent la "glorieuse incertitude du sport" et voudraient que tout ça soit bien propre et scientifique : "le meilleur gagne ... on bosse et on gagne car on est les plus méritants et les meilleurs". Il ne pourrait d'ailleurs jamais être entraîneur d'équipe nationale, avec des niveaux beaucoup moins différents entre équipes, des séances de pénos ... cette incertitude énorme. non non pour moi tout ça me dépeint bien une version cohérente du personnage. En plus, t'as vu le salaire qu'il réclame ? au moins 30% plus que les plus grands entraîneurs d'Europe ! Après, je peux me tromper, comme tout le monde, mais tout ça me semble cohérent. Ceci dit j'ai l'impression que notre débat sur l'humilité à ce sujet rejoint certaines conceptions personnelles et leur désaccord avec les conceptions d'autres personnes qui croient aux "le plus humble est le plus méritant et qui gagne" : perso je suis très attaché à la glorieuse incertitude du sport et à l'acceptation du hasard, je suis peut-être du coup moins attaché au travail et au mérite mais pour moi l'humilité constitue d'abord à savoir accepter le hasard et ce qui vient d'une réalité qui nous dépasse (je suis fan de Federer qui parle beaucoup de hasard et de chance, d'être dans le cours des événements mais sans les maîtriser), l'humilité du type qui a bossé énormément et qui gagne à la fin (l'humilité à la Nadal), beaucoup en parlent et l'admirent, mais ce n'est pas ma conception de l'humilité. je ne vais pas débattre dans le détail mais il me semble évident que les équipes anglaises n'attachent pas autant d'importance à la C3 (voire même à la C1) que les équipes espagnoles. Et en dehors du Barça et du Real, il me semble que les équipes espagnoles réussissaient mieux en coupe d'Europe il y a 20 ans (la Corogne, Valence, Villareal ...)

tout à fait, et quand je lis les médias dire que la Liga est meilleure parce que le Real, le Barça voire l'Atletico ont des meilleurs résultats que les 4 clubs anglais en C1, je pense que c'est un argument idiot, car les 3 premiers ne font pas un championnat

quand je parle de joueurs moins truqueurs et même d'arbitrage, je parle bien de foot : le foot ne consiste pas seulement à gagner par tous les moyens, c'est aussi un spectacle. Et le spectacle en liga est pour moi gâché par tous ces trucages, protestations, l'ambiance ... Quant au niveau général, ce que tu dis est évidemment très discutable et discuté.