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Ah nan mais dans la finalité je suis d'accord, on ne peut pas rester sur les prix d'avant sinon on aura jamais rien. Si on estime réellement qu'un joueur en vaut le coup on peut négocier certes mais faut s'ouvrir l'esprit aussi je suis d'accord. Le marché a été déréglé par les City / Pool / PSG / Chelsea etc. Et si on veut un jour obtenir des joueurs va falloir s'y faire en toute mesure certes. Le marché ne va pas baissé car Arsenal a décidé de ne pas y participer de toute façon... Je trouvais juste l'exemple Havertz pas le plus représentatif et complètement différents des cas sus-mentionnés. D'autant que même si c'est pas parfait, plus personne ne parle trop de son prix de l'époque. Encore une fois on fera le bilan quand il arrêtera ou il partira mais il est sur la bonne voie malgré des pour et des contres pour "justifier" son prix surtout au vu du marché actuel contrairement à plein d'autres exemples. D'ailleurs à titre personnel autant Barcola je ne regrette pas autant j'aurais été curieux de voir Rogers. Certes 138M je trouve ça sur-abusé mais le joueur en lui même j'aurais été intéressé de le voir chez nous, c'est peut être le seul et unique regret que j'ai au vu des pistes qu'on a eues et de leurs prix.

Nan mais qu'il ait été mauvais les 6 premiers mois ça se comprend, que le prix soit cher oui, qu'à l'époque y avait beaucoup de doutes oui, qu'il est venu UNIQUEMENT pour jouer MCG c'est à supposé, qu'il aurait pu faire un gros flop ça aurait été possible, qu'il soit trop blessé je suis d'accord, que ses qualités de finisseur sont loin d'être bonnes je peux l'entendre. Mais la finalité c'est que sans être une TOTALE réussite, ça en est une, qui en est même presque à justifier son prix (à voir comment il va évoluer maintenant). Donc qu'on l'utilise comme principal exemple d'arnaque ça je suis tellement pas d'accord, surtout quand on regarde le passif d'arnaques véritables et même des joueurs qu'on a acheté récemment pour à peine moins cher et un BIEN MOINDRE rendement... Et qu'on utilise son exemple pour derrière se plaindre de ne pas surpayer des joueurs dans des deals qui n'ont absolument rien à voir (on parle de quasi 150M pour un mec qui fait une bonne saison et dont le profil est discutable et un autre dont les qualités sont bien différentes des besoins qu'on a dans notre jeu). Même si ces joueurs auraient pu apporter beaucoup supposément, ne pas s'engager au vu des prix je peux aussi le comprendre. Et en comparaison avec le deal Havertz, de part le deal en lui même et le joueur en lui même sous notre maillot je suis désolé mais je vois juste pas pourquoi ça rendre en dualité. Dans ce cas là mettons aussi le deal Gyokeres dans la comparaison, qui selon moi, n'aurait lui non plus rien à faire dans cette comparaison mais qui néanmoins aurait un poil plus de sens que d'y mettre Kai (pour le moment).

Bah justement je vois pas le principe de sous-entendre qu'on s'est fait enflé avec Havertz qui est un joueur qui a tellement apporté et qui je l'espère continuera à apporter à 75M quand c'est pour défendre le fait de ne pas avoir mis le double sur Rogers... Je trouve l'exemple tellement pas pertinent. Madueke à la rigueur même si en tant que doublure de Saka si il se remet les pieds droits on sait qu'il peut avoir son rôle. Havertz pour le moment y a pas grand chose à redire à ce deal si ce n'est les blessures à la rigueur qui est pour le moment par exemple un autrement meilleur apport que Gyo qui a couté 10M seulement de moins et que beaucoup d'autre attaquants de PL qui ont été transféré pour bien plus. Je veux bien et je comprends qu'on soit frustré de pas avoir surpayé certains joueurs qui auraient pu valoir le coup, mais prendre l'exemple de Kai pour dire qu'on est des pinces mais qu'on a déjà surpayé des joueurs je ne suis pas d'accord. Je suis aussi frustré pour le coup de la finalité de ce mercato, j'aurais aimé un vrai renfort offensif, Alvarez pour des qualités qu'on a pas dans un poste où on manque de certitudes, Vini pour des raisons évidentes, même Fofana que je connais pas qui aurait pu apporter un profil différent. Autant Barcola et Rogers beaucoup moins, pour leur prix déjà, mais aussi pour leur profil (j'aurais eu du mal à voir Rogers à gauche surperformé même si ça aurait été une option intéressante mais pas pour ce prix) et Barcola car c'est un joueurs encore très limité dans les petits espaces (donc 95% de nos matchs). Je pense néanmoins qu'il y aurait eu pas mal d'autres options intéressantes on va pas me faire croire qu'il n y avait rien non plus... En revanche si ça nous permet de garder nos billes pour aller chercher de vrais joueurs intéressants en hiver ou l'été prochain ça me dérange pas d'attendre. On crée une dynastie sur le moyen / long terme en prenant les bonnes décisions, pas en empilant les joueurs à n'importe quel prix. Faut penser long terme. Donc bilan, très frustrant, mais ça dépend de ce qu'on prépare pour l'avenir. Si l'avenir rend le tout cohérent, ça me va de ronger mon os en attendant.

