FreeCuddleforWilshere

Sur la fin de sa carrière chez nous il avait énormément progressé en centres Sagna. Il était même devenu bon dans le domaine c'était marquant sa progression.

Alors peut-être que j'ai pas bien regardé le match, mais qualifier le match de Gabi de catastrophique j'ai pas compris. Moi je l'ai même trouvé solide.

Oui pareil je l'aurais bien vu dynamiter le coté droit en fin de match, et même si un Saka timide restait limite le plus dangereux on aurait pu très bien faire glisser l'anglais au milieu pour faire rentrer Madueke. D'autant plus qu'on menait et qu'il y avait de l'espace bien qu'on reculait dangereusement.

Enfin là niveau sans ballon j'ai trouvé quand même Eze bon et très présent. Le problème il était technique ici. Les contrôles ratés, il s'est fait manger par le pressing. Pour le coup c'était plus individuel que tactique comme beaucoup de joueurs hier (Trossard par ex).

Ouais aujourd'hui lui comme Rice étaient dépassés. Je veux voir Norgaard plus souvent aussi !

Il est pas au niveau, il croque et il est moins vivace, il est en dessous largement de ce qu'on attend de lui. Mais le PIRE c'est que ça reste limite notre meilleur offensif et de loin. Il a fait quelques différences (trop peu) et a été pas mal en mouvement en première et s'est éteint en seconde. Eze a été trop timide, Gyo je l'ai trouvé vraiment mauvais en tout point (bien que remuant) et Trossard pareil il a beaucoup tenté et pris de risque mais pour rien vu qu'il foirait quasi tout. Bref le retour d'Havertz va faire du bien mais en ce moment individuellement offensivement on est aux fraises.

Quand je parlais de réactions disproportionnées je ne te citais pas toi je disais que ça avait existé sur ce forum bien avant le topic Viktor Gyokeres et sur plein de joueurs, cette année comprise. Toi peut-être pas mais d'autres oui, et généraliser les critiques de Gyokeres en prenant ces exemples là est très mauvais car 80/90% des critiques qu'ils a reçues étaient argumentées. Martinelli / Merino et d'autres joueurs ont eu leur lot d'insultes et de messages méchants gratuitement. Et je pense que ces joueurs et les joueurs que tu as à juste titre cités ont reçu des messages beaucoup plus virulents qu'un GIF Magicarpe. "Jouer à 10vs11" je peux te citer 20 joueurs dans les 10 dernières années de tête qui ont subit ce genre de critiques : Aubam / Giroud / Jesus / Martinelli / Xhaka / Mustafi (et encore lui c'était 10 vs 12), c'est pas nouveau et ça ne justifie pas d'être choqué ou de sous-entendre que c'est un traitement qui est réservé uniquement à Gyokeres car c'est un souffre douleur. Pourtant ça me paraissait simple mais je peux synthétiser si tu veux : Gyokeres a été critiqué --> la plupart des gens ont argumenté et c'était aussi justifié --> ça n'en fait pas LA grosse victime du forum, encore une fois tous les joueurs en prennent pour leur grade. C'est pourtant ce que tu fais quand on utilise les mêmes termes sur les matchs de Gyo. Mais encore une fois c'est normal d'être subjectif et je le suis aussi. Mais moi c'est juste les propos (pas que toi) mais qui tendent à expliquer que tout le monde est injuste et subjectif sauf "nous" que je conteste. Encore une fois c'est se poser en détenteur de la vérité, je pourrais te rétorquer que tu as énormément surcoté les performances de Gyokeres tout au long de la saison mais ça ne ferait pas avancer le débat. Jesus moi par ex j'ai trouvé certains matchs / entrées bonnes tout en disant que c'est pas pour autant que je le voyais titu sur le long terme et que c'était absolument anormal qu'il rentre dans la discussion pour l'être, et que ça révélait la déception de Gyokeres depuis le début de l'année. J'ai jamais dit et je pense que personne ne l'a dit qu'il devait être titu indiscutable pour le reste de la saison.. Mais là tu réduits limite toutes les critiques de Jesus à une blague avec un magicarpe ou des termes qui ont été utilisés pour 50000 joueurs ici. C'était ça mon propos de base, de dire que oui Gyokeres a subi des critiques, oui certaines n'ont peut être pas été constructives et méchantes (comme plein de joueurs tout le temps), mais non ce n'est pas un souffre douleur ni un mec pas reconnu à sa juste valeur, c'est un mec qui a reçu 95% de critiques qui étaient argumentées. Et c'est hyper désagréable quand on fait l'effort justement d'argumenter, d'expliquer pourquoi, ce qui ne marche pas, les axes d'amélioration, tout en reconnaissant les bonnes performances quand il y en a, qu'on dénigre ton avis et qu'on le réduit à de la subjectivité puérile.

