FreeCuddleforWilshere

Nos 3 derniers matchs sont hideux, mais ça ne reflète pas non plus toute notre saison non plus. Alors oui c'est clairement pas flamboyant, y a eu quelques matchs éclatants, mais je trouve, et particulièrement ici, qu'on exagère énormément. Néanmoins oui je prends moins de plaisir globalement cette année, de là à dire que TOUS nos matchs ressemblent à nos seconde MT Mourinhesques des 3 derniers matchs ET que c'est un choix délibéré je ne suis pas désolé. Il faut voir également les matchs des autres gros hein, City c'est le même délire et Liverpool n'en parlons pas. Man U c'est un match sur 2 et ce sont des équipes qui jouent potentiellement plus libéré avec une pression peut être moins importante (City parce qu'habitué à jouer un titre et Man U et Pool car ils sont loiiiin d'être contender). Par contre oui si on gagne ce titre et qu'on brise enfin la malédiction j'espère qu'on sera plus flamboyant l'an prochain !

Après c'est moins bon que Nottingham en ce moment Tottenham. Sur la forme du moment ils sont bien partis pour descendre (même si c'est loiiiiin d'être fini). Autant je serais triste de ne plus avoir de NLD, autant juste pour voir Richarlison descendre je prie pour que ça se passe.

Rien que ça... C'est vraiment la définition même de la (mauvaise) culture de l'instant. Rarement vu une "analyse" si fausse.

Oui ça je suis d'accord c'est plus l'abus dans les propos que je condamne. Après y a un facteur à prendre en compte aussi (qui n'excuse pas tout) c'est que pour faire des progressive passes il faut avoir des solutions, du mouvement des appels, et ça a été un de nos problèmes cette année je trouve, on n'arrive que trop peu à (bien) proposer dans les espaces et entre les lignes. Aussi parce que les blocs adverses sont compactes la plupart du temps et laisse de l'espace. Mais c'est aussi à nos offensifs de bien se proposer dans les bonnes zones. Je veux dire par là que c'est un travail collectif et pas que lié à celui qui a le ballon. C'est comme les centres. Si y a personnes dans les bonnes zones de la surface (Rice notamment qui le faisait beaucoup et le fait beaucoup moins, l'absence de Merino, un Gyokeres qui a du mal à ce niveau etc) bah les centres sont soit ratés soit pas faits.

p***** on finit premier de la C1 et on est premier depuis le tout début de la saison en jouant à 10. La vache on est une sacré équipe en fait ! Si on gagne la PL on enlèvera un deuxième joueur en 2027 pour équilibrer les débats. Comme quoi il n y a pas que Gyokeres qui subit les "on joue à 10". Sauf que là au milieu de terrain c'est encore plus handicapant.

Sur la fin de sa carrière chez nous il avait énormément progressé en centres Sagna. Il était même devenu bon dans le domaine c'était marquant sa progression.

Alors peut-être que j'ai pas bien regardé le match, mais qualifier le match de Gabi de catastrophique j'ai pas compris. Moi je l'ai même trouvé solide.

Oui pareil je l'aurais bien vu dynamiter le coté droit en fin de match, et même si un Saka timide restait limite le plus dangereux on aurait pu très bien faire glisser l'anglais au milieu pour faire rentrer Madueke. D'autant plus qu'on menait et qu'il y avait de l'espace bien qu'on reculait dangereusement.

Enfin là niveau sans ballon j'ai trouvé quand même Eze bon et très présent. Le problème il était technique ici. Les contrôles ratés, il s'est fait manger par le pressing. Pour le coup c'était plus individuel que tactique comme beaucoup de joueurs hier (Trossard par ex).

Ouais aujourd'hui lui comme Rice étaient dépassés. Je veux voir Norgaard plus souvent aussi !

Il est pas au niveau, il croque et il est moins vivace, il est en dessous largement de ce qu'on attend de lui. Mais le PIRE c'est que ça reste limite notre meilleur offensif et de loin. Il a fait quelques différences (trop peu) et a été pas mal en mouvement en première et s'est éteint en seconde. Eze a été trop timide, Gyo je l'ai trouvé vraiment mauvais en tout point (bien que remuant) et Trossard pareil il a beaucoup tenté et pris de risque mais pour rien vu qu'il foirait quasi tout. Bref le retour d'Havertz va faire du bien mais en ce moment individuellement offensivement on est aux fraises.