Havertz c'est quasi la moitié de Rogers, je vois pas en quoi on crierait à l'arnaque pour Kai quand on chiale d'avoir raté Rogers pour le double. Y a 10M d'écart par ex entre lui et Gyo. Et même Gyo malgré ses limites je le considère pas (encore) comme une arnaque. Je pense que personne ici ne regrette la présence de l'allemand dans l'effectif. Je pense qu'il y a d'autres joueurs à citer avant lui largement.

Oui clairement... Nelson et Vieira n'étaient même pas là, Nwaneri non plus (il a à peine joué en PL en première partie de saison) et Jesus a remplacé Gyo sur qqes matchs quand celui-ci ne mettait pas un pied devant l'autre mais n'a jamais été une option réelle à gauche. En soi y a que Martinelli et Trossard. Sachant que visiblement Eze peut prendre ce rôle de doublure. Ne pas oublier le retour de Merino dans l'équation aussi (qui remplace MO hier). C'est clairement décevant oui mais pas aussi cata que ce qu'on entend ici.

Il a eu des matchs corrects et des matchs bons oui mais il était quand même très très souvent en grande difficulté dans ce championnat. Il était présent oui je suis d'accord et les blessures l'ont amené titulaire mais cette année si personne ne se blesse, je pense qu'Arteta l'utilisera plus intelligemment et surtout avec parcimonie. Là les deux premiers matchs c'est pas illogique que Gyo ne rentre pas pour différentes raisons. Contre Chelsea non plus je pense mais contre des plus petits et dans certains contextes il aura (j'espère) son utilité.

J'ai adoré son entrée, il aura vraiment son mot à dire au milieu lui en plus d'avoir des piges en pointe maybe. Je l'adore il a vraiment manqué l'an dernier et surtout l'impression qu'il progresse encore plus.

Pas serein ce soir, il en a pati physiquement. Quelques erreurs techniques qu'il n'a pas l'habitude de faire qui auraient pu être dangereuse et offensivement des imprécisions et des courses à contre-temps.

Il est encore en rodage clairement, on sent qu'il en a sous le pied encore mais il faut qu'il revienne à son meilleur niveau physique et de confiance. Au moins même dans une période de rodage il est déjà décisif. Mais on sent qu'il est pas encore à 100% et ça se comprend.

Contre Coventry c'était surtout un match déjà gagné où il y avait d'autres joueurs plus précieux qui avaient besoin soit de souffler soit de gagner du temps de jeu. Et aujourd'hui tu l'as dit il aurait servi à pas grand chose si ce n'est altérer notre jeu je pense. Contre Chelsea je ne pense pas qu'il aura du temps de jeu à moins qu'on procède en contre rapide à un moment. Mais contre les plus petits il en aura, Havertz devra souffler et Merino va jouer au milieu. Je pense qu'Arteta voit Gyokeres comme il aurait dû le voir l'an dernier, un joueur de contexte, pas un titulaire un gars qui va faire jouer ses qualités quand les contextes de matchs le permettent.

Moi je l'ai trouvé très remuant et volontaire. Il a raté lui aussi mais il a sans arrêt tenté et essayé de bouger les choses. Aston Villa a été très costaud et a bien défendu et nos joueurs pas assez inspirés et cliniques, mais Odegaard a joué son rôle. Il aurait pu être meilleur certes mais loin d'être mauvais.

Gyo dans ce genre de match, jamais tu le fous titu, tu mets Merino à la rigueur. Gyo par contre aura son utilité contre les petits. Il en aura du temps de jeu, là ça aurait servi à rien à part nous faire perdre en maitrise, et en titu encore moins.

Bah non bizarrement je pense qu'on l'aurait félicité. Gyo ce qu'on lui reproche c'est pas d'être imprécis c'est d'être un fantôme et de se cacher. Havert a beaucoup raté mais il ne s'est pas caché. C'est d'ailleurs marrant que ce soient les défenseurs de Gyokeres qui sont les plus sévères avec Havertz ce soir. Je maintiens, le match de Havertz est médiocre même si il a été volontaire. Par contre si Gyo sort ce match, je lui attribuerais un "bon" match, connaissant le profil de Gyo et ses limites. Ce soir un Gyo pas "prime" effectivement il aurait été useless, et néfaste au jeu. Havertz a au moins eu le mérite de décrocher, de proposer (mal) autrement qu'entre les défenseurs, ce qui a libéré beaucoup d'espaces aux autres. Et ça Gyo est incapable de le faire.

Si Gyo avait fait ce match avec certes des imprécisions techniques (beaucoup) mais tant d'activité, bien évidemment qu'on aurait tous dit que c'était un bon match. Au moins Kai bouge, joue les duels, se propose, fait des appels, ne se cache pas. Gyo a déjà fait des matchs de ce type avec de l'activité et des imprécisions, à la différence qu'on le félicitait pour ces matchs. Sur le référentiel de Havertz c'est décevant comme match, même si il a été précieux dans plein de domaines. Dans le référentiel de Gyo dans cette configuration on aurait qualifié son match de bon, moi le premier. Il aurait dû sortir Kai il était carbo à la fin, mais faire rentrer Gyo nous aurait fait encore plus perdu en maitrise. J'aurais plus passé Merino en 9 à la rigueur si on écartait l'allemand, le suédois aurait galéré de fou.

Oui Havertz est carbo et a beaucoup beaucoup raté mais il a tellement été utile dans plein d'aspects du jeu. Gyokeres n'aurait guère fait mieux. Et dans son style je pense qu'il aurait galéré même si il était rentré. J'aurais plus passé Merino en pointe et fait rentrer quelqu'un d'autre pour remplacer Havertz.