Des avis exagérés et des moqueries inutiles y en aura toujours et pour tous les joueurs. Mais comme ça a été dit le traitement GLOBAL réservé à Gyokeres n'est pas plus dur loin de là que d'autres joueurs avant lui. D'autant que je trouve que les débats ont été dans l'ensemble bien tenus, argumentés et développés. Je pense que tu as cette perception là parce que c'est un joueur que tu as beaucoup beaucoup défendu mais d'autres joueurs ont subit des critiques similaires : Merino, Martinelli, Trossard, Jesus, Xhaka, Arteta... et bien d'autres. C'est pas un souffre douleur Gyokeres (si tu enlèves les bêtises de certains), il a été beaucoup critiqué certes, mais les gens ont étayer leur argumentaire c'était pas insensé ni gratos. Toi par exemple quand tu vas qualifier le match de Jesus "d'IMMONDE" tout en défendant des perfs de Gyo qui étaient similaires, ça montre aussi que dans la critique et dans le débat on est avant tout subjectif.

Je suis d'accord pour dire qu'il y a eu et qu'il y a souvent dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs des réactions ou des mots disproportionnés et ça n'a pas commencé avec Gyo c'est dans tous les topics de joueurs plus ou moins. Néanmoins il y a eu aussi (et il y a et y aura encore) beaucoup de débats argumentés et constructifs que ce soit dans la critique négative ou positive. Les réactions d'après match on les connait, on sait que les nerfs sont à vif et que desfois les mots employés ne reflètent pas la pensée. Mais il ne faut pas pour autant je trouve balayer les critiques constructives qui ont été faites et menées sur Gyokeres.

C'est surtout "impressionnant" si on ajoute à cela ce qu'il a apporté dans énormément de compartiments de jeu à cette période.

Oui et puis un truc qui m'a frappé même si il a eu un peu de déchet mais je trouve qu'il a su malgré sa technique moyenne conserver les ballons reçus dans les pieds et bien remiser, simplement et efficacement et ça a fait beaucoup de bien parce qu'en plus des décrochages qui aspirent les défenseurs et créent de l'espace, il n'a pas perdu beaucoup de ballon dos au but et c'est à souligner. Très bon jeu dos au but très soft et pertinent en seconde période.

Après c'est un joueur dont l'un des défauts principaux est justement son placement dans la surface et sa présence. Au contraire quand il part avec plus d'espace derrière lui il est plus à l'aise. Encore hier ses deux buts il reçoit le ballon hors de la surface. Quand il y a peu d'espace et des défenseurs dans la surface il est presque pas utile car il a énormément de mal dans les duels mais également à se démarquer. Quand il a plus d'espace et est lancé là y a plus de danger.

Oui 3 j'avais oublié celui en première MT. Mais ça pour le coup ce ne sont pas des mauvais choix ce sont des face à face perdus. Le premier à la rigueur je veux bien admettre qu'il peut la lober du gauche peut être mais geste qui reste difficile et le gardien sort bien. Le deuxième c'est du droit en pleine course avec un défenseur très proche. Le 3ème le défenseur revient et tacle bien et ça l'empêche de tirer. Ce qui n'empêche que oui il aurait dû faire mieux à la finition. Pour le reste il a fait tellement de différence, à la passe, aux dribbles. Tu dis qu'il est prévisible mais hier encore il passe plein de fois que ce soit par l'extérieur ou l'intérieur. Et encore une fois il était complètement isolé en première avec un Gyo, Rice et un Eze invisibles dans sa zone et un Trossard qui faisait n'imp. Y avait juste Timber. Encore une fois pour moi hier c'est le MOTM même si il ne finit qu'avec une assist et qu'il doit faire mieux sur ses frappes.

Dans ce cas c'est sûrement une question d'interprétation. Toi tu estimes que si Hincapie est titulaire en ce moment c'est qu'enfin il est passé devant Cala en titulaire indiscutable car il est meilleur en tout point et l'a mis sur la touche. Moi j'estime que Cala était un de nos meilleurs joueurs en première partie de saison, qu'il a eu pas mal de pépins physiques et qu'on le ménage. Et ça n'enlève en rien d'ailleurs aux perfs d'Hincapie qui sont bonnes. Chacun son opinion.

Moi j'ai bien aimé son match notamment parce qu'il a alterné les projections proche de la surface avec un placement haut, et aussi il a bougé sur toute la zone du dernier tiers et s'est rendu beaucoup plus disponible que d'habitude. Je l'ai trouvé aussi plus combattif et affuté physiquement. Le deuxième meilleur ce soir avec Saka pour moi.