Quand je parlais de réactions disproportionnées je ne te citais pas toi je disais que ça avait existé sur ce forum bien avant le topic Viktor Gyokeres et sur plein de joueurs, cette année comprise. Toi peut-être pas mais d'autres oui, et généraliser les critiques de Gyokeres en prenant ces exemples là est très mauvais car 80/90% des critiques qu'ils a reçues étaient argumentées. Martinelli / Merino et d'autres joueurs ont eu leur lot d'insultes et de messages méchants gratuitement. Et je pense que ces joueurs et les joueurs que tu as à juste titre cités ont reçu des messages beaucoup plus virulents qu'un GIF Magicarpe. "Jouer à 10vs11" je peux te citer 20 joueurs dans les 10 dernières années de tête qui ont subit ce genre de critiques : Aubam / Giroud / Jesus / Martinelli / Xhaka / Mustafi (et encore lui c'était 10 vs 12), c'est pas nouveau et ça ne justifie pas d'être choqué ou de sous-entendre que c'est un traitement qui est réservé uniquement à Gyokeres car c'est un souffre douleur. Pourtant ça me paraissait simple mais je peux synthétiser si tu veux : Gyokeres a été critiqué --> la plupart des gens ont argumenté et c'était aussi justifié --> ça n'en fait pas LA grosse victime du forum, encore une fois tous les joueurs en prennent pour leur grade. C'est pourtant ce que tu fais quand on utilise les mêmes termes sur les matchs de Gyo. Mais encore une fois c'est normal d'être subjectif et je le suis aussi. Mais moi c'est juste les propos (pas que toi) mais qui tendent à expliquer que tout le monde est injuste et subjectif sauf "nous" que je conteste. Encore une fois c'est se poser en détenteur de la vérité, je pourrais te rétorquer que tu as énormément surcoté les performances de Gyokeres tout au long de la saison mais ça ne ferait pas avancer le débat. Jesus moi par ex j'ai trouvé certains matchs / entrées bonnes tout en disant que c'est pas pour autant que je le voyais titu sur le long terme et que c'était absolument anormal qu'il rentre dans la discussion pour l'être, et que ça révélait la déception de Gyokeres depuis le début de l'année. J'ai jamais dit et je pense que personne ne l'a dit qu'il devait être titu indiscutable pour le reste de la saison.. Mais là tu réduits limite toutes les critiques de Jesus à une blague avec un magicarpe ou des termes qui ont été utilisés pour 50000 joueurs ici. C'était ça mon propos de base, de dire que oui Gyokeres a subi des critiques, oui certaines n'ont peut être pas été constructives et méchantes (comme plein de joueurs tout le temps), mais non ce n'est pas un souffre douleur ni un mec pas reconnu à sa juste valeur, c'est un mec qui a reçu 95% de critiques qui étaient argumentées. Et c'est hyper désagréable quand on fait l'effort justement d'argumenter, d'expliquer pourquoi, ce qui ne marche pas, les axes d'amélioration, tout en reconnaissant les bonnes performances quand il y en a, qu'on dénigre ton avis et qu'on le réduit à de la subjectivité puérile.

Des avis exagérés et des moqueries inutiles y en aura toujours et pour tous les joueurs. Mais comme ça a été dit le traitement GLOBAL réservé à Gyokeres n'est pas plus dur loin de là que d'autres joueurs avant lui. D'autant que je trouve que les débats ont été dans l'ensemble bien tenus, argumentés et développés. Je pense que tu as cette perception là parce que c'est un joueur que tu as beaucoup beaucoup défendu mais d'autres joueurs ont subit des critiques similaires : Merino, Martinelli, Trossard, Jesus, Xhaka, Arteta... et bien d'autres. C'est pas un souffre douleur Gyokeres (si tu enlèves les bêtises de certains), il a été beaucoup critiqué certes, mais les gens ont étayer leur argumentaire c'était pas insensé ni gratos. Toi par exemple quand tu vas qualifier le match de Jesus "d'IMMONDE" tout en défendant des perfs de Gyo qui étaient similaires, ça montre aussi que dans la critique et dans le débat on est avant tout subjectif.

Je suis d'accord pour dire qu'il y a eu et qu'il y a souvent dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs des réactions ou des mots disproportionnés et ça n'a pas commencé avec Gyo c'est dans tous les topics de joueurs plus ou moins. Néanmoins il y a eu aussi (et il y a et y aura encore) beaucoup de débats argumentés et constructifs que ce soit dans la critique négative ou positive. Les réactions d'après match on les connait, on sait que les nerfs sont à vif et que desfois les mots employés ne reflètent pas la pensée. Mais il ne faut pas pour autant je trouve balayer les critiques constructives qui ont été faites et menées sur Gyokeres.

C'est surtout "impressionnant" si on ajoute à cela ce qu'il a apporté dans énormément de compartiments de jeu à cette